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• サンタクロ〜ス
• 2003/12/20 (Sat) 08:49
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良い子？悪い子？普通の子？ではなくって、ひとえに、ちちとははの懐ぐあいとへそくり具合？？？

• .Mac
• 2003/12/20 (Sat) 16:52
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まぼろしさんやエドッコさんと同じくマックでYahoo! DSLを使ってるんですが、Deluxと言うプランに入ったにもかかわらず、iTuneで１２０Kbps程度のラジオを聞いてもとぎれとぎれになるんですよね。何が悪いんですかね。
ところで、今何M出ているのかってどうやったら分かるんですか？
トピと関係なくて棲みません。
リンゴ仲間ってことで許してください。

• まぼろし探偵
• 2003/12/20 (Sat) 19:33
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.Macさん、どうもです！仲良くして下さいね！

　まず、今のスピードを調べるには、いろいろなサイトがありますが、僕はここで良くチェックしてます。
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
　サイトを開いたら、1Mバイトのところをクリックしてみて下さい。数秒で結果が出ます。何度かやってみるといいですね。

　それと、「デラックスプランなのに遅い」と言う話ですが、DSLにしたから、すべてサクサクということもないのが困った話ですよね。
　自分のコンピュータのプロセッサのスピードも関係するし（僕はまだシェルのiBookで366mhzと遅いからコマリンコ）、回線が混んでても遅くなるし、先方のサイトが重ければ当然遅くなる。サーバーが小さくてもね。
　特にニュースなどのラジオ放送では、混雑（だけではないのだろうけど）のせいか、途切れること、よくありますよ。日本のニュースとか、結構世界中の日本人が聞いてるから。
　更新時間が決ってる場合は、その時刻からしばらくや、日本時間の夜8時くらいから午前2時くらいまで、またアメリカ時間の同じ時間帯は混みますよね。

　でも、日本もアメリカも午後3〜４時頃ってかなり速いですよ。
　正直な話、僕も正常な男子として、それなりに、色っぽいサイトにも行きますが、動画とかでちょっと大きいものは、そういう時間を狙って落としてます。すると、結構マックススピードで落ちること、多いです。恐縮！

• .Mac
• 2003/12/20 (Sat) 23:55
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早速のご返答ありがとうございます。早速試させていただきます。

プロバイダの申し込みサイトの説明にデラックスプランは、７６８kbpsから１．５Mbpsと書かれてあったので、最低でも７６８は保証されるものと思っていたのですが。。。。
そうでもないんですかね。。。

• ランエボ
• 2003/12/21 (Sun) 00:08
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Macさん
どれくらいスピード出てますか？
768Kbpsってのは100KBps以下ですので。
1.5Mbpsで申し込みしても、Webでダウンロードするときは160KBpsしか出ないですよ。それはビットとバイトの違いです。
お分かりでしたら、口出ししてごめんんなさい。

• まぼろし探偵
• 2003/12/21 (Sun) 01:54
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そうです。
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
ここでチェックする時分かりますが、ビットとバイトと両方表示されますから、確認して下さい。

768kbpsから1.5Mbpsというのは、ビット／秒です。
で、ランエボさんが書いてる100KBpsとか160KBpsとかは、バイト／秒です。
通常、通信会社がDSLのスピードをうたう場合はビット／秒で1.5Mとか、メガバイトで表示しますが、ダウンロードマネージャーなどが速さを表示する時はバイト／秒表示ですね。ビットもバイトも頭文字がBだからややこしい！ははは。

768kbpsから1.5Mbpsが保証なら、最低の768は出るはずです。出なければクレームしましょう！僕も同じプランですが、1.3Mbpsは出ますよ。バイト／秒表示だと、160KBpsくらいかな。

でも、アメリカはまだまだ遅いですよね。日本では、15Mbpsとか普通だし、光ケーブルなら100Mbpsだって出るっていうじゃないですか。
たまに、SBCヘ電話かけて、新しいサービスは出てませんか？って聞くんですけど、まだ一般向けの2ケタ以上のMbpsは出てないようです。

ごく狭い地域では、場所によって、電話回線以外の、ケーブルや電波、光ファイバーなどで、速いサービスが得られるところもあります。半試験的な場合も含めて。

ここあたりで調べると、全米の最も速いDSLがどこかとか、通信会社の評判などの情報も得られます。
ただ、自分のエリアに限ると、もう、そこにあるものを使うしかないので、それが悲しい。次に引っ越すなら、メッチャ速いDSLがカバーしてるところにしたいです！
http://www.dslreports.com/

ちなみに今全米で一番速いのは8246kbps。ってことは8M強。日本と比べたら、大したことないですね。

５０メガのファイルを１分で、５００メガのファイルを１０分で落としてくれたら、世の男性諸君は喜ぶでしょうねぇ。ToT

• .Mac
• 2003/12/21 (Sun) 11:04
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色々詳しい情報を本当にありがとうございます。
ビットとバイト、なるほど。どうして二種類の単位を用いるのでしょうね。オンスとポンドみたいなものですかね。

ところで、測定してみました。色々なデータ容量のものを測定してみましたが、平均でだいたい１Mbpsくらいでした。
しかし、それではなぜ１２８kbpsと表示されているラジオが途切れるんでしょう？平均は１Mbpsでも一時的に落ちるときがあるってことでしょうか？そもそもラジオってそんなに重いストリームなんでしょうか？いつも途切れるって訳ではなくて、時々なんですけどね。一応、同時に他の作業をインターネットでしないようにしてるんですけどね。Macの性能は、G4の1GHz。OS10.3.1。メモリ512です。

• まぼろし探偵
• 2003/12/21 (Sun) 19:45
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「ビット(bit)」と「バイト(byte)」という単位、どちらも省略形で書くと「B」になるので、ちょっとややこしいですね。一応、bはビット、Bはバイトとなってますが。
　で、ビットが最小単位で、8ビットが１バイトです。1Mkbps=125KBpsとなります(注)。
　１ビットは、2進法でオンオフの二つしか表せませんが、１バイトは8ビットですから2の八乗＝256まで表せます。まぁ、そこから先は、僕も技術畑ではないので突っ込まないで下さいね。あははは。
　そこで、なぜKBpsとkbpsの二つの表示があるかですが、その前に「Kbps」と「kbps」も違うことを一応書いておきますね。Kbpsの「K」とは、1,024のことです。すなわち2の十乗。「1Kbps=1,024bit per sec」です。しかし小文字のkのときは「1kbps=1,000bit per sec」で、k＝キロ＝1000ですね。 通常は「Kbps」を使用するそうですが、大差はないので、僕らユーザーレベルでは気にしなくていいでしょう。
注：だから厳密には1Mkbps=125KBpsとはなりません。

　さて、モデムなどは28.8kbps（bits per secondの略）や56Kbpsという回線速度で表示されますが、ここで使われているのは「ビット」。DSLもおなじく、768kbpsや1.5Mbps、8Mbpsなどと速さが表示されますね。
　これに対し、ファイルのサイズで用いられるのはバイト。「5MBの動画ファイル」のように。　
　で、そのファイルを送る上で、ダウンロードマネージャーなどがデータ転送速度表示に使われているのも「バイト」。拡張子が.rm.wmv.mpgなどのダウンロード再生用のビデオファイルも、ファイルサイズはバイト表示ですね。

「1バイト」は「8ビット」にあたるので、たとえばDSLの768kbps(キロビット)は768÷8で96KBps(キロバイト)になります。ランエボさんが#15のレスで『768Kbpsってのは100KBps以下ですので』と言われたのはこのことです。

　さて、ラジオですが、僕らがストリーミング配信を聴くのに使うソフトは、リアルプレイヤーとメディアプレイヤーが主でしょう。クイックタイムでも聴けるでしょうが、僕は動画再生以外使ったことがないのでここでは省きますね。それぞれのスピード表示は、リアルプレイヤーはKbps(ビット。サンプルのニッポン放送は16Kbps)、メディアプレイヤーはKbps(ビット。サンプルのTBSラジオは20Kbps)でした。
　これに対し、.Macさんの聴かれていたラジオのストリーミングは128kbps。TBSラジオの映像付きニュースでも、RealPlayerのナローバンドで45kbps、ブロードバンドで225kbps、WindowsMediaPlayerでも同じく64kbps/239kbpsでしたから、音声だけの配信としては、かなり高音質と言えるでしょうね。

『なぜ128kbpsと表示されているラジオが途切れるんでしょう？』この問題ですが、これは当然のようにして起こります。
『768kbpsから1.5Mbpsが保証』であれば、128kbpsなど、余裕のはずですね。もちろんそうです。ただ、最高時速200キロを出せる、まったく問題のない車(コンピュータ)が、時速60キロで走ることは余裕綽々ですが、最高時速200キロまで許される高速道路(DSL)でも、渋滞してしまえば、時速60キロさえ出せない時もあるんです。

　そう、ネットワークの状況によって、データ転送速度は変わってきます。テレホーダイの時間帯などはユーザーが殺到して込み合うので、データ転送速度は低下しがちです。ただ、それは、レコードをゆっくり回すような、間延びした放送になるのではなく、途切れると言った症状に出ます。

　コンピュータもオッケー、回線も速い！でもその先が混んでいたら、サーバーが十分対応できなかったら、いくら光ファイバーの100Mbpsだろうと、途切れる時は途切れます。

『平均は1Mbpsでも一時的に落ちるときがあるってことでしょうか？』
　考え方としてはこうです。『768kbpsから1.5Mbpsが保証』ですから、スピードテストの結果は、いつ調べても768kbpsを下回ることはない、それは保証されています。ただ、768kbpsから.Macさんの最高速度の間（DSLは通信会社の基地から自分の家までの距離によって大きく通信速度に変化がありますから、スピードテストで何度か調べてもし最高が1.1Mbpsだとしたら、それ以上は出ません）で、地元でのDSLの利用状況によって速度は上下します。
　しかし、これとは別に、128kbpsはラジオ会社が配信している速度であって、それを多くの人が利用しようとすれば、混雑して途切れることもあるし、最悪、サーバーがパンクすれば中断されてしまいます。

　それこそ、ニッポン放送のわずか16Kbpsのラジオ放送ですら、混雑すれば途切れるのです。

　ブロードバンドによるサクサクダウンロードやストリーミングは、「速い車があって、速い高速道路があって、なおかつ空いていればサクサクスイスイ！」ということを理解して下さい。

　お分かり頂けたでしょうか？僕も調べながら書いてて、勉強になりました。
^_^/~

　それと、ストリーミングとダウンロードの違いも理解すれば、せっかくの歌などが途切れることはありませんね。ストリーミングとダウンロードは、先方のサイトが対応しているかどうかにもよりますが、ストリーミングは、蛇口をひねって出てくる水をその場で飲むのと同じで、ちゃんと栓が開いてなかったり、途中で詰まっていればゴクゴク飲めません。しかしダウンロードは、時間がかかりますが、とにかく必要なだけ水を全部、器に溜めてから飲みますから、途切れることはありません。その代わり溜める大きな器(ハードディスク)が必要ですけれどね。あ、溜めた水は何度でも飲めるので、水で表現すると変ですね。すみません。


長いカキコになっちゃったなぁ！あひゃひゃひゃ！

• .Mac
• 2003/12/21 (Sun) 22:46
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詳しい説明を本当に分かりやすく教えてくださって本当にありがとうございました。少ない知識の私でもよく理解できました。

• SM男
• 2003/12/22 (Mon) 22:03
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最近のマックは安定してるのかな？
学生のころに学校においてあったやつは、ちょっとしたことでフリーズして汗水流して書いたペーパーがパーになったり、泣かされたのを覚えています。それも繰り返し。。。

• .Mac
• 2003/12/23 (Tue) 00:31
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私も初代のiMacを使っていた頃は、毎日のようにフリーズしてましたが、その後しばらくウインドーズを使って、最近久しぶりにMacに戻ってきましたが以前とは比較にならない安定感ですよ。今のMacは、安心して使えます。

• まぼろし探偵
• 2003/12/24 (Wed) 12:02
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９６年だか、９７年だったか、その頃ですが、マックでDTPやってて、原稿も書いたりリライトしてたりしてたんですが、フリーズして、書いた原稿全部パァ！とか、レイアウト初めからやり直し！とかで泣かされましたね。今は無茶しなければそういうことはあまりないです。

僕のマックはシェルのiBookで、もう骨董品の部類に入りかけてますが、大きなファイルをダウンロードしながら、ネットラジオを聴き、シンプルテキストで何か書いたりしてると、時折やられます！「おいおい！iBook！これくらいこなしてくれよ！320MBまでメモリ増やしてるんだし！」って言いたくなります。あはは。

最新のG5あたりでは、複数のアプリケーションを開いていて、どれかがフリーズしても、他のアプリは影響を受けないそうですね。それにプロセッサは想像できないくらい速いらしいし、バスも速けりゃ、メモリもすごい。ア〜、お金持ちになって最新のトップクラスのモデルが欲しい！大きな液晶モニターも欲しい！

サンタさんもいないしなぁ....

• まぼろし探偵
• 2003/12/24 (Wed) 12:12
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９６年だか、９７年だったか、その頃ですが、マックでDTPやってて、原稿も書いたりリライトしてたりしてたんですが、フリーズして、書いた原稿全部パァ！とか、レイアウト初めからやり直し！とかで泣かされましたね。今は無茶しなければそういうことはあまりないです。

僕のマックはシェルのiBookで、もう骨董品の部類に入りかけてますが、大きなファイルをダウンロードしながら、ネットラジオを聴き、シンプルテキストで何か書いたりしてると、時折やられます！「おいおい！iBook！これくらいこなしてくれよ！320MBまでメモリ増やしてるんだし！」って言いたくなります。あはは。

最新のG5あたりでは、複数のアプリケーションを開いていて、どれかがフリーズしても、他のアプリは影響を受けないそうですね。それにプロセッサは想像できないくらい速いらしいし、バスも速けりゃ、メモリもすごい。ア〜、お金持ちになって最新のトップクラスのモデルが欲しい！大きな液晶モニターも欲しい！

サンタさんもいないしなぁ....

• robocon
• 2003/12/24 (Wed) 20:19
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リンゴちゃんとは、漢字トーク時代からお付き合いしてますが、漢字トーク、OS 7、8、9と、どれも安定しているとはお世辞でも言えない出来の物ばかりでした。いつも作業中は冷や冷やもんでしたね。

UNIXベースのOS Xになって、フリーズ？クラッシュって何？と言うくらい安定しています。「複数のアプリケーションを開いていて、どれかがフリーズしても、他のアプリは影響を受けない」というのは、G5のフィーチャーではなく、OS Xのフィーチャーです。アプリ自体のフリーズも滅多にないですね。たまにアプリの関係でクラシック上で作業をしないといけない時がありますが、かなり恐怖です。。。

職場と自宅でG5 Dual 2GHz＋RAM1.5GBでPantherを走らせてますが、個人的にはJaguarの方が好きです。Pantherにアップグレードしてから、boot upの時間が長くなったり、Jaguarほど安定してないような気がします。ま、Pantherが出て期間が短いので仕方のないことですが。

ちなみにG4とG5の体感速度の差ですが、感動するほどじゃないです。かなり期待してたんですが、期待しすぎて拍子抜け状態です。もちろん、速いことは速いんですがね。

• まぼろし探偵
• 2003/12/24 (Wed) 21:16
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いいなぁ！『職場と自宅でG5 Dual 2GHz＋RAM1.5GBでPantherを走らせてますが、個人的にはJaguarの方が好きです。』だって。
G4とG5の違いって言われても、僕のはG3だもんなぁ。Dual 2GHzもRAM1.5GBも想像できない。って想像したところで、手が出ないし、うらやましくなるばかりだから、考えないでおこうっと。

あるところにはあるんだよね。ToT

• SM男
• 2003/12/26 (Fri) 23:35
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G4とG5の体感速度ってのは、６４ビット用にソフトが書かれていないと変わらないんですよね？

PCでも６４ビットが出てきていますが、ソフトが追いつくまでは意味なさそうですね。

Unixベースといえば、リナックスもそうなんですよね？unixはつかってて変になった経験はないので、好感度はグーです。

• N
• 2003/12/31 (Wed) 02:20
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メッセンジャーソフトで音声会話についてなんですが、msnはmacに対応してないですよね？　ほかにもwinにはいくつかあるみたいなんですが、マック用の無料電話がでkるソフトってichat意外ないんですかね？　mac ユーザー同士しか使えないので。どなたかichat意外で音声会話してる方いらっしゃいますか？

• どうしよう。。
• 2004/01/03 (Sat) 09:16
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今、OSX 10.1.5 を使っています。
先日、オンラインでPHOTO PRINTERを購入した後に、私の見落としでそのPRINTERはOPERATING SYSTEMがOSX v 10.2.1- 10.2 xとなっているのを知りました。
これはもちろん私のコンピューターでは、このプリンタは使えないというとこでしょうか？　返品しかないのでしょうか？　コンピューターに知識がないので、どなたか教えて頂けると助かります。

• まぼろし探偵
• 2004/01/12 (Mon) 07:34
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OSのわずかなバージョン違いでも、ダメな場合はダメなんですよね。アップグレードはイヤなんですか？無料ではないようですが。

• yam
• 2004/01/12 (Mon) 17:57
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これWinとMacでボイスチャットできるみたいですよ。
http://sid-web.com/ivisit/