วิวินาวิ : โลก : () World

• mamachan
• 2004/06/12 (Sat) 18:24
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kimikoさんの＃１２８を読んでかなり驚き、あきれてしまいました。
今は＃１２６のとる太さんと同じ心境です。これまでの私とkimikoさんのやりとりで意見のちがいこそあれ話せば
もう少しわかりあえるんじゃないかという気持ちがありました。kimikoさんの意見を変えようなどという大それた気持ちは毛頭なく、同じ人間として日本語を話すものとして私なりに少しでも理解できたらと思っていました。
ここの掲示板で異端児的なkimikoさんに興味を持ったのも事実です。
あなた、自分で言ってるじゃないですか。書き込みするのは疑問や違う意見がある時だけで、賛同することはあってもそれをいちいち書き込むことに意味がないのでそれはしないと。
私はそれを読んでちょっと安心したんですよ。賛同することもあるんだなーと。それを確認しただけなのに、どうして独自解釈＋揚げ足取り的などと言われるのでしょう？ここまでひねくれてる人とは思いませんでした。
きっと自分がそういう物の考え方しかできないので他の人もそうだと思うのでしょうね。私はそんなひねくれたややこしい考え方はしません。
もっと素直に受け取って欲しかったです。「揚げ足取りととるか反対意見ととるかは人それぞれ」というのもそうです。いくら反対意見を言い合っててもけんかしてるわけじゃないんだしみんないい大人なんだからそれなりのマナーというか気遣いみたいなのは必要でしょ。それを感じられる文章に対してはそんな露骨な揚げ足取りなんかしないと思います。あなたぐらいですよ。そんな屈折した考え方をしてるのは。だからこそここでも浮いた存在で多くの人から批難されてるのでしょうけど。
しかも言うに事欠いて「書き忘れた項目があったとしても・・・」ってどういうことですか？
これはまるであなたがどこかに書いてたいやな政治家の言い逃れ答弁と一緒ですね。開き直るにしてももっとましな言い訳があったんじゃないですか？
都合が悪くなると忘れたなんて、子供じゃないんだから。本当に今回のあなたにはがっかりさせられました。
たとえ、本当に書き忘れがあったとしてもあんなひねくれた表現じゃなくてもっと潔く素直な言い方だったら私もこんな気持ちにならなかったと思います。
kimikoさん、あなたにとって忘れた項目かもしれないのでもう一度書きましょう。
「外人恐怖症かも」のトビに書き込みした冷淡な一言をその後に削除したのはどういう思いからですか？

• kimiko　
• 2004/06/12 (Sat) 22:14
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クリームさん、「何度も、何度も、私たちがこのタイトルにしてわかりやすく解釈をしているにもかかわらず、同じことしかいいかえせない」ではないことはとっくにいってますよ。タイトルと趣旨はちょっと違うとかそういうことは既に納得な上で、私は「マナー悪い人＝帰国」という図式についていってるだけです。トピ主さんによるとアイデアも充分に出たそうなので、少しそういう方向に持っていってもいいのではないでしょうか。このような同じ質問ばかりされると答えは同じことになるのは当然ですね。

せっかくご自身で「世代的な感覚の違いとかもあるのに、それを、多少は受け入れるべきなのではないでしょうか。ではないと話は前に進みません。」といってらっしゃるのですから、同じ視点で意見をしてください。

万歩計さんは「もう少し視野を広げて柔軟に物事をとらえ、その上で分析した答えを出す」ようにしてください。わかりにくい点があれば、そこはどういう意味か聞けばいいだけです。漠然としたことを書かれても意味ないですよ。同じ論点にきてもらわないと、トピ主の趣旨はこうだからって未だに繰り返されても議論になるわけないです。

mamaさん。あきれるだとかひねくれてるだとか余計な感情を書くのはどうかと思いますね。意味ないです。意見をください。

「これはまるであなたがどこかに書いてたいやな政治家の言い逃れ答弁と一緒ですね。」とかはまったくもって理解できないです。「本当に書き忘れがあったとしてもあんなひねくれた表現じゃなくて」とおっしゃってるようですが、完全にあなたのことです。どこか指摘して意見を書いてもらわないと、もれることはしょうがないでしょう。こどもじゃないだとかひねくれてるだとかそういう低レベルな表現なしで回答してもらえると助かりますね。

意見を削除したことはありません。削除されたのか何なのかわかりませんが、必要であれば何度でも書きますよ。”冷淡な一言”だとか勝手にどこでも書くのもどうかと思いますね。他のトピにあなたのような感情丸出しの方がこう書いてました・・なんて決していいませんよ、私は。悪い意味で言葉を用いて圧力をかけてるのは、あなたの方でしょう。「都合が悪くなると忘れたなんて」とはその最たるものですね。（笑）

• こらあーーー
• 2004/06/12 (Sat) 23:14
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彼はトテモ有名な人よ！！（妻が私の為に弁解）過去に辛いことはなかったね。とても幸せね。ただ、みんなが文句言い合ってたら楽しくなって、私も文句言ったね。ご免なさいの妻と一緒に投稿してるから、妻はアメリカの人だからちょーまけずぎらいね。アメリカ人も悪口好きだけど、日本人も負けてないね、アメリカのサイトは怖いよもっと。みんなハッカーしたりするね。みんな気を付けてね！ニュース見たことあるでしょこっちの！変な人ばかりよ。ということで大変すみませんでした。度が過ぎました。家族一同。。

• mamachan
• 2004/06/13 (Sun) 05:45
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人の意見の言葉じりをつかまえて、それあなたのことです、と言う（あなたこそ自分の言葉で意見を述べたらどうですか？）それと意味の無い（笑）マーク。これってkimikoさんの得意技ですね。
勝ち誇ったようなあなたのうすら笑いが浮かんでくるようです。あー怖い、怖い。そんなことで自分が人より優位にたってるとアピールできると思ってるあたり、なんかこの人最初に私が思ったより頭悪そうです。
最初から人の話を聞く耳もたない、何を言っても反発しようとしてる人には
何を言っても無駄のようです。
もっと早くに見極めるべきでした。
それにしてもkimikoさん、（笑）の多用は失敗でしたね。それこそが最低レベルの表現です。それを使えば使うほどそして屁理屈をこねまわして自分の意見を正当化しようとすればするほど、あなたの低脳ぶり、性格の悪さそして心の貧困さが強調されてますよ。
まともな社会生活が送れるようリハビリをお勧めします。
今回はいつになく心を鬼にして？きつい言い方をしてみました。人並みに思いやりという感情を持ち合わせてる私ですが、そうでない人に対してはその人のレベルに合わせた話し方のほうが
伝わると思ったので。
あ、でもこういうのって「馬（kimiko）の耳に念仏」って言うんでしたっけ？（笑）（笑）（笑）

• あのねのね
• 2004/06/13 (Sun) 05:47
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ちょっと思ったんですが、”「マナー悪い人＝帰国」という図式”について言ってるのはkimikoさんだけだと思いますが。。。「マナー悪い人＝帰国」というのは図式ではなくてただのトピ主の”感情”であって単なる表現ではないんでしょうか？別に図式なんてたいそうなものではないのでは？kimikoさんがそう思わなくって「これは図式だー！」って言うなら仕方のない書き込みになってしまいますが。
ただマナーの悪い人は迷惑ですね、私に迷惑かけたやつむかつくんだけど！ちきしょーと言う感情が高まっただけのように感じるのは私でしょうか？