วิวินาวิ : โลก : () World

• Traces１
• mail
• 2004/04/22 (Thu) 18:08
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これまでの、みなさん叛論そして御意見を具に読ませて戴きました。

本日は時間が押しております為、明日に逐条述べさせて戴きたく存知ます。
また、何故にこうした無自覚・無感覚・無責任の日本人が横行せざるを得ないかにつては、長大な文章を要しますので、ご面妖を御掛け致しますが準備致します。

ただ宿題がございます。

先ず、#158の投稿者子の投稿文について同氏に対してのものです。

貴下は私が貴下に対して対論した投稿文に対して、その叛論論拠をお示しになられないままに、叛「論」めいたものを投稿されていますが、貴下が私に対して、私が貴下を含む或種のグループに対して述べた文章を突き合わせ、且つ味読され、貴下の#158の論拠を提示して戴きたい。これは対論ですから。そして、この貴下の#158には、貴下の実態の自己暴露が、貴下自身によって書かれております。猶予致しますので、その点についてお述べになられてください。

#161さんの最後の投稿でしょうか。私は貴下と「探偵」氏の連係関係につては「知りたくもないし、頼んだ覚えもありません」。きっと何かの連係がおありなんでしょうね。他の表題提起覧を観てもそのようです。

貴下が退場するのは結構、何等の不都合はありません。但し貴下があくまでも自己責任という「公」に関する点を不問ないし、「知らないふり」「聞かなかったふり」「読まなかったふり」をして退場なさることは明白です。

ましてや私に対して「１００%の自己肯定」ですか？。これは貴下自身のことなんですね。それが解らないようでは。それは「怖い」ことですよ。社会人がそれでは。

貴下と私の対論の流れをお読みいただければ一目瞭然。貴下は私の問いに一切論拠をお示しになられないばかりか、幼稚な「爆弾、麻薬」を投げ付ただけですね。それが「公」を語る矜持を持った方なのか、甚だ疑問です。それこそ「100%の自己肯定」そのものであり、「自己肯定」を維持するがため逃走される訳です。自らと違う考え方なり、意見を持つ者と話すことさえ煩わしい、というお考えのようです。

私は「探偵」氏の文章と私の文章を比較云々して云々してもおりませんし、#162さんもお書きになられていますが、無意味でしょう。「文は人を顕わす」。十人あらば十の文があるのですから。それを優れている、優れていないと評するのは、貴下ご自身の考えなのでしょうが、こうした発想の人間が「公」を語ると、自然、ファシズムですね、そういう方向に流れるんでしょう。それにしても大人気ない、それこそ、社会に関わって活きている成人のお話とは到底思えませんでした。

貴下が「具体的」に、と以前仰られました。誰でも読めないと。然し、現に読めている、私以上に解読注解しておられる諸氏、青年もおられます。

貴下らの論理を敷衍しますと、まさに貴下らの忌み嫌う「日教組」的対応に終始しなければならない。「日教組」的なものを嫌悪する面々が、その実「日教組」的対応（公平な教育、落第を出さないようにとの逆差別的発想の元の教育思想）を自分に求めてくる。

何をかいわんや、です。

では、明日また。

• まぼろし探偵
• 2004/04/22 (Thu) 18:38
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　フネさん、いや波平の妻さん、
『以前のカキコにまぼろし探偵さんのジャーナリストとしてのドータラこータラとの批判がありましたが』

　あははは、そのカキコ、読んでませんでした。粗悪な編集者ですから御批判はごもっともでしょう。

　僕は一応ずっと書く仕事をしていますし、人が書いた文章をリライトしたり、読みやすく校正したりすることを続けてきましたから、少しは読みやすいかもしれませんが、文学作品は書けないし、Trace1さんには、足下にも及びません。

　ただ気持ちとして、お寿司のトピのところに#122を書きました。波平の妻さんも、Trace1さんも、読んでいただけたかなぁ？

　まぁ、この板では、僕は気楽に書こうと思ってますし、本名は出す気はないので、飽くまでまぼろし探偵のままでいますけどね。

　ところで、あのお三名様、拉致去れてる時に撮影されたビデオね、こんなことが判明したとか。
１」ナイフを突き付けられて「ノーコイジュミと言え！」と言われてる今井君に、撮影してるカメラのとなりから、日本語で「もっと言って！」という声が小さく発せられてるのが分かった。
２」無音状態で映像だけの三人を映しているシーンで、タカトーネーサンの口パクを、読心術の先生が読んだら「エ？何？私はなんて言うの？なんて言ったらいいの？」と日本語で喋っていることが分かった。
３」あのビデオは、今井君が携行していたソニーのデジタルビデオカメラと同じもので撮られていることが分かった。

　日本人の仲間がいて、事件を描き、ってか三人ももちろん仲間で、撮影やCDに焼くことまで手伝って、日本の事情に詳しいからそれっぽい声明文を作り、大成功ならヒーロー！ダメでも政府から金引き出して、活動資金がっぽり！
　
　でも、今は少しずつ事件の実情が暴露されてゆくんじゃないかって、三人は生きた心地がしない。お陰でPTSD。
　なるほど！ぴったんこカンカン！

　そこまでの企みがない後の二人は、やましくないから元気でピンピン。
　分かりやすい！


　話し変わりますが、目上の方に対して誠に失礼は承知千万なんですが、ここは良い意味で各自が自分のバックグラウンドを表わさずに自由に気軽に書き込める場です。けれど、四十代の僕はもちろん、もっと若い人たちにしてみたら、Trace1さんのような知識も経験も豊富に供えた人生の先輩と同じレベルで話せる機会なんて他にはないんです。
　だから、思い切ってここだけでは、礼儀も何も突破らって無礼講で、「ダレスのじっちゃん！これ教えて！」とか「じっちゃんの頃はどんなだったの？」と言うような、屈託のない会話ができたら、それは素晴らしいと思うのですが。いや、大変失礼なことを申しましてすみませんでした。
　そういうお方が、僕らに対して、いや、僕に対して口を開いて下さることは、とても貴重なことなので。このキャッチボール、楽しく続けられたら嬉しいのです。はい。
恐縮。

• サンタ　
• 2004/04/23 (Fri) 00:07
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３人のうちの誰かが、人質になっている間に相手と交渉し（もしくは逆にイラク人と連絡を取って人質工作をし）、一連のできごとを作ったとしたら、本当大したやつらかもね。

本当の意味で日本という国を動かしたんだから・・。しかも、イラクの暴動グループに対して日本人はイラクの味方だー！！っていう印象を与えたしね。

それがなければ、やっぱりテロ予告の国１位だったかも。。

まぁこれはさておいて、フランス等が日本の対応を非難するのはどうかと思うけどね。だって、話してる観点が日本と違うから、平行線でしかないでしょう。

• teatime
• 2004/04/23 (Fri) 01:18
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議論する時は言葉に気をつけるべきではないでしょうか。
例えば反論に対して、「ポリフェノールを飲んでた・・・」って・・・。汗
「お酒が入ったら何を言ってもよい。お酒が入った時の話はぶしつけな事を発言しても許されると思っているのでしょうか？」社会性の問題で、日本でもアメリカでもこうゆう事は許される事ではないはず。本当に社会で働いてる方のコメントとは信じられません。
これについては議論上のマナーやその人の人間性、育ちが出ているので、なんとも言えませんが、口論になる原因を生み出すと思います。
掲示板で実名を書く必要性は私はないと思うけど、ペンネームでも自分の発言に信念を持ってまっすぐに直球で討論してほしいからtoraceさんは実名を書け！と煽ったのではないでしょうか？
どちらかの方をもつつもりは無いけど、
ジャーナリストでも一般人でも人を馬鹿呼ばわりするのは、書く上でも議論でもマナーの問題？
TPOの問題です。

もっともっと日本人の事を観察したいので、喧嘩は止めて、正当な議論を披露してください。口論はもう読みたくないな＊

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/04/23 (Fri) 01:18
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#157、「右翼より右翼やで」こと「レイジーくんだね」さん。同一人物でしたか。まだこの手の方が出てきて「はー。。（沈）」と思っていたので、同じ方だと分かって私はうれしい！

「日本はアメリカ経済を凌駕していたし、現在も日本の経済がアメリカに影響する」
うーん。。。影響の意味が。。

さて誰にでも分かりやすい簡単なクイズです。
是非経済に詳しいらしい#157さんお答え願います！

１．過去10年で日本で最大の輸出国はどこでしょう？また2003年におけて（つまり近年で）その国への輸出は、全体においてどの程度のシェアを占めていたでしょうか？

２.日本はその最大輸出国からも輸入していますが、2003年ではその国に対していったいくらの貿易黒字になっているでしょうか？そしてその黒字額は全体黒字額においてどの程度のシェアを占めていたでしょうか？

３.この最大の輸出国（最大のお得意様）が、へそを曲げて日本からの輸入品に対して過剰に税金をかけ、国内での流通を妨げる動きをとったらどうなるでしょうか？

経済はそこまで単純なものではないですが、まずは上記事実を踏まえた上で、それでもアメリカの脅威がないというあなたの経済論を是非拝聴させてください！

「経済力が無いが為にアメリカについて行くしかない」は、表現として語弊がありますよ。「経済的なリスクを考慮して、アメリカの機嫌をとっている方が日本の国益になるという打算」の方が適切でしょう。

「結局は同じ道を云ったのではないですか？」
同じではないですよ。日本はいつもならお金を出して終わりですから。ですが今回はある種軍を派遣したわけですから前代未門です。ただその違いの原因は今の方が日本の経済的立場が弱くて云々というようなことを申し上げるつもりはございません。ただ前とは大きく違うということだけ強調しておきます。

時間の浪費といいつつ、あなたにつきあっている私もどうかと思いますが、私ののある種の目的は既に達しています。

ある種の目的とは、匿名の掲示板という特性から好き勝手な主張、でたらめな論理、観念を他人に植え付けるような書き込みが出てきてしまう現実に対して、誰の書き込みが論理も破綻しており、読む価値もないかということをいかに露呈させるかです。勿論私の申し上げることがすべて正しいと申し上げるつもりはございませんし、間違いもあるかもしれませんし、違う捕らえ方をする方もいらっしゃると思います。しかし判断をするのは最終的に読み手各人ですので、それで問題ないと思っています。ただ往々にして論理の破綻している人は、論理的に話をするほどボロを出してくれるので助かります。ですから私の狙いは既に達しています。