びびなび : World : () World

• ぶんぶん丸
• 2003/02/26 (Wed) 01:10
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>41
カリフォルニアは反対派が多いと思うが、内陸の州だと違うんじゃないか？ただ俺もニュースなどで、街頭インタビューなどであからさまに戦争賛成を言っているやつなんて見たことないな。あんまテレビ見ないから確証もてないけど。

>42
その本のほかにもマイケル・ムーア著の「アホでマヌケなアメリカ白人」も面白いらしいぜ。個人的にはこのマイケル・ムーアが監督した「Bowling for Colonmain」って映画がお勧め。なぜアメリカにはこうも暴力犯罪が多いのか？って疑問に鋭い突っ込みを入れている。外見はこのおっさんのほうがはるかに怪しいんだけどな。

• みらの
• 2003/02/26 (Wed) 05:46
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ＣＮＮですら、じゃなくてＣＮＮこそは保守＆タカ派のプロパガンダ・メディアです。

• 金日成
• 2003/02/26 (Wed) 06:48
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↑あんた在日チョンだろ。

• 金正日
• 2003/02/26 (Wed) 11:04
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↑パパァ！ボクも在日チョンになって、日本で暮らしたい！日本で喜び組を作って、毎日きれいなおねーちゃんと遊ぶんだい！僕は一番えらいから、出来るよね？ね？パパァ！？

• namu
• 2003/02/27 (Thu) 08:02
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，覆璽ぅ薀だけが武装解除しなければならなくて、アメリカやその他の核を持っている国はよいのか？
△覆璽ぅ好薀┘襪蝋駭決議を無視し続けても良いのに、イラクはだめなのか？
なぜ世界一大量破壊兵器を持っているアメリカは国連査察を受けなくて良いのか？
だれかよくわかるように教えてくれ。

• Yap
• 2003/02/27 (Thu) 09:03
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ぷんぷんまるさん、

そうすね。やっぱ内陸にある州だと保守派の人達が多く戦争賛成する人間多いんでしょうね。

戦争賛成してる人間は世間一般に向かって堂々と”戦争しろ”とは言わないのでは？心の中で”世界の警察であるアメリカは気違いイラクを攻撃せよ”とかまたは同じような考えを持った人達との内輪の会話で”戦争大賛成！”とやってるとか。。。

• 戦争支持率
• 2003/02/27 (Thu) 09:05
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国連支持がない場合の戦争の支持率が三分の一に落ちました。
徐々に大アメリカ帝国の国民も何かがおかしいということに気付いてきたみたいです。

なんで、世界中の人々は反対してるんだろ、我々正義のアメリカに？なんて思ってるんじゃないでしょうか。

• ↑
• 2003/02/27 (Thu) 11:22
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いや、ただ時間がたちすぎて怒りがおさまってきた＆関心がなくなってきたのでしょう。　

>我々正義のアメリカに？
いまどき、正義ってはずかしいこというひとってほんの一部だとおもいますけどねー。ドラマや映画じゃないし。
国連の支持がないってことは正義でもないしそれでも戦争するのだといったら先進国としてとても恥ずかしいことになりますからねー。

• 歴史のおべんきょう
• 2003/02/27 (Thu) 12:28
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何故わたしがイラク攻撃賛成なのか？

大量破壊兵器はどっちが多くもっていようが関係ないのです。１００個持っていようが１０個もっていようが、その名前が示唆するとおり数個もっていれば十分にイラクみたいな第三諸国でもスーパーパワーのアメリカに相当なダメージを与えられます。故に独裁者フセインのような妄想的人物に大量破壊兵器を破棄させるのは世界秩序のために必要なのです。

第二次世界大戦の時に日本は軍国主義のもとに７３１部隊を通して大量破壊兵器を開発しようとしました。大東亜圏の拡大のため細菌、毒ガス実験を行い何万人もの中国人や韓国人が死にました。その軍国主義にのっとられた日本を救ったのがアメリカの核爆弾なのです。フランスやドイツもアメリカがナチス（ヒトラー）から救ったのの覚えていますか？　悲しいことながら世界秩序は「人間の盾」や反戦デモでは保てません。今あなたが自由で平和なアメリカあるいは日本に住めるのは戦争でそれを勝ち取った何十万人というアメリカ人（犠牲者はもっとその数字よりいるでしょう）のおかげなのです。ソ連崩壊後冷戦では勝った形になりましたが、ベトナム戦争ではアメリカは負け、５万人以上ものアメリカ市民が命を落とし、今でも第三諸国の内政には二度と干渉しないと考えているアメリカ人がたくさんいます。いかにも日本人だけが戦争の悲惨さを分かりつくしているようなそぶりだけはよしてほしいのです。（戦争の恩恵だけは受けておいて、戦争に反対するような人たちのことです。）

戦争賛成だからといって誰も好きでやりたい訳ではないのです。お金もかかります。アメリカの財政も今は２年ほど前に比べてあまりよくありません。オイル業界、軍事産業等、戦争で繁盛する業界はいつでもあり（日本が朝鮮戦争時代に軍事品等売って繁盛したのもこの一例）、利害関係もブッシュ政権維持に関わってきます。しかしそれだけでアメリカがイラクを攻撃しようとする理由と位置ずけるのには単純すぎるでしょう。イラクがイスラエルに化学兵器を利用し攻撃したらどうなると思いますか？　アメリカはイスラエルを守ることになり、ほとんどの近隣アラブ諸国を敵に回すことになります。日本は安全保障条約にもとつきアメリカを助けることになるでしょう。そのときはアラブ諸国の信頼とかと言ってる場合ですか。また北朝鮮に国の存在自体が脅かされているいまのほほんとしている大多数の日本人の気がしれません。イスラエルでは子供も含めてガスマスク着用など訓練をうけています。毒ガスなどを搭載されたテポドンで東京、大阪、名古屋、広島など攻撃されたら最低でも数百万人の死者が出るでしょう。それでも戦争反対ですか？少しは世界情勢に目を覚ましたほうがよいのではないのでしょうか？　アメリカなしでは日本は中国、あるいは北朝鮮と戦争に巻き込まれ、平和な生活どころか植民地になってしまう可能性もあります。戦争が最後の解決法としてしか残されていないのはやむを得ないことです。しかし今アメリカ以外に誰が世界秩序を保つのでしょうか？　国連ですか？ NATOですか？　いままで国連とNATOはイラクの暴走を止めることができましたか？　時間稼ぎのために遊ばれているだけです。３月、４月にもなるとイラクはとても暑くなり、アメリカ兵にとっては不利になるでしょう。戦争はもう時間の問題です。今度こそはフセインを捕まえ処罰して自由で平和なイラクが誕生することを願っています。そのときはいま平和主義を唱えるひとたちがどれほど貢献するのか楽しみです。

• 平和ボケしてる日本
• 2003/02/27 (Thu) 12:47
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一度ミサイルでも爆弾でも落とされてたくさんの人が殺されたら、ちょっとはまともに国防について考えるようになるんかな。それとも北朝の兵士が上陸してきて目の前で肉親が殺されても”戦争反対”ですまそうとするのかな。

• 正義
• 2003/02/27 (Thu) 15:27
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＞５０さん
いやいやアメリカでは「正義」って言葉恥ずかしいものじゃないと思いますよ。日本と違って。
政治のクラスでも歴史のクラスでもとにかく正義という言葉はやたらと出てきますし、友達もよく口にします。

＞５１さん
長文書くときには改行をお奨めします。

• マッドドッグ
• 2003/02/27 (Thu) 19:26
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画面をカーソルでずらさなくても全部読めるくらいの量で書いて欲しいな。
疲れる。

• namu
• 2003/02/27 (Thu) 20:40
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>51さん
あなた相当の重症患者（いや信者）だわ。
カルト教団、ネオコン（アメリカ新保守主義教）の。
なんか哀れなオウムの信者を見ているようだ。非常に危険な思想だと思う。

• calen
• 2003/02/27 (Thu) 20:46
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↑確かに。
アメリカの使う典型的な言い訳ですね。

• namu
• 2003/02/27 (Thu) 21:22
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＞51
＞軍国主義にのっとられた日本を救ったのがアメリカの核爆弾なのです。
だと。あんたアホか。「国を救う」という美名の元にに２０万人の民間人を一瞬に虐殺したことが本気で正しかったと思っているのか？当時、核爆弾を使わなくても、もう勝負はついており、日本の降伏は時間の問題だった。アメリカは日本が降伏する前に、自分達の核兵器の威力を確かめるために広島と長崎に原爆を落として人体実験をしたのだ。これ常識。

• マッドドッグ
• 2003/02/27 (Thu) 22:57
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＞＃５７
付け加えていうと、当時連合軍の中での二大国であったソ連とアメリカで、日本を占領するには、ソ連が優位であった。それをアメリカが占領するためには、決定的なアメリカの実力を見せる必要があったわけだ。そのための原爆だったんだな。

アメリカは今になっても「原爆を落とさなければ戦争は終結しなかった。あれは正しかった」というが、空言もほどほどにして欲しい。日本の戦後の政治はずっとアメリカに守られ、頼ってきた経緯があるから、あんな原爆を２つも落とされているのに、アメリカを恨もうとしない。日本人はもっと憤慨してもいいんだ。そういうオレたちがアメリカを好んで住んでるってのも矛盾はある。しかし被爆国の事実を忘れずに、反戦を叫ぶ権利はあるだろ？戦争はどこでやるにしても、マジゴメンなんだ！
＃５５、５６、５７に同意するが、＃５１のそんな論理など通るわけがないし、２１世紀になった今もそんなことを通す＃５１の意見は開いた口が塞がらない。お前、マジ、いっていいぞ。

• 翡翠のペガサス
• 2003/02/28 (Fri) 00:05
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しばらくぶりに書かせて頂きます。戦争回避の方法を思いつきました。
まずどなたかも言われていましたが、今回敢えて戦争をする必要があるとしたら、それは悪徳フセイン政権の崩壊が目的であって、イラク国民を傷つけることではない。これはみなさん納得ですね。
また、今回戦争を行なう場合、かかる費用はアメリカの議会予算局の発表によると、月にして７０００兆円強だそうです。これはすべて税金から捻出されます。アメリカも日本もです。湾岸戦争の時は５兆円かかり、日本はそのうち１兆円負担しました。今回も負担を強いられますが、そんなものでは済みません。何倍かを要求されます。アメリカを支持しているわけですし。
そこでです。そんなお金もかけずに、市民も殺さずに、両国兵士も死なずに解決する方法があるんです。
つまりフセインおよび側近の首に賞金をかけるのです。金額はフセインならば５０億円でも１００億円でも良いでしょう。安いものです。イラク国内にもこのニュースを流せば、個人または徒党を組んでフセイン政権は倒されるでしょう。クーデターもあり得ます。もちろんどの国の方でもオッケー。ゴルゴ１３や００７のような人がいれば一番よろしいですが。いかがでしょう。
この方法は北朝鮮でも有効です。
イラクも北朝鮮も、今は押さえ付けられているため、建て前としては、フセインやキムジョンイルの元に統一していますが、本心としては、今の政治、社会が狂っていることは誰もが分かっているでしょう。その狂った独裁者がいなくなれば良いのです。国民が死ぬ必要はないのです。夢物語のような策ですが、私は有効だと思うのですが。よしんば賞金1兆円払ったにせよ、平和的に解決できるじゃないですか？

• ぶんぶん丸
• 2003/02/28 (Fri) 00:17
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＞４８

今日たまたまTIMEの特集を読む機会があったが、賛成派のアメリカ人の意見で一番支持が多いのは「フセインは数多くの罪のない人を殺した独裁者だから、排除しなくては」というものだった。また「中東の安定」などの理由も挙がっており、彼らが支持しているのは彼らなりの「正義」の表れなのだろう。

俺は戦争は反対なのだが、「フセインを排除すべき」ということに関しては賛成なのだ。ただそれには現実的手段して軍事行動しかないのも事実。イラクはまだまだ豊富な石油が眠る国。現在はまだ国連の経済制裁で決められた量の石油しか掘り出せないが、それでもイラクには中東でも１、２を争う大国になる可能性がある。だからこそアメリカがフセインを排除したい気持ちもわかるのだが・・・。

いいかげんなんでもかんでも軍事行動で解決させるという前世紀なやり方は終わってほしい。インターネットがもっと発展し、世界中の国々の市民が自由に情報交換できるようになれば、おろかな政府に惑わされるという仕組みも変わると信じているのだが。

• ぶんぶん丸
• 2003/02/28 (Fri) 00:28
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＞６１

そんな方法が有効だったら、アルカイダの連中もブッシュおよび先進国の首脳陣の首に賞金かけてるべよ。それにフセインに関しては、アメリカでは去年から軍隊が暗殺の機会をうかがっているはずだ（何年か前にだされた「暗殺禁止条約」が去年解禁された）。

またそれに近い方法として、昔からアメリカは反体制のゲリラ部隊などに金＆武器を供給させたりしているが（アフガンでもやっていた）、今回はイラク国内の反フセイン勢力があまりに弱すぎて、とてもじゃないが彼らでフセイン打倒は不可能ということで中止になっている。ただこの方法はよしんば有効だとしても、過去の例から見てもその国の内戦を激化させ、関係ない一般市民を危険にさらす方法なんだよな。

• namu
• 2003/02/28 (Fri) 02:10
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＞48
＞賛成派のアメリカ人の意見で一番支持が多いのは「フセインは数多くの罪のない人を殺した独裁者だから、排除しなくては」というものだった。
てか。へー。独裁者を排除するために戦争を仕掛け、また多数の罪なき人々を殺してでも目的達成することが正義だと思っているアメリカ国民は時代遅れだね。
ところでフセインはいったい誰を殺したんだ？クルド人のことかい？
アメリカは世界の警察と称して、ボスニアでもアフガンでも多数の民間人を大量に殺傷したじゃないか。フセインどころじゃないぞ。これって重大な国家テロだろ。違うか？