비비나비 : 세계 : () World

• DE
• 2004/03/26 (Fri) 07:18
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kimikoさん、どうしてそんなに攻撃的なのでしょうか？そんなに上から見ているような書き方をすると、
例え正しいような事を書いていても、反発心から素直に受け取ってもらえないのでは？
kimikoさんの考えも、他の方の考えもどれも一理あると思うのですが・・・。
もっと和やかにお願いしますm(_ _)m

• PTC
• 2004/03/26 (Fri) 10:41
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だ〜か〜ら〜、「あの人はいつも彼氏と一心同体だから」などと言って距離を置いてる友達などはほっとけばいいんですよ。そんなん本当の友達ではありません。そういう人とは”当たらず触らず”であしらっとけばいいのです。わざわざ自分から友達になって一緒に遊びたいなどと無理をするとかえって逆効果になりますよ。そうやって距離を置く人の背景には少なくとも嫉妬感があったりするんですよ。だから僕が#16 で言ったように同じ状況の方々だけで本当の親友を見つければいいじゃないですか。

kimikoさんはよっぽど過去に嫌な事で心を痛んでらっしゃるみたいですね。彼女みたいな横からやじってる人は無視しましょう。時間の無駄です。人生我が道を行くです。（法に触れない程度）

幹事やってもいいけど、俺男だからな〜。ちなみに僕の彼女は日本人です。

• BBDB
• 2004/03/26 (Fri) 13:48
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#31さん
彼女、彼氏のどちらかがアメリカ人じゃなきゃいけないって訳じゃないからいいんじゃないですか(^o^)？
このトピにはアメリカ人の恋人がいる人が多いみたいだけど！

• kimiko　
• 2004/03/26 (Fri) 16:04
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そんなに彼・彼女がいるもの同士でしか友達になれないなんて寂しいですね。ちょっと自分の見方を変えればいいだけなのにもったいないです。

逆に御互いに１人ででかけることをいいにくい関係というのは、いずれ息苦しくなる予感がします。

• BBDB
• 2004/03/26 (Fri) 17:02
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ウチは最低週１回はお互いの友達だけで遊ぼうって言ってます。
今日はあたしは女の子達とゴハンで、彼は彼で友達と遊ぶみたい。

ちなみにあたしの友達は彼氏付ばかりではないです。

• いつも一緒
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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たまに、彼氏を彼女が連れてくるのか？　ついてきちゃうのか？わからないけど、いつでも、彼氏が一緒の人っているけど、あれって、ちょっと申し訳ないけど邪魔だなぁ・・・・って思います。　彼が一緒な事が悪いわけではないけど、彼女を誘ったのに彼も誘われているかの如く当たり前に待ち合わせ場所にきたり、迎えに行ったら二人そろって用意万全だったりしたとき、じゃ・・・・二人で行けば・・・って気にさせられちゃう。一度は、ランチを彼女としたとき、彼氏が少し遅れて登場して遅れてゴメンネって・・・・突然きた。　嫌じゃないけど来るなら来るで、遊ぶ約束してる時の会話の中に彼も時間があるから来るかも的な事言って欲しいな。　こういう彼氏がいる人は、彼氏がいて妬ましいとかじゃなくて、疎遠になるかも。

• ししまい
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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わーい！PTCさん幹事やってくださいよ！
友達付き合いに特に悩んでいるわけでもないですが、私はまだLAにゅーびーなのでこちらではまだ友達沢山いません。
こんな形で友達作るのも楽しそう。

• sherry
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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#33の”お互いに一人で出かけることを言いにくい関係というのは、いずれ息苦しくなる”というのは賛成。やっぱり一人の時間って大切だし。お互いべったりの関係がミエミエだったりすると友達も誘いにくいかも。でもちゃんと自分の時間も大事にしてます〜って態度をみんなに見せていると、おのずとお誘いって入るもの。自分からあそぼーって言ってもいいしね。あまり彼氏とべったり〜にならないよう気をつけましょう。

• Mika困ってます
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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わかるぅ・・。でも、もし彼が日本人の友達たちの仲でもへっちゃらって言うタイプの人であれば、一緒に遊びに行くのもいいのでは？（友達がＯＫならの話だけど・・）
でも、気を使っちゃうって言うのもわかるけど、私は友達の彼がいても一緒に遊べるタイプだし、彼がいる友達でもバンバン誘っちゃうタイプだから、その友達が誘ってこなくなっちゃう理由がわかりません・・。

• うざすぎるんだよ！！
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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俺は友達と飲みに行きたくて誘うけど、友達が彼女を連れてくるとなんかしらけるなー。前もって一緒に連れてくるっていうならまだ分かるけど、いつもいつもだと話したいことも話せないし、彼女もたいくつしたらって気つかうから
やっぱり友情大事にしたいなら友達とだけ遊ぶべきだと思う。
彼氏ー彼女ならお互いの友達付き合いを少しは考えてあげるのが本当の恋愛だと思うよ。

あまり人前でベトベトしてるのはかっこわるい！！
これはひがみじゃないぞーー！！ 女はこわい！ひえええええお助けををををを！！

• 同じ意見です。
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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私も２２やＫｉｍｉさんと同じ意見です。Ｋｉｍｉｋｏさんはちょっと言い方がきつい（＾＾；かもしれないけど、
言ってることは間違ってないと思う。
私も友達と遊ぼうとしても、何も聞かされていないのに彼氏がついてくるとちょっとしらける。私にも彼氏いるけどちゃんと友達と遊ぶときはお互い遊ぶ友達のこと考えていつもいつも金魚の糞みたいについていかないよ。
きたない表現かもしれないけど、本当に好きなら相手の友達との付き合いも考えてあげなきゃいけないし、本当の友達なら彼氏・彼女いても友達として魅力があれば向こうから遊ぼうって電話かかってきますよ？
彼氏なしで女同士で遊んでみてはどうですか？やっぱり恋人ついてくると遊ぶ相手だっておもいきりはじけれんし、自分も気使っちゃうじゃん？
そんなんじゃ誰も遊びたくないよ（＾＾；

• そうなんでしょうか？
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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私はこのとぴを読んで面白いと思って読んでみたけど、なんか女同士のけんかにしか見えません。意見を求めて、意見をもらう。。その返事が気にいらないと
「ひがみ」になるみたいなので・・・


相談する側の女性の皆さん、自分を見詰め直してから人に相談事しましょうね。
見苦しいですよ・・。

• うざいのkimikoさんへ
• 2004/03/27 (Sat) 05:51
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いろいろなトピに出現して、あいもかわらず、頭が悪いだの。うざいだの。と、他の人達に、攻撃的なコメントを書きちらしていますね。　それぞれの方の意見、それぞれに一理あるので、自分のストレス解消の場にびびなびを利用するのは、やめましょうね。

• kimiko　
• 2004/03/27 (Sat) 16:53
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恋人がいることはまったくうらやましいことではなく、いつでもついてくる友人の恋人は相当暇なのか、他の人に相手にされてないのか気の毒に思います。

大抵ず〜っといっしょにいるかっぷるにかぎって、５年後に危機がきやすいそうですね。恋愛のバランスとかがあるのでしょうか。くっつきすぎず、離れすぎないプラスの関係を心がけましょう。

• ブー
• 2004/03/27 (Sat) 19:12
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いろんな意見が飛び交ってますが、トピ主さんの書き方もちょっととがってますよね。

トピ主さんの友達全員が「どうせ…」っていう風には思ってないはずですよ。なかにはあなたに気を使ってくれている人もいるかもしれません。ちなみに私がそういうタイプなので。書き込みにもあるように友達はあなたの仕事以外のときは彼氏といるっていうroutineを理解していて、彼氏と一緒のとこ電話して邪魔するのも悪いなって、誘いにくくなってるのかもしれません。

なので一度、友達に「遊んでー！」って意思表示してみたらどうですか？

• あつい、、、、
• 2004/03/28 (Sun) 04:46
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これって価値観の違いだと思うけど。私は遊びに行くときは必ず彼氏と一緒です。別に無理やり連れていくわけじゃないし、ひとりで出かけられないわけでもありません。それが私の周りの友達にとっては普通だからです。（日本人、アメリカ人、香港人、ヨーロッパ各国籍メンバー）私たちお互いに相手の友達と会いたいし、招待されるときもふたりで、という前提です。彼がいないときに私はひとりでみんなが恋人いても別になんとも思わないし。今ひとりなんだからしょうがないやろ、みたいな。

私が言いたいのは、そういう価値観の違いはあって当たり前で、合う人同士が友達であることが多いのでは？友達があなたのが彼を連れてくるのを嫌がるなら、あなたがどちらのスタイルをとるかを選ぶ必要があると思います。

• 駐妻
• 2004/03/28 (Sun) 04:46
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ちょっとずれるかもしれないけど、私の友達の話。
私の友達は常日頃から友達が一番大事。友達に何か困った事、お願い事をされたら、自分の予定なんて関係なく駆けつける。
と豪語する女友達約数名。

そう言うだけあって、自分のお願い事もかなり強引な感じで強行します。
いつも、「友達なんだから助けて、もし逆なら私も助ける」　「だって、親友じゃん！！」の言葉と共に・・・・
でも、そうやっていつも友達、親友の言葉を振りかざしている人って、
自分に彼氏がで来ると、あの言葉はなんだったんだぁ！！！　ってくらい、
こっちの、本当に究極のお願いとか、あっさり断るよね。　
こんな感じで、彼氏できた瞬間から彼氏だけ！！　の友達は　サヨナラ・・・・
ってきぶんに・・・・でもそういうのにかっぎって、分かれるといけしゃーしゃーと、親友なんだから慰めて。　　って
ふざけるなぁー。　でも気が弱い私はそれの繰り返しに振る舞わされてます。

• FDI
• 2004/03/28 (Sun) 04:46
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あ、あと、カップルは他の人には入れない2人だけのワールドを作り出すことがあるので、それって例えば皆が日本語しかわからないのに2人だけ外国語でしゃべっているかのような感じがする。別にその外国語がしゃべれることがねたましいわけでないく、ただわからないので当惑してしまいます。自分一人とカップルでは、まるで常に相手二人に内緒話されているようで、、自分の入り込めるスペースが無いのが息苦しいです。

• FDI
• 2004/03/28 (Sun) 04:46
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確かに、、元々カップルとして知り合っているならそんな事はないのだけど、友達の恋人の前では、「友達の恋人」は「自分の親友」って訳ではないから、いつも本音で話している友達に本音は言えなくなって、気詰まりするかも。
また、「○○ちゃんが悪く思われてはいけない」とも思って下手にいつものようにからかえないし、私も悪く思われて「おまえはあんな友達と付き合ってるのか？」とか後で言われてしまったりしたらどうしよう、、とか思ったり。
なので彼氏と一緒の友達と気兼ねなく付き合う、っていうのは私にはなかなか難しいです。

• あ〜っ
• 2004/03/28 (Sun) 04:46
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（＃４２）を読んであ〜あ〜っ思いました。ちょっと笑えるけど！確かに毎回ついてくる彼氏とかっていますよね。アメ人でも日本人でも。「お前、呼んでねーよっ！！！」みたいな人。やっぱり女同士で語りたい時だってあるわけですから､相手の友達のこともシッカリ考えてあげるべきですね。