びびなび : World : () World

• CAガール
• 2005/10/02 (Sun) 04:50
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皆さん、優しいお言葉や、励まし、アドバイス、本当にありがとうございます。皆さんのご意見を聞いて、大分気持ちが楽になりました。カリフォルニアでは無断で録音したら違法だということ、アメリカで生きていく上でこんなことはいくらでもあることなど、皆さんからたくさんのことを教わりました。私のこんなトピに皆さん真剣にご意見して下さり、とてもありがたいです。ニッポン人サン、かかしサン、質問ですサンの励ましは特に心にしみました。引っ越したら？というアドバイスも頂きましたが、アパートの契約のことやこれから自分の条件に合う新しいアパートを探すことなどを考えると、難しそうです。。そこで、今日、アパートのオフィスに行って自分の無実を説明してパーキングの場所の変更をお願いしてきました。パーキングの責任者でないと変更の許可ができないらしく、彼が月曜日まで不在ということで、再度オフィスに行かなければいけないのですが、彼は私の知っているブラックアメリカンのとても明るく気さくな人で、アパート内でしょっちゅう顔を合わせることがあり、挨拶や立ち話をしたりしている仲なので、きっと私のことをわかってくれると思います。私の説明不足でしたが、私の車の左右両側のバンパーの部分にスクラッチがありますが、これは他のパーキングで駐車する際、周りの車を意識しすぎて壁に当ててしまった時に付いたもので、第一、彼女の車の色と一致しないし、場所的にも駐車の際、その部分と彼女の車の左側面の真ん中辺りに絶対にぶつかることはないです。それは私も何回も強く主張して、もしそう言うなら私の車を運転して実証してみればいいとも言いましたが、それでも彼女は私がやったと言い張りました。あと、確かに私の自意識過剰かもしれませんが、彼女は以前から駐車場で私のことを見ていて知っていて（電話でそう言っていました）、もしも私がブラックアメリカンのごっついおじさんとか、アメリカに長年住んでいていかにも気の強そうなおばさんとかだったら、逆に訴えられることも恐れて、絶対にこんな言いがかりはつけてこなかっただろうと私には思えました。それと、私の肩を持ってくれなかったのは私の彼氏ではなくてディーラーさんなんです。彼も今までディーラーとしてこんなケースをいっぱい見てきただろうし、その場を円満に収めるためにしてくれたことだと思うので、仕方がなかったかもしれません。本当は彼氏に助けてもらえばよかったのですが、今LAにいないもので。。皆さんのご意見を踏まえて、今回の件はアメリカで生活していく上でいい勉強になったと考えて、これからはどんな時にも毅然とした態度で、強く堂々と生きていかなければいけないと思いました。

• roseland
• 2005/10/02 (Sun) 17:06
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車のディーラーってそんなことしてくれるんですか？
うらやましい
＃17さんがおっしゃるように、余裕があるならいっそのこと弁護士に相談したらいいんじゃないかな。こういうことはまた起きるかもしれないし、今相談しておけば、いざというときに正しい対処法を教えてもらえると思いますよ。勉強にもなります。これを糧に強い女性になってください。応援しています。

• kkaakk
• 2005/10/02 (Sun) 19:33
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まじでそういうのウザイね。韓国人はいい人もいっぱいいるけど、そんなやつらも結構おおいんだよね〜。その駐車場にカメラはなかったの？普通の駐車場はカメラついてるでしょう。マネージャーに聞いてみては？その韓国人がどんなやつかは知らないけど、スプレーに気をつけて！ＬＡは結構スプレーしてくるよ。特にメキシコ人と韓国人。俺の彼女(韓国人)が知らない韓国人の女と言い合いの喧嘩してその日の夜、相手の女の彼氏にスプレーされたもん。しかも俺の車に。今思い出してもむかついた。写真をとってもね〜誰がしたって証拠が無いから。カメラはついていたんですけど、マネージャーのバカがレコードしてなかったのよ。最悪でした。なんで俺がって感じで。んで切れましたね。韓国のマーケットでそのカップルに会って、追いかけました。スプレーの仕返しを(笑)。これも日本人プライド！(俺のプライドですね)てか仕返しって単語知らなかったんでＫＩＬＬ ＢＩＬＬって書いてやりました。Infinity G35だったんで結構怒ったんじゃないですかね〜。俺がやったってばればれですかね〜！？あれから１ヶ月後くらいだったんで大丈夫かな？とにかくやられないようにしたほうがいいよ！結構日本人なめてるからねあいつら。負けないでください！僕も引越しできるんならそれをお勧めします。女の方なんで何かあったら大変なんで。がんばって！

• CAガール
• 2005/10/03 (Mon) 01:53
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sippoサン、marblecocoサン、roselandサン、kkaakkサン、アドバイスや励まし、ありがとうございます。元気が出てきました。sippoサンは裁判にして勝ったんですか！すごいです！やはり同じ国の者同士、たとえ正しくなくても味方し合ったりしますよね。。あと私のディーラーさんは、私がきっとあまりにも頼りなさそうなので（？）色々助けてくれるんだと思います。私はLAに引っ越して来る直前、数週間滞在していた時に車を購入したのですが、引越し先のアパートを探しに連れて行ってくれたり、車のバッテリーがあがってしまった時もかけつけて来てくれたり、ディーラーが普通しなくてもいいことまで自分の損得関係なしにしてくれるので、本当に感謝しないとだめだと思います。marblecocoサンも、Bitc○って連呼されたんですか。。私はすごい凹んでしまったんですけど、今度からはアホな人やなぁって軽〜く受け流そうと思います！それとkkaakkサンのコメント、笑ってしまいました〜。よくやった！って言いたいです！Kill Billって書いたっていうのと相手の車がInfinity G35だったっていうのがホンマに最高^^

• ＬＡ Hater
• 2005/10/04 (Tue) 11:04
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聞いただけで腹の立つ話ですね。もし自分があなたの立場なら、とにかく、ぶつけた証拠を出せ、もし自分じゃなかったらこの責任はどうやってとるんだ？と追求しますね。もちろん知ってる限りの汚い言葉と閻魔の形相で。

もうアメリカ生活は20年以上になりますが、こんなことはしょちゅうですね。人種は関係ありませんよ。私達が今居るところは実は先進国ではなく、日本よりずっと生活、教育、常識レベルの低い国なんです。住むエリアが良くないとこういうトラブルに巻き込まれる可能性も増えます。もう少しましなエリアに引っ越した方が賢明ですね。私の知り合いの頭のいい人達（？）はこんな町（ロスアンゼルス）に住めない、こんな国で子どもを育てるのは良くないと沢山日本や自分の国（ヨーロッパ）に帰って行きました。私も自分も子供が大きくならないうちにこの町から出て行く予定です。こんなところに長く居たらそれこそ殺人を犯してしまうかもしれません。

• たからぶね
• 2005/10/04 (Tue) 19:52
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LA Haterさん、それってちょっとひどくないですか？私はロサンゼルス大好きです。確かに人種間の問題や教育レベルの低さなど日本と比べるといろいろな問題がありますが、それ故に、いろいろな国の文化や世の中の問題を身をもって感じることができると思います。日本にいるときには日本と韓国の歴史や軋轢なとあまり真剣に考えたこともなかったけど、ロサンゼルスに来て以来いろいろ考えさせられました。それって悪いことでしょうか？韓国人の中にもいい人はいっぱいいるし、ロサンゼルス育ちの人のなかにも、教育レベルの高い人、犯罪歴のない人はいっぱいいます。私は日本の方が生活レベルが高いとは思いません。日本は一民族で、９割が中産階級ということでよく似た人が集まっているので日本人には生活しやすいのです。ロサンゼルスの常識というのは他民族による多文化の常識なので、日本の常識とは違います。

＞私の知り合いの頭のいい人達（？）はこんな町（ロスアンゼルス）に住めない、こんな国で子どもを育てるのは良くないと沢山日本や自分の国（ヨーロッパ）に帰って行きました。私も自分も子供が大きくならないうちにこの町から出て行く予定です。こんなところに長く居たらそれこそ殺人を犯してしまうかもしれません。

頭のいい人たちの定義ってなんですか？ヨーロッパ人は他の国の人より優れているんですか？日本やアメリカやヨーロッパなどの裕福な国が、発展途上国から労働力、資源を搾取しているのをご存知ですか？頭のいい人がこんな町には住めないとおっしゃったそうですが、それは頭のよさとは関係のないことです。

うまくいえませんが、私がロサンゼルスを好きな理由は、ロサンゼルスは世界のことを教えてくれるからです。世界中でおこっている紛争や戦争などの凝縮版という感じでしょうか。いろいろな民族が集まっているのでしょうがないことです。日本にいた時は世界の文化や民族、そして世界の国々の様々な経済状況について非常に無知であったと思います。ロサンゼルスにいるとそのようなことを身をもってしることができます。安全な町で、世界の状況を知らずにいるよりも、私はロサンゼルスで、世界を知れる方がいいです。
もちろん私がロサンゼルスを好きな理由はそれだけではありません。他人を干渉しないところや、パーティ好きな人々や、気候がいいところ、そして東京や大阪ほど人がいすぎないというところなど、いっぱいあります。
このトピでのトピ主さんと韓国人女性の話は、トピ主さんにとってとてもつらいでしょうが、日本にいても人間関係のもつれはいっぱいありますし、ロサンゼルスだからというわけでは全然ないと思います。

トピ主さん、話題がずれちゃってごめんなさい。でもこの事件のせいで韓国人をきらいになったり、ロサンゼルスやアメリカをきらいになったりしないでください。その女性はたぶんかなり性格に問題がある人なのだと思います。

• momota
• 2005/10/04 (Tue) 21:34
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人間、嫌な経験をするとなぜか原因の根本からずれて、ちょっと的外れな対象を批判することがありますよね。

町のせいにしたり、人種のせいにしたり、職種のせいにしたり、性別のせいにしたり、文化のせいにしたり。それも広く見れば要因の一つかもしれませんが、まずは嫌なことをされたら人種や文化のまえに相手の一個人の責任を問うべきでしょう。

例えば彼氏の浮気を発見して、彼の浮気相手の女性を責めるような。「おいおい、あんたを裏切って浮気した彼氏を責めるのが先でしょうー」とJerry Springer Show やCheatersを見ながテレビに向かって話しかけている自分がいます。

• lalover
• 2005/10/05 (Wed) 13:07
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＞#24、たからぶねさん
100%同意！
私もLAが大好きです。

＞#25、momotaさん
120%同意！まったく、おっしゃる通りですね。
どこの街でも、何人でも、善い人も居れば悪い人も居る。アメリカで色々な文化的・人種的背景の人々に出逢った結果、私が出した結論です。

• かかし
• 2005/10/05 (Wed) 14:48
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＞私も自分も子供が大きくならないうちにこの町から出て行く予定です。こんなところに長く居たらそれこそ殺人を犯してしまうかもしれません。

子供が殺人犯になったらそれは先ずそれはその子の責任だし、差別主義的な育てられ方のせいかもしれんよ。言葉は丁寧だけど、なんか短絡的だな。でもまあ、環境が悪くて、帰国したいなら早くすれば良いよ。L.Aを嫌うなら、やがてL.Aもあなたを嫌うだろうし、ここの悪口を聞きながらここで育つ子供も不幸だ。

＞＃２４私はロサンゼルスで、世界を知れる方がいいです。

そうだね。知らないですんでいたことも知ることになるし、頭にくることも多いが、この移民の街が大好きだ。

CAガールさんにレスしたのも、どうやら一人でがんばっているようなので冷静になって安全を確保して欲しいとおもったからだ。女の子だし、後で訴えても良いけど、今そんなこと考えるより自分がなぜロスに居るのか、まだ居たいのかを考えて賢明に動いて欲しかった。

いや、大丈夫そうで安心したよ。文面が別人みたいに明るいもんな！とりあえず、よかった。
やば、昼休みが終わる、、、

• Bryan Cook
• mail
• 2005/10/05 (Wed) 15:31
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これはムカつきますね。　こういう場合は、書面のバトルをしてやることは可能です。　弁護士を通せば良いのですが、お金を取ることが目的ではなく(お話を聞く限り大した額は取れないでしょうし)、ムカつく女を黙らせる目的です。　もし＄１も使いたくなければ、こんな文章でも送りつけてみる手はあります。　「This note is made for the purpose of correcting the wrong perception or impression you had in conjunction with recent incident happend between us. Apprently, you were under an impression that I had hit your car in the parking lot of (駐車場のアドレス) ending up with making some little scratches on your car. It was obvious that you were extremely upset and emotional due to such wrong perception and were not ready to listen to me for that reason. I therefore, had missed the chance to correct the said wrong perception of yours right on that spot. Fact number 1 that I can prove in Witness of (一緒に来てくれたディーラーの名前) is that you disgraced me seriously and unnecessarily throwing nasty insulting words including but not limited to "bitch" and any such similar words. Fact number 2 is that you had no enough evidence or even clue to determine or prove who scratched your car. Fact number 3 is that you tried to intimidate or even threaten me by your extremely aggressive attitude. All those attitudes of yours give me more than enough of reasons to demand compensation for such sever libel if I wish to do so. It is my strong wish that you would calm down and think twice who scratched your car. If you still believe I was the one, you can sue me and I will be then, forced to fight back in the court and I may demand you conpensation for the said libel. Would you happen to have a chance to be aware that somebody else other than me did damage your car after your thorough thoughts and reconsideration, that would be great news to me and I will be ready to accept your sincere apology. Let me hear your opinion in writing to my address of (貴方の住所) at your earliest conveniences.
Please be aware that I keep a copy of this note to hand over to my attorney in the event that I will believe it is necessary. To this end, please DO NOT come to see me or even call me since your extraordinarily aggressive attitude may most likely intimidate and scare me again. Your further threatening action or attitude will be subject to immediate law suit or 911 call in the worst senario despite my strong wish to avoid it.
訴訟は時間とお金、そしてストレスを伴うものですし、正しい者が必ず勝つ保証もありません。　ですから当事者の方ご自身の責任で、ご自身の判断で、どうするか決めることです。　私が申し上げたのは幾つかある選択肢の一つで、完璧な模範解答ではありません。　「悔しくて眠れない」想いを何ヶ月とか長い期間引きずり続けるなら、こういう手段もあるでしょう、というお話です。

• CAガール
• 2005/10/05 (Wed) 20:18
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かかしサン、私だいぶん元気に
なりました！ありがとうございます。Bryan Cookサン、この文章、私が言いたいことのほぼ全てを言ってくれてます！！感激しました！私の拙い英語では、ここまで表現できないので、本当にありがたいです。正に私の目的は彼女を黙らせることなんです！この文章の一部を引用させてもらっていいですか？もし大丈夫なら、タイピングして、明日にでも彼女の車に置いてこようと思います。ただ彼女はこの英語理解できますかね。。彼女が私に残したメモ、読みまれましたか？あの英語、途中結構めちゃくちゃでしょう？

• brian cook
• mail
• 2005/10/06 (Thu) 04:36
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パクリ、引用、何でも結構ですが、please think twice.　本当にソレで良いか、もう一度考えてみて下さい。　勢いでやってしまった後に後悔することも人生では多いものです。　こういう時こそthink twiceだと思います。　その上で、どうしても気持ちにおさまりが付かないなら、ご自身の判断にお任せします。　

• Bryan Cook
• mail
• 2005/10/06 (Thu) 11:55
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えっとぉ･･･、何だろう･･･前の書き込みが少し突き放した冷たい文章になってたみたいなので、フォローです。　当事者自身が自己責任で判断して行動を起こす、というのは確かに基本です。　誰も貴方の行動によって導き出された結果に責任を負える人などいません。　仮に上で書いた文章を引用してムカつく女に送りつけて、その後でナイフで刺されたりして「アンタがやれって言ったからヒドイ目に遭った･･･どうしてくれるの！」と言われても困ります。　分かりますよね？　でも一つフォローを･･･。　同様に飽くまで部外者である私の個人的な意見として聞いて下さい。　上の文章の警告を無視して相手が怒鳴り込んで来た場合、あまり酷ければ警察を呼ぶべきだと思いますが、まともに話をしない方が良いと思います。　I don't want to talk with you, put it in writing.の一点張りで追い返すのが良いと私は思います。　ただしくれぐれも身の安全だけは確保して、という前提です。　身の危険を感じたら、臨機応変に･･･。　そして、今度は、こんな文章を送りつけると良いかも知れません。　書面のバトル第二段です。
It was a great disappointment that you came to see me in spite of my solid refusal of your visit notified by my previous note dated (一回目の書面の日付). Again, I DO NOT WANT YOU TO COME TO SEE ME OR CALL ME, so put your opinion IN WRITING to forward to my attention. Now, I have to clearly restate that I feel extremely uncomfortable to your intimidation and this note would be the last alart to warn you the possible litigation to protect my pride and security. Please forward me your opinion letter about the issue no later than MM/DD/YY or otherwise, I will grant that you would have admitted your fault to pin down wrong person.
これを送りつけても尚、怒鳴り込んで来たりしたら、もうお金を惜しんでいる場合では無いでしょう。　弁護士に相談するべきと思いますが･･･。

• ももちん
• 2005/10/13 (Thu) 23:27
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CAガールさん
１つ聞きたいのですが、この韓国女性の車はレキサスのSPORTS CAR ですか？賞もない質問で済みません。
　

• CAガール
• 2005/10/14 (Fri) 06:40
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アキュラの4ドアです。もしかして同じ経験がおありですか。。？

• ままみや
• 2005/10/14 (Fri) 11:01
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とぴずれになってしまいますが。。。
LAHaterさんの言ってる事、多少分かります。
LA市内は子育てには最高の場所とは言えないと思います。
私個人の楽しいとか良い子供時代の感覚でいうと、それが出来る環境が無いですね。。
独身者や子供の居ない方にはあまりピンとこないかもしれないし、頭が良いとか悪いは関係無いと思いますが、子供を育てるにあたり帰国した方達の気持ちも分かります。
もちろん他民族の中で過ごす事は日本に居ては出来ない貴重な事ですけどね。
とぴ外れてごめんなさい。

• カズピー１９６５
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• 2005/10/14 (Fri) 13:28
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僕自身も個人的には韓国の人は好きですが、人それぞれ育った環境とかの違いで、とんでもない者もいます。そんな事も考えずに無防備にビッチといわれたことに腹を立てて訴訟とはどうかと思います。訴訟を立てるには先ず、自分がどれだけの被害を相手から受けたかということを数字で表さなければいけないのです。この場の損傷には仕事を失ったとかそういった恐怖があったわけでもないですし、むしろ精神的なダメージと言う事でしょうか？それを実証するとなるとその道の専門家（専門医？）の証言が必要になります。それには間違いなく車一台ですまない金額が掛かると思われますよ。
それともう一点、とても大事な事ですが、僕自身も若い時につい熱くなってわれを失いそうになった事もありますが、そんな時に損をするのは自分だと言う事です。
ましてや僕らの生活している世界とは全く違う世界で生き抜いてきたかもしれない人間を相手に...とても危ないと思います。
相手がそんな言いがかりをつけてくるのならばもしかして後ろにおっかない人がいてもおかしくないですよ。危ないので一番の自己防衛だと思い、絶対に関わらない事です。不必要な自分の正義感で悲しむのは自分を真綿に包んで育て上げた両親だと思うのです。僕は今、アーバインに住んでいますが、以前はダウニーのアパートに住んでいた事もあり、一度は、意味もなくメキシコのギャングに撃ち殺されそうになった事があるのです。いわゆるドライブ・バイ・シュートと言うやつです。一人の人間がギャングのメンバーになるための肝試しに全くの見ず知らずの僕がそんな目にあうところだったのです。
これからも余りに自分と違う世界何処の人種とか言うことではなくて）の人間と街で行き会うかと思いますが、理解の出来ない人間と同レベルになって口論より、おとなしく立ち去る勇気を持ってください。CAガールさんに此れからやって来る明るい未来の為にも。

• LA Hater
• 2005/10/14 (Fri) 18:09
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頭の良い人達（？）と書きましたがこの場合”そういうトラブルに巻き込まれないように自ら身を引をひく賢い人達”って言う意味だから（？）をわざわざ付けたので、頭脳明晰な人達という事ではありません。前後の文章から判断できませんか？

実は以前、私はＬＡが大好きでした。だからこの町を永住の地に決めアメリカ国籍まで取りました。80年代後半からどんどんひどくなり、最近は”もうここには住めない”と考えるようになったのです。私だけではなく、昔のＬＡを知ってる人（アメリカ人も含めて）は同じ理由でどんどんこの町から去って行きます。とにかく、住民のレベルが低すぎる。ＣＡガールさんの様な出来事はしょっちゅうです。”そのうちに殺人犯になってしまう”と書いたには自分のことです。
恥を忍んで書きますが、1年前、近所に住み着いたヘロイン中毒の男にジャップと呼ばれ大喧嘩になりました。奴が車で追い掛け回したので近くに落ちていたレンガを顔面に投げつけてケガをさせてしまいました。殺人課の刑事の尋問の時に、そいつから取り上げた注射器を出し麻薬で逮捕するように言いましたが、刑事は面倒くさそうに”それは糖尿病用だよ、汚いから早く捨てなさい。それより、アンタもなるべくトラブルを避けて通らないとそのうちに殺人犯になっちゃうよ”と冗談まじりに言ってました。私は目撃者の証言から無罪放免になりましたが、そのときの刑事の言葉が頭に焼き付いていたのです。この町ではケンかも命がけですよ。場所はＷＬＡ、日本人町の近所です。この辺ももうダメですね。
最近も運転中にウィンカー無しで前に割り込まれ、それでも遠慮がちに軽くクラクションをならしました。白人の女でしたがバックミラー越しに気分悪そうな顔をされ中指をだされました。
”この移民の町が好きだ”ってノンキなことを言ってた人、”ＬＡ、が大好きだ。”って言ってた人、これがＬＡのもう一つの顔です。
昔のＬＡの住人はみんなハッピーでこんな事は全然なかったのです。

• ももちん
• 2005/10/14 (Fri) 18:49
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名前が同じ、言われている様に気性が激しい韓国女性だと思ったので。。。

• かかし
• 2005/10/15 (Sat) 04:25
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はい、この移民の街が好きだと言ったノンキな人ですが何か？

>頭の良い人達（？）と書きましたがこの場合”そういうトラブルに巻き込まれないように自ら身を引をひく賢い人達”って言う意味だから（？）をわざわざ付けたので、頭脳明晰な人達という事ではありません。前後の文章から判断できませんか？

うん、判りづらかった。でも、じゃあ最初からそう書けばいい。「（？）をわざわざ付けたので」というあなたのやり方を、なぜ読み手が理解すると思うんだ。ここの数人が同じように「それはちょっとなあ」って反応をしているんだ。あなたの表現が誤解されやすいっていうのはあると思うよ。

＞”そのうちに殺人犯になってしまう”と書いたには自分のことです。

了解。

しっかしなあ、ノンキ、かよ。俺や他の人がロスが好きだと言って、なぜ嫌みをいわれにゃならんのだ？あなたが丁寧なのは文体だけだな。
大変な嫌な目にあったのは判ったよ。撃たれたり強姦されなくてよかったな。コレは嫌みじゃないぞ、ほんとにそのしゃぶ中どうにかしてくれよ警察！って思うよ。

でも、ここは「危ない目にあったばかりの女の子が動揺してたてたスレ」だったろ？（いまは気を取り直して平気そうだが）
古き良き昔から住んでいる先輩だっていうなら、自分の話をするにしても、後輩をネガティブでヒステリックにさせかねないようなやり方は避けようとするもんじゃないのかなあ。

＃２３で言ってたように「知ってる限りの汚い言葉と閻魔の形相で責任を追及」ってのは、それがあなたの攻撃的なパーソナリティーなんだと思うが。だって、キレてる相手にそんな行動をとったら可能性としてどうなるよ。社内の人種差別問題じゃないんだ。ひどい経験をしたあなたなら判るだろう。自分も家族も危険にさらすだけだぜ。後日人を介して対策を練り訴訟、ってならまだいいけどさ。

あなたが嫌な経験を乗り越えられていないのは気の毒だが、
カズピー１９６５さんのように、体験を冷静に客観視できないなら、もう早く帰った方がいいって。恨みや恐怖が募ってノイローゼになっちゃうぜ。

あとさ、ジャップって言われたくらいで、よりにもよってジャンキーになんか相手にするなよ、、、、危ないだろうが。レンガも投げるな。注射器になんか触れるな。何に感染するか判らんだろ。それであなたになんかあったらそれこそ子供はどうなるんだよ、、、