Vivinavi : 세계 : () World

• きちぞう2
• 2004/12/06 (Mon) 21:39
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仕事に関して言えば、自分の場合はまず自分で何がやりたいかが一番に考えますね、それから給与ですね。
嫌なことをやっても長続きしなかったりするのでやりたいことが一番だと思う。
今では中学生から続いている趣味の延長で仕事をさせてもらい、給与まで貰い嬉しい限りです。

やりがいが一番ではないでしょうか？
給与は自分の技量に見合った分だけ必ずついてきます。　
たとえそれが日系企業でも。

• wow
• 2004/12/06 (Mon) 21:46
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みなさん贅沢ですね〜^^。　私は、２年ほど前に工場みたいなところで時給１０ドルで働いた事があります（２０００ドル以下／月）。　日本人は私だけで、あとはアメリカ人または永住権を持つ移民で、みんな真面目に働いてましたよ。　入れ替わりはあるみたいですけどね・・・。　日本人に限らず、みんな苦労しています。　ただし、私はそこを３ヶ月で辞めましたが^^。　

• Kate san
• 2004/12/07 (Tue) 09:58
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>33さん、

$500→友達とアパートをシェア（いちお個室あり）、$40→光熱費、$200→食費、$50〜100→ガソリン、その他保険などいれても、贅沢しなければ24k/年でも何とか暮らしていけるんじゃないかな・・・個々の暮らし方や価値観にも寄ると思うけど。
学生さん達はこれに近い暮らしをしているんじゃないですか？　いや、学生さんだけじゃなく、働いていてもこのような生活している人、少なくないと思いますよ。　
でも人間、「これしかない」と思えばその範囲で暮らしていくすべを見つけますよ。
３３さん、沢山稼いでいるみたいで、羨ましいですよ。

• funlovingmark
• 2004/12/07 (Tue) 10:02
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私の会社では受付で自給＄１８で、保険などもカバーしています。IT関連なのでネットワーク・エンジニア（未経験）で＄３０K−＄３５Kで経験者は45Kから５０Kが相場です。でも、セールスは基本給がないフルコミですが、全員が＄２００Kを越す凄さ。但し問題が一つ。何でもかんでも売りつけて問題解決と尻拭いは私の部下達が。。社内での衝突は凄い多いですけどね。

• funlovingmark
• 2004/12/07 (Tue) 10:06
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ごめんなさい。自給じゃなくて時給でした。ごめんなさい。

それから、日系企業で日系の人材会社を通すのは相場をコントロールできるからで、日系の中小企業が米系の人材会社を通さないのは言葉の問題以外にもあるんじゃないのかな。

日系企業は駐在に高い給与払っている分どっかでバランスを取らないといけないですからね。

• ass_kicker
• 2004/12/07 (Tue) 10:32
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>>37　いやまあ、確かにそうかもしらんけど、学生ならキ毎月ギリギリの生活でもわからんでもないが、Full-timeで働いてて24kはキツくねえかと思っただけで。だってそれじゃとりあえず暮らしていけるだけで金貯まんねえじゃん・・。半分奴隷と一緒だよ。

• Kate san
• 2004/12/07 (Tue) 11:06
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>>ass_kickerさん、
そう、その通り、奴隷と一緒よ。一日８時間以上も拘束され、生活もギリギリ。お金なんて貯める余裕なし。会社に行けば、英語もろくにしゃべれない（全員とは言いませんが）くせに虫のいい事ばかり並び立てる駐在員の半分以下の給料で働いて。誰かが書いていましたね、、、需要と供給って。そんな仕事でもしたいかアメリカに残りたいためにそんな仕事でも我慢できるのか。
アメリカの大学を出るぐらいの英語力と根性があれば、日本に帰ればもっと稼げるでしょうね。
こちらの日系企業では、アメリカの大学をでていようが経験があろうがあまり関係ないような気がする。結局、企業は社員の足元を見ているんだよね。

• funlovingmark
• 2004/12/07 (Tue) 12:27
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＃１６でWowさんがレスされている様に日系でもすでにこちらで成功されている企業（例えば自動車業界）のポジションは日系の人材会社ではあまり見かけないですよね。でも、こちらの人材派遣会社ではよく見かけます。やはりいい人材が欲しい時は日本語が話せるではなく仕事ができるが条件にかわるんでしょうね。

Kate san の意見で「結局、企業は社員の足元を見ているんだよね。」は正解かもしれませんね。

でも駐在の方への援護ではないのですが、アメリカ人が日本駐在（Ex-Pat)する時と日本の企業の駐在の場合、比べもにならないぐらい日本駐在の方が美味しい思いしてます。（例えば麻布に月１２０万のマンションに住み、年初２５００万、子供の養育費ーアメリカンスークル年間２５０万など）結構おいしいですよ。でも、このようなケースは減りましたが。

• Kate san
• 2004/12/07 (Tue) 14:13
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>42さん、
近いうちに、現地（こちら）の人材派遣会社に登録します！

確かに、アメリカ人の日本駐在は”美味し”そう。
もともとアメリカ企業のエグゼクティブの（国内でもらっている）年収でさえ、日本人のそれに比べ物にならないほどですもんね。

• クロワッサン
• 2004/12/07 (Tue) 17:53
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日系企業とアメリカ企業ではボーナスの出し方も違うのですか？というか、ボーナスって出るの？日本だと年2回、月給の2倍くらいのボーナスでした。

• はまりっこ
• 2004/12/07 (Tue) 17:53
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昔（５,６年前）人材派遣会社で働いたことあるんだけど　やはり新卒では＄１，８００/Monthから＄２、０００/Monthとか多かったです。知り合いのRecruiterに聞いてみても　日系企業での新卒の給料は今も５,６年前もそれほど変わってないらしいです。

やはり需要と供給なんですね。

　

• ラッキー７
• 2004/12/07 (Tue) 23:48
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うちでは年４回の査定（目標達成率）によって出してるけど、大手の企業より（日本の）待遇はいいと思う。アメリカには半端じゃない数のベンチャーが存在するから、直接企業の成長が個人に帰ってくることが多いんじゃないのだろうか。大手はどこもほぼいっしょ。政治化してる。

アメリカ企業のエグゼクティブの年収がどうとかってのはもうこの先なくなっていく。世界の壁がなくなるにつれ、世界的に上級と下級の２層に別れていくんだろうね。

ネバダ州の日系の某企業ではＧＣ発行を理由に超格安で雇っていた。今もそうかは知らないが、それが目的なら安い給料でも満足かもな。

• ass_kicker
• 2004/12/08 (Wed) 00:14
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何かイラクに兵隊として行けば市民権がもらえる、みたいな話だな

• funlovingmark
• 2004/12/08 (Wed) 10:17
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私が以前勤めた日系の某企業ではＧＣ発行を理由に超格安で雇っていたプラスサービス残業を平気でさせていました。特に開発が遅れた時の残業の酷さはまじでアメリカの労働法では違法をこしていました。H1ビザを維持するのに３−４年もほぼ貧乏生活させられ、最終的にはGCの取得は面倒みないて言われ日本に帰った方もいますよ。

• Kate san
• 2004/12/08 (Wed) 11:04
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>>48　その会社ひどいですね。会社と言うよりそこの経営者のやり方がひどい。当然そういう会社には良い人材は残らないでしょうね。結果、会社も伸びない。経営者もいつか痛い目に会うでしょう。

• santa590
• 2004/12/08 (Wed) 11:37
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知り合いが働いてた会社も酷かったですよ。社長は月$7000なのに他の社員は$1500〜$2000程度だったようです。それもその社長、数字を見るぐらいで他は何もしなかったようです。社員の成績が良くなければすぐ減給と脅した上に、永住権のスポンサーをやると言いながら裏ではまったく違うことを言ってたそうです。知り合いも頑張って給料を上げてくれる約束にこじつけた短のですが半年近く伸ばされたようです。結局１ヶ月後には辞めて違う会社に行ってるようです。

ちなみに、そのひどい会社は当時の社員は全員辞めて、いつ潰れてもいい状態だそうです。

• ラッキー７
• 2004/12/08 (Wed) 14:59
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日系だとうわさが流れる前に根源がこの国を去っていき、次の新たな学生がくるからあまりこまらない。

その代わり企業としての成長は見込めないが。

• ocman
• 2004/12/09 (Thu) 08:46
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このスレみて、胃が痛くなってきた。
これから、新たに、IT系で就職活動使用かと思っている矢先で。。(GCで)
これでも、まずは、就職紹介会社に登録したほうがいいのかな？

• Kate san
• 2004/12/09 (Thu) 11:02
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>>52　インターンや紹介などで特にコネのある会社がない場合、とりあえず人材斡旋会社へ登録しておいた方がいいのでは？　ただ、全般に日系の給料は安いと思う。日本で有名４年大卒・年収７００万円以上稼いでいたIT系の人が、こちらで２年制大卒業後某日系に就職して年収が半分になったという話を聞いたことがある。ただこの人はビザサポートしてもらっていたので弱みはあったけど。
GCがあれば、現地の会社にチャレンジもあり？　

• wow
• 2004/12/09 (Thu) 11:34
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GCを持っている人は、当然にして、日系コミュニティーに頼らず、アメリカの保守本流の領域・分野に是非チャレンジして頂きたいです。ただ、僕は、人材紹介会社の頼らず、自分の足で探す方が好きです。