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• ぼけといわれようと・・
• 2004/05/08 (Sat) 09:03
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この騒ぎで、どれだけ、ブッシュの支持率に影響するかしら？

それと、福田官房長官が、年金未納で、おやめになられたけれど、おかげで、管代表も、のど元にナイフをつきつけられたようなものだけど、これも、どれだけ影響がでるでしょうか？

まぁ、日本とアメリカ、こんなので騒いでいられるから、平和なお国よね？

• ぐっどらっく
• 2004/05/08 (Sat) 10:34
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こんなの？
百歩譲って年金未納問題が「こんなの」として、
どうして人質虐待問題が「こんなの」で片付けられるのか、
その感覚がわかんないなあ。戦時中なんだから、「そんなの」あり、ってこと？
それはちょっと問題だと思うなぁ。

• sed
• 2004/05/08 (Sat) 13:59
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同感。イラク人の立場になって考えたら「こんなの」で済まされないでしょう。米国の偽善やら二枚舌外交を象徴的に現した事件でした。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/05/09 (Sun) 05:46
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#232 サンタさんへ少し古いですが続きです。
「”支援”という言葉によって、税金を使われても文句をいわない心情になります。」
そうなんです。これが正に政府のマーケティングなのですよ。"後方支援"なんていうと響きがいいですよね。やっていることは共犯行為そのものにも関わらず。

今でこそ例の虐待なども明るみに出て、本当の意味でアメリカの始めた戦争を懐疑的に見る人が増えてよかったと思いますが、仮に虐待事実が表面に出なくとも裏の側面から見る視野があれば、もっと最初から戦争に対して違った感じ方をしていたと思うのです。

前にカナダが戦争反対の立場をとったことを引き合いに出しましたが、勿論カナダ国内でも賛成派もいました。ただその賛成派の意見のレベルが日本とは違っていたように感じました。賛成する理由は、アメリカの友人だからとか、アメリカに逆らった後の経済制裁が怖いなど、少なくともイラクはテロリスト養成国家なので世界平和のためとか、大量破壊兵器がどうのとか、イラク（フセイン）は悪者だから戦争をしなければならないというようなアメリカのプロパガンダそのものをまともに信じきってしまうような人は少なかったと思います。それに引き換え日本の国民は恐ろしいです。だからこそ、前にこのトピでどなたかが「思考の停止」なんておっしゃっていたのではないでしょうか。

なお誤解のないように付け加えると、フセインが自国の反政府派を大量虐殺したのは事実だと思われ、決してすばらしい政治家とは思えませんが、敵対する相手は殺してしまえというのが彼らの長い歴史でのやり方。（それまでの経緯を無視して、ある一時点だけを見ても最適な判断を下すことは非常に難しい。）

国連はイラクに対してずっと経済制裁を行ってきましたが、やれる（やっていい）のはそこまでで、アメリカのとったやり方は、結局彼らのやり方と何ら変わっていない。だから根本的に間違っている。（例えどんなに正当化した理付けをしても）

ただフセインは賢く、アメリカの犬にならない国（ロシア・フランス・中国など）と石油を安価で取引して、裏交渉で国連の経済制裁を緩和するような働きかけをうまくしてきた。つまり国といえどビジネスそのものですよね。ただ企業の場合、コンペティターが気に入らないからといって、相手の社長と従業員をいきなり殺したりはしないでしょ。普通は。でもアメリカはそれを公然とやるんですよね。。。だから侵略戦争なのです。裏の真の目的も勿論たくさんあります。ここで何度も言及はしませんが。

#244 SM男さん
「この囚人たちは多分、命を捨ててもアメリカを許さないだろうね。」
これいいところついていますね。武力による解決はただ悪循環を生む。アメリカは表向きの口実としてテロ撲滅をするはずでしたが、返って根深い反米感情を植え付け、やがてアメリカに対してテロを起こそうとする人達を自ら増やしたでしょう。この繰り返しですね。ただそれが起きるタイミングがずれるため、過去の経緯を知らない（忘れている）人には、テロ＝ただの悪者、アメリカ＝被害者みたいな単純思考にいってしまう。。

• それでもやっぱり・・・
• 2004/05/09 (Sun) 05:46
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ぐっどらっくさんや、sedさんがなんといおうと、ブッシュの支持率がさがらないこの現状は、どう説明するの？？？

やっぱり、「こんなの」だという事ではないでしょうか？