びびなび : World : () World

• Kate san
• 2004/11/03 (Wed) 11:30
• 報告

ブッシュ政権の陰謀で、私たちが洗脳されていることがあります。

”９１１のテロとイラク戦争は全く関連性がないんです”

つまり戦争をしたい故、テロ対策だなんだと言ってイランへの攻撃を始めたようなもの。これ、多くの人がまだまだ誤解しています。
戦争して、多くの兵士や現地の人がなくなって、これが正しいことなのでしょうか？　それでも戦争を続けるブッシュ政権に疑問の毎日・・・

• funlovingmark
• 2004/11/03 (Wed) 11:41
• 報告

Taikoさん

僕もあなたの意見に賛成で移民に関しては、厳しくしてもらいたいです。特にカリフォルニア在住の私達にとって不法で入国するメキシコ人は州の財政に大きな負担を掛けていますよね。でも今回の選挙で、４０％以上のメキシコ系アメリカ人はブッシュを選択したみたいです。DEMOCRATは私達みたいに一生懸命働いているものの税金などMINORITYを助けることしか頭にないので僕も今回はREPUBLICANを指示しました。

• あくび
• 2004/11/03 (Wed) 11:44
• 報告

＃３０　同意

華氏９１１が公開されてもBUSHが勝つというのは、戦争中でアメリカ国民は保守的になってるんじゃないでしょうか？　実際イラクに戦争をしかける理由もないのが国連から立正されたのに、この国はちょっとおかしいよ！　Kerryのような賢い人間がプレジデントになるべきなのに、残念です。　

• エドッコ3
• 2004/11/03 (Wed) 11:47
• 報告

ass_kicker さん、その通り。

前出でどなたかが書かれていましたが、ケリーが取った大都市のある州は、マイノリティーや低所得層が極端に多く、働かないでも福祉が受けられると思う層が得になる方に投票したのでしょう。大都市州＝知的水準　なんて全然関係ありません。

#26 > 移民の排除
も、それまでいるアメリカ市民の職を奪ってしまう、移民の流入を押さえようとするなら、ケリーのが移民排除を協力的に押し進めるでしょう。このところ外国人の移住や留学生の規制が厳しくなったのは、あくまでも 9.11 からです。

• エドッコ3
• 2004/11/03 (Wed) 12:05
• 報告

#15 Kate san さん、

> 政治の中心ワシントンDCの９０％の人がKerryを指示しているのは、興味深い結果よね？

ワシントン DC に行ってみれば分かりますけど、（極端な言い方をすると）住人は黒人だれけです。黒人層が誰に投票するかは分かりますよね。

なぜ DC に黒人が多いかというと、昔奴隷制のあった頃、彼らは政治のお膝元にいけば、政治に携わる人間が手厚く保護してくれると信じたからです。ところが政府業務以外にこれといった産業はなく、結果として相変わらず貧しい生活を送ることとなりました。

• ぶんぶん丸
• 2004/11/03 (Wed) 12:06
• 報告

>25
CNNのサイトにあるデータを見ればわかると思うが、むしろ「高学歴（大学卒）＆高収入」の連中のほうが共和党支持であることが多い。

ただ上にも書いたが、同じアメリカでも大都市圏と内部の州では、同じ国と思えないくらい思想が違う。まぁ地方が保守的なのは日本も同じだけどな。自民党なんざそういう保守層をがっちり守って長期にわたる政権を確保しているわけだし。

>28
激しく同意。

>27
俺の知っているかぎりでは、共和党は裕福層への税率を下げて優遇し、低所得＆中流へのサポートがおろそかになっている気がするが。
「不法侵入者」への優遇政策は、聞いたことないが。。。CA州のドライバーライセンス発行の件？民主党は低所得者の保護＆サポートは訴えていたが、不法滞在者については言ってないしょ。

FOXなどの主要テレビ局があからさまに共和党よりな報道をしている現状にはかなり危機感を覚えるのだが。

• ass_kicker
• 2004/11/03 (Wed) 12:18
• 報告

>>29　すまんがキリスト教徒とクリスチャンの違いを教えてくれ。カソリックのこと言ってんのか？

>>30　俺はマイケルムーアは逆にケリーの足引っ張ってたと思うがね。

とにかく、昨日木村太郎も言ってたみたいだが、クリントンのときのような冷え切った日米関係は俺も2度と御免だな。そういう意味ではブッシュの勝利で良かったと思う。保護主義や円高誘導、ましてやスーパー301条なんて冗談じゃねえや。

• wow
• 2004/11/03 (Wed) 12:20
• 報告

↑カソリックと間違えました。すみません。

• 猫好き
• 2004/11/03 (Wed) 12:27
• 報告

傍観だけでは終われなくなったさんが書いてあることに賛成です。
質問ですが、誰(どちらの政党）が大統領の時に不法移民に永住権を与えたのでしたっけ？どなたかご存知ありませんか？

• Kate san
• 2004/11/03 (Wed) 12:34
• 報告

高学歴＆高収入＝裕福な人の税金はたっぷりカットされるんだもん、共和党支持にもなるでしょう？　でもアメリカには、中流・下流家庭も沢山あります。この人たちの税金カットはどれほどあったというの、ブッシュさん？

アメリカの政治政策は、時に宗教的思想がとても重んじられる。Anti-Abortion等宗教的理由もあり、共和党を支持する人も多いのではないかしら？　
でも、そこで一つ疑問。Abortionはダメで、戦争でイラクの人を殺す・アメリカ兵が死ぬのはいいのかしら？

• エドッコ3
• 2004/11/03 (Wed) 12:35
• 報告

> FOXなどの主要テレビ局があからさまに共和党よりな報道をしている現状にはかなり危機感を覚えるのだが。

アメリカの新聞社は支持政党をはっきり唱うことが通例です。ですから放送局もどちらに偏るなんて日常茶飯事で、何も不思議なことはありません。ちなみに、NY Times も LA Times も民主党支持を選びました。

• ass_kicker
• 2004/11/03 (Wed) 12:41
• 報告

つーか「FOXなどの」、て共和党寄りなのはFOXだけだろが。他どっかあったっけか？基本的にマスコミは圧倒的に民主党支持だと思ったんだが。

• ass_kicker
• 2004/11/03 (Wed) 12:49
• 報告

>>39　

＞Abortionはダメで、戦争でイラクの人を殺す・アメリカ兵が死ぬのはいいのかしら？

何かと何かを比較するときは、お互いが共通の属性を持ってないと比較するのは難しい。例えば電話機とカレンダーは比較対照にし難いだろう。

• エドッコ3
• 2004/11/03 (Wed) 12:57
• 報告

> 誰(どちらの政党）が大統領の時に不法移民に永住権を与えたのでしたっけ？どなたかご存知ありませんか？

ありましたねぇ、そんなことが。レーガンだったか、パパブッシュだったか。私の友人も５年間ビザ切れでいましたが、永住権をもらいました。逆に申請の時違法でいたことの証明で苦労していたのを覚えています。

• ぶんぶん丸
• 2004/11/03 (Wed) 13:06
• 報告

>39&40

ご指摘とおり、LA timesなど民主党支持を表明したメディアを明記するのを忘れてた。失敬。

「基本的にマスコミは圧倒的に民主党支持だと思ったんだが。」

イラク戦争のときの対応（華氏９１１で公開されたような、アメリカの戦意をくじくような映像を放送しなかった）の件と混乱してた。たしかに政党支持に関しては違ったかな。

「マイケルムーアは逆にケリーの足引っ張ってた」

結果論から言えばそうなってしまった。
マイケルムーアやエムネム（選挙直前に反ブッシュソング出した。彼がこんな政治的な活動するとは珍しい）は若者層に選挙に行くように促していたようだが、結局あんま効果なかったようだ。


日本にとっては共和党政権のほうがメリットが多いかもしれんが、これまでのブッシュ政権の発言からすると本気でイランや北朝鮮と戦争するんじゃない？って考えてしまう。
強気な外交スタイルはいいが、イラクはその結果戦争突入だったからな。。。アメ人の知り合い連中は「徴兵制が復活するんじゃないか」って本気で心配しはじめてる。

• ass_kicker
• 2004/11/03 (Wed) 13:15
• 報告

まあケリーも支持者に恵まれなかったな。北朝鮮系の団体もいたな、そういえば（笑　嫁のケチャップおばさんも何か足引っ張ってた気がするな。

• 猫好き
• 2004/11/03 (Wed) 13:32
• 報告

＃２７　Taikoさん、ちょっと質問です。
>>熱心なキリスト教徒の連中は、イラク政策とかテロ対策とかどうでもよく、中絶とゲイに反対していさえすればブッシュ（共和党）に投票するからね。
っていうのは､ちょっと違うと思うな。キリスト教徒は宗教的な面から、イラク政策とかテロ対策に､もっと関心がありますよ。私の周りは､結構クリスチャンが多いから､分かります。

私は今バイブルベルトといわれる地域に住んでいますが、地元の新聞で大学生への選挙前のアンケートがあったのですが、”ディベートで両方の候補者に何を語って欲しいか”という項目で、ある大学では１００％の学生が”Religious　Value”、他の二つの大学でも、テロ対策、景気対策（たしかどちらも１０％未満）等を圧倒的に抑えて（ここはかなり貧乏な州だそうです）やっぱりReligious　Valueでした。私には理解できなかったんですけどね・・これって地方によってやっぱり違うんでしょうかね・・？ちなみにこの州は当たり前のように共和党が勝ちました。
私の書き込みでもし気を悪くされたらごめんなさい。

• Kate san
• 2004/11/03 (Wed) 13:42
• 報告

>43
＞何かと何かを比較するときは、お互いが共通の属性を持ってないと比較するのは難しい。例えば電話機とカレンダーは比較対照にし難いだろう。

人間を殺すという共通があるわよ。
Abortionを良いとは思わない。でもそれを法律で決めてしまうのはどうかしら？　個人的の理由もあるはずだし。私はPro Choiceに賛成＝民主党支持。
ただし、政治的理由で人がどんどん死んでいく戦争には反対です。

• SM男
• 2004/11/03 (Wed) 14:35
• 報告

#47の周りにいるクリスチャンと、内陸部のクリスチャンはぜんぜん違う。

しかし、ブッシュの取り巻きは頭がいいね。だらだら長引きそうなイラク侵攻をしておいてなおかつほとんど反戦ブームはなくなってしまってる。

• ass_kicker
• 2004/11/03 (Wed) 15:27
• 報告

>>48　俺も基本的にはPro Choiceだが、それと戦争は全然関係ない。カレンダーにも電話機にも数字はついてるという共通項はあるが、それだけで議論の比較対照にはなり得ない。