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#1

あきあき９９９９
2004/05/31 03:08

私はいまこちらで働くことを考えているのですが、こちらの大卒でどの程度の給与、福利厚生のある会社で働けるのでしょうか（一般論）、当方日本で数年働いてまして、日本の会社を休職してきております。なんとなく気兼ねをしない、といったところで特にメリットが見当たりません。
日本人としてこちらでいることのメリットてあるのでしょうか。深刻ではないのでザックばらんなご意見お願いします。

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#48

AU
2004/06/19 (Sat) 20:55
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AU家は共稼ぎなので稼いでいるほうなのですが、アーリーリタイアメントを目指しているので、収入の半分以上を貯蓄しています。（質素に暮らしております）
でもこのご時世じゃぁ例え一億円貯めても優雅な引退生活からは程遠いですよね・・・
優雅な引退生活を送るには、一体幾らぐらい貯めればいいのでしょうね。

#49

aroeroro
2004/06/20 (Sun) 08:04
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＃４１さんお給料たかいですね。それなら家とか簡単に買えそうなのに。　私はまだ学生ですが、このトピを読んでいると日本に帰国しようかと思ってしまいます。　３０代くらいまでなら皆さんの言われるように安い給料でも何とかやっていけそうな気もしますが、やはり４０を過ぎても月収２０００ドル代３０００ドル代だときついですね。　そのころには結婚もしているだろうし、子供も１人くらいはいるだろうから、家を買って、ローンをくんでとなると、のんびり暮らしていくのも精神的に惨めそう。アメリカンドリームなんてよく耳にするけれど、それは桁外れの大金持ちの場合ですかね。　現実的に成功して金儲けをしようと思うのなら、アメリカも日本もたいして変わりがないように感じてきました。　もちろんアメリカと日本では、就職するにしても起業するにしてもシステムも税金もちがってくるので、すべてが同じとはいえませんが、日本で成功している人にも１億から１００億くらい稼いでいる人達もいます。　就職してから特許製品を作ったりという面では日本ではボーナスとして最高でも５００万ほどしか出ない会社がほとんどで、アメリカだとその製品に応じて１億でも２億でも成果がでればボーナスがもらえると聞きますが、年明けの中村修二の裁判結果を見て、日本もまだまだ捨てたもんじゃないのかもって思いましたし。これから日本はいい意味で変わりそうな気もしました。　もちろんあの判決には否定的な日本人が多かったけれど、その理由を聞いてもそれはそれで納得のいくものでした。　アメリカで日本人が成功するためには、やはりかなりの余分なハードルがあるように思います。まず、GCを取得しても、やはりアメリカ人ではないということ。雇用する側にしてみれば、同じように英語を話したとしても、特別優れた能力があれば別だろうけど、悪く言えば、どこの馬の骨とも分からないような移民に仕事をまかせるより、生粋のアメリカ人に任せたほうが安心って部分もあるかもしれませんね。　いざ就職ができれば、自分がそのあとまじめに働くとか、やる気があるところを見せてやればいいのだけど、まず、就職するかどうかの、スタートラインですでに障害を感じます。　かといって日系では、どうも知り合いの話を聞いていると、日本人同士だから生まれるちょっとした「差別感」（個人個人の虚栄心のぶつかり合い）を見受けてしまいます。　そのなかで安い給料で働く人達も、自分では「こんな給料じゃやっていけない」ってことをわかってもいるし、愚痴ることもあるけど、「あそこで働くよりはましだ」なんて、だんだん高いところを見ていたはずが、低いところを見るようになって、自分をごまかしているように思います。　それで果たして自分を活かせていけるのだろうかと、考えるようになりました。　日本には最新技術があふれかえっていて、情報も追いつけないほどです。それがゆえにもう、アメリカンドリームのような考えはなかなか手に入らないようにも思えますが、だからこそ今の日本にはチャンスがあるのだろうかとも思えます。　アメリカで働いてみたいと思う気持ちもあるのですが、実際に働かれている人の意見を聞いていると、迷いが生じます。現実的な安い給料で愚痴をこぼす人達、夢のような大きな話をしている人達、アメリカらしいこの現実のなかで、自分がどちらに転がるのかが予想不可能です。　ただいえるのは、今学生という身分で、自分がどれだけ学業に励んでも、それ以外の知識や技術を身につけても、日系で働けば足元を見られて、ビザをちらつかせながら安い給料で我慢させられるだろうと言うことです。　それってある意味、夢のない話です。　プラクティカルをとった友達はほとんどビザを出してもらえずに帰国しました。　給料もだしてもらえなかった友達も数人います。　やはりいい条件で働いている人はごく一部なのでしょうか？　最近知り合いになった日本人のひとで、わりと若いうちにアメリカに来たらしく、高校を卒業した時点で働き始めたらしく、その後GCも取得して、今現在もはたらいているのですが、いつも「お金はある」といいます。しかし高卒程度で、学歴社会のアメリカで給料がいいとは思えません。その人は自分の給料がいくらかは絶対に人には言いませんが、こんな条件でもいい給料がもらえるのでしょうか？　その人は特に資格らしい資格ももっていないし、やはりただのハッタリなのかと思いますが、こんな人を見ていると、人の話は半分くらいで耳を傾けたほうがいいのかとおもってしまいます。

#51

teatime
2004/06/22 (Tue) 07:30
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あいのLAさん。
少し考えましたが、外資だろうと日経だろうと転職するなら同じ業界内の方が良いと思いますよ。以前の仕事よりもっとコアな仕事に変わればそれはそれでキャリアアップです。大企業にいるのなら、なお更、中心へ近ずかないと独立や定年退職後に容易に仕事を見つけられないでしょうし。今、30代の方なら少なくても今時点で50代になった時の事をイメージして動かないと。

#50

teatime
2004/06/22 (Tue) 07:30
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あいのLAさん。
日系と外資は根本的なシステムや考え方が違います。
例えば、外資では割と自分の意見を論理的に説明できて人を説得できる能力を管理職は求められますが、日本企業ではそれでは無理で逆に強すぎると上や下と口論が多く出世から張られる事が多いと思います。上からも下からも信用されついてこられるような人間性と協調性も求められるからです。実力以外のもの（人間性や協調性やマネージメント力）の評価が高かったりします。

質問の件ですが、おそらくコンピューター系の管理職と映画系の管理職だと畑違いですから、会社によっては不利になると思いますよ。日系だろうと外資だとうと大学の専攻、マスター、仕事１、転職後の仕事２、仕事３と一本の線で関連性がまったくない人はあきっぽいし、専門性が薄いはずです。
そうゆう人が何か言っても、説得力もありません。
それに人間関係で問題があって転職を繰り返した問題児の可能性が高いと考えるのが人事だと思います。。
外資だと、ヒストリーが大事で全ての経歴が傍線で繋がらないと、実績としては認めてもらえないと思います。
会社としては実践力と速戦力のある事を条件にしますから。
でも、経営側にいて、何億の赤字を黒字に変えたような実績があれば、畑違いの転職も可能だと思います。
日系の現地採用には住宅手当てが出ないように、転職の時に何かしらあると思いますが。
アメリカは実力社会だというけど、私は学歴プラス実力の国だと思います。まず、ビザの件で最低条件が大卒と歌ってるわけですから。

#52