微微导航 : 世界 : () World

• コパルト
• 2005/11/25 (Fri) 22:42
• 报告

95年型ジープ
ブルーブック　$1,575

びびなび売買　$3,300

OBOということなのでこういう場合は
$1,500前後が適正価格と推測しましょう。

$3,300でもいいですよ、買っては駄目
ということじゃなくて、$1,500でも
買い手がいれば御の字、というのが
車の世界なんですよ。

• 太郎４号
• 2005/11/26 (Sat) 12:28
• 报告
• 删除

”ブルーブックのトレードインより高く売れることはまずありません”とありますが、今まで個人売買の際はプライベートパーティーを基準にして考えていました。トレードイン基準に考えたらかなり良い値段で買うことができるようになるますよね！

• ヴィン
• 2005/11/27 (Sun) 00:11
• 报告
• 删除

質問なんですけれども、例えば、60年代、70年代の車で、希少価値が高いもしくは、ブルーブックに載っている値段が安くても、いいコンディションで探す事が難しい車とかの場合は堂なんでしょうか？一概に何が高すぎで何が妥当とか言うのは難しそうですよね？そういうの詳しいかたいらしたら教えてください。
実際、ブルーブックで＄１０００査定でもリビルトエンジン入れてそんなに走ってなかったりしたら、売主は＄１０００では売りたくないと思いますし、どうなんでしょう？

• ケリーさん
• 2005/11/27 (Sun) 00:11
• 报告
• 删除

ブルーブックの値段は誰が決めたんじゃろ？
ワシのハチロクトレードインで＄１９５じゃぞい！

• ぶんぶん丸
• 2005/11/27 (Sun) 00:23
• 报告

>5
そういう一部マニアに受けそうな車は、びびなびよりもEbayで売ったほうが良いかと。。あちらのほうが若干とはいえ詐欺にあった際の保障もありますし。

• ヴィデオです
• 2005/11/27 (Sun) 01:41
• 报告
• 删除

あと、価格の高い車は個人売買で売るのが難しいです。やはりディーラーとかで分割にしてもらって買うほうが楽だからです。
新しい車程難しいと言えます、それくらい払える人は新車に行く。。。みたいな。。

• ヴィデオです
• 2005/11/27 (Sun) 01:41
• 报告
• 删除

ブルーブックのトレードインって下取り値段ですよ。。ディーラーで買ってくれる値段より下で売る人はいません。。。

あと、車の状態ってまちまちなのでもちろん値段もまちまちで当然です。１ヶ月後に修理代が＄２０００もかかりそうな車を相場で買っても意味ないでしょう？？

ついでに言いますと今は保険会社で全損の場合ブルーブックよりオートトレーダ等の雑誌に載っている平均を取ったりと、実勢価格を基準にしたりするのです。ブルーブックがいくらなので売値がいくらって決め付けられません。
私は２年前に個人売買で２年落ちのシビックを１ヶ月くらい載せていたのですが誰も買い手が現れずディーラーへ持って行ったところ掲載していた値段で買ってもらえました（下取りではありません）。実際はトレードイン価格より上でとってくれました。ホンダディーラーだったのでロットで高く売れると踏んだのでしょう。。確かに最初の価格は＄２５００下で言われましたが４０分のジャッキアップ点検の結果悪いところがなかったのがわかってから粘ったのです。パーキングでは遠くに駐車してドアを当てられないようにしたりとかかなり気をつけて乗っていたので無傷（スクラッチも無し）という新車のような状態でした。買いに来る人がその価値をホントにわかってくれたら買い物だったと思いますよ。。

• コパルト
• 2005/11/27 (Sun) 10:15
• 报告

＞ブルーブックのトレードインって下取り値段ですよ。。ディーラーで買ってくれる値段より下で売る人はいません。。。

いえいえ、ブルーブックのトレードインというのは新車同様の状態をキープしていた時の下取り目安であり、実際のディーラー買取はトレードインからマイナス1000から4000、となりますよ。当然個人売買であれば、トレードインが100パーセントの状態の価格なのでそれより高く出す理由は全くないのです（高く買っては駄目ということではないですよ！）。

トレードインが5000ドルであれば、最高の状態でも5000ドルにしかならないのです。そこで10万マイルも走っていたり（一気に価値落ちます）、デントがあったり傷があれば１ヶ所につきいくら、というマイナス額が設定されているのですよ。だから傷が多少でもあれば、トレードインが5000ドルの車は5000ドルなら御の字なんです、絶対中古車屋さんは5000も出しませんから。

例外はシビックとカローラ。これらはトレードインより高く売れます。#7さんの書いてるのは正しいです。例えば2000年式のカローラとカムリですが、同じ走行距離であればカローラの方が高く売れます。2000年式だと9000ドル以上はつくはずです。

ブルーブックのサードパーティ値、これはあくまで希望値の設定上つけられているのであります。サードパーティで6000ドルと設定しておきトレードインの4000ドル以上で売りたいな、そういう市場とは関係のない価格です。ebayなどでもよほど希少価値でもない限りトレードインを上回る値がつくことはないです（詐欺の出展者多いので彼らは別ですけど）。

• コパルト
• 2005/11/27 (Sun) 10:32
• 报告

びびなびに最近出ている日産240SX（91年式）
注意書きに無事故の240sxは希少価値が高い事と、アップグレード車なので、ブルーブックの価格は参考になりませんので、ご了承ください　とまで買いてありますけど、ちょっとつらいですね。

6500ドルってなってますけど、残念ながらこの車の価値は900ドル以下です。アフターパーツがついてますが、これは下取りの際たいてい保証外の部品がついているから、ということでマイナス査定がついてきます（アフターパーツをオリジナルに戻す費用がマイナスされる）。そしてエンジン載せ換えています、これは中古車市場では実際サルベージ扱いなので値段つかないんです。つまりエンジンのせ換えるならその車はもう売れないと考えてするべきなんですよね。

だからその車が好きで、そのアフターパーツが気に入っている人以外にはただの
３桁の価値しかない車ということになります。よって少しでも高く売ろうと思ったらebayあたりにリザーブなして載せてみるというのも一つの方法かもしれません。

• ぶんぶん丸
• 2005/11/27 (Sun) 11:35
• 报告

びびなびは個人売買の掲載料などがないから、とりあえずULして「あわよくば。。」って気持ちなんだろうネ。

• backtojapan2005
• 2005/11/27 (Sun) 13:44
• 报告

当方の車に関して書かれていますが、価値の分からない方は購入しないで良いと思っています。あとアフターパーツに関して査定が下がるとの事ですが最近では査定を上げる要素になっていますよ。あと保証に関してですが、中古車で９１年の形式だともともと保証なんてありませんよ。ちなみにエンジンは載せ換えていますが同形式のエンジンでサルベージにはなりません。あまり車の価値や内容を知らずに偏見で掲示板に載せるは辞めた方がいいですよ。

• ＪＥＥＰの件ですが
• 2005/11/28 (Mon) 10:01
• 报告
• 删除

だいぶ前に（一ヶ月ほど）に載ってたＪＥＥＰだと思います。最悪です。多分業者か何かが絡んでいると思います。びびなびに掲載するたびに名前は変わるし、連絡すれば明らかに中国人か韓国人っぽくて、タメ語。
住所を聞いても、住んでいる町を聞いても、あなたの家の近くまで持っていくの一点張りでした。
みなさん気をつけてください。

• このトピって？
• 2005/11/28 (Mon) 10:01
• 报告
• 删除

＃１３さんのおっしゃる通りトピ主さんはあまり車の知識をお持ちでいらっしゃらないとお見受けします。
わたしは何も出品しておりませんし、個人売買のページも拝見しておりません。
しかしながら具体的な広告を引用してこのようなトピを立ててもよいのでしょうか。８７のポルシェをブルーブックの価格を参考にして購入する人などいないと思いますよ。このトピを読んでそのポルシェや他の車を買うのを止める人はいないと思いますが広告主さんとしては良い気はしないと思います。

• kbb
• 2005/11/28 (Mon) 10:01
• 报告
• 删除

トピ主さんによると、
『車というのは当然売買の目安がありますが、普通ブルーブックのトレードインより高く売れることはまずありません。』
ということですが、www.kbb.comによりますと

Kelley Blue Book Trade-In Value
Trade-in Value is what consumers can expect to receive from a dealer for a trade-in vehicle.
Kelley Blue Book Private Party Value
Private Party Value is what a buyer can expect to pay when buying a used car from a private party.
Kelley Blue Book Suggested Retail Value
The Kelley Blue Book Suggested Retail Value is representative of dealers' asking prices and is the starting point for negotiation between a consumer and a dealer.
となってます。

やはり、Private Party Valueが個人売買の際の参考値になるのではないのでしょうか。びびなびでは、高い値段をつけている人が多いですが、AutotraderでもPrivate Party Valueと同じか、より高く売りに出している人が多いと思います。

もう一つ、『ブルーブックのトレードインというのは新車同様の状態をキープしていた時の下取り目安』ということですが、Kelly Blue Book（www.kbb.com）の
Trade-in　ValueはMileage、Option、および、Vehicle Conditionによって査定が変わってきます。ですから、このご意見も違うと思います。　

そうやってきっぱりと断定されるのはいいのですが、出来ればその判断の根拠である情報（e.g.車雑誌の記事とかAAAの統計データ等）も提示して頂きたいです。

• 売買経験者
• 2005/11/28 (Mon) 11:53
• 报告
• 删除

#14さんの書かれている情報が最も正しいと思います。
びびなびに限らず、個人で車を売っている人は、だいたいPrivate PartyとRetailの間の値段がasking priceですね。買い手にとっては、中古車ディーラーで買うよりオトクということです。
早く売りたい人は、Private PartyとTrede-inの間の値段。Trade-inで買い叩かれるより、個人に売った方が少しでも高く売れるという考えです。

物の売り買いって、需要と供給のバランス、タイミング、品物の価値によって、値段が決まるわけだから、高値をつけ過ぎた車は買い手がつきにくいだろうし、御得な車はすぐ売れる。値段も、最終的には、売り手と買い手の交渉次第ですから、「この車には法外な値段が付いてますよ」って言いたくなるトピ主さんの気持ちもわかるけど、売り手にしてみれば、it's none of your businessなのでは？

• ねねちゃん
• 2005/11/29 (Tue) 00:09
• 报告

ブルーブックのTrede-inプライスなんて、本当に参考程度に考えられたらいいと思います。あくまでもTrede-inでのプライスの目安ですので、高級車に新車で乗り換えるときはかなりいい値でとってくれるし、安い車だとそうもいきませんし。それにあくまでもアメリカ全体での物ですから、ＣＡではトラックなんか本当に値段高いですよね、でも需要があるからしかたありませんね。私も昔トラック乗ってた時、かなりきれいに乗ってたのでかなり強気の値段でオンラインで売りに出しましたが、余裕で売ることができました。中にはブルーブックではかなり安いよって言って来た人もたくさんいましたが値引きの理由にしたいだけだと思います。結局ブルーブックのプライスっていうのは、ある車をべつに欲しくない人、または特に売りたくない人の為の値段だと思います。

• 事情通
• 2005/11/29 (Tue) 10:14
• 报告
• 删除

希少車や趣味の車に関してはブルーブックの値段はあまり参考にはなりません。例えば、240やハチロクなどは最近のドリフトブームもあり、結構良い値段で取引されています。逆に、スポコン系代表のシビックはちょっと落ち着いてきました。　まあ、人も色々車も色々という事で良いじゃないですか。

• 久しぶりですが
• 2005/12/02 (Fri) 13:02
• 报告
• 删除

今、個人売買で売り出されているインテグラ。1988年型で2100ドルだって！昭和の車っすよ〜。（爆）ブルーブック価格についてはいろいろ議論もあるみたいだけど、マイレージやモデルの情報が載っていないので仮に15万マイル、ハイクラスのモデルで、グッドコンディションにて個人売買の価格査定出してみたら1305ドル。“帰国セール”とか書いてあって、kbb価格よりも50％以上高い値段で売ろうって、スゴクないかい？？

• ヴィデオです
• 2005/12/02 (Fri) 13:02
• 报告
• 删除

つい最近パーキングブレーキしかききませんっていう車が売りにでていましたがびっくりしました。その状態で走っているって危なくないんですかね？ＦＷＹから降りる時なんて減速できるのかしら？
修理代がいくらくらいになるのかわからないのでいくらが妥当やら。

• ?くん
• 2005/12/02 (Fri) 13:37
• 报告
• 删除

いくらで売っても売り手の勝手でいいのでは？

買う買わないは買い手の勝手だし。

嫌なら買わなければいいだけのこと。

• 堀田LA菓子
• 2005/12/02 (Fri) 13:49
• 报告

ＫＢＢの価格なんてあくまで参、でしょ。全ての売り手／買い手、とまでは言わないけれど、圧倒的に多い売り／買いの情報がオープンであれば、ＫＢＢあたりの値段に落ち着くんだろうけど、たとえば、あの車種のあの年式がどうしても数日内に欲しいけど、現在市場に出ていない、という場合、なんてどうすんの？

理想論とか机上の空論みたいなのにしがみ付きたがるヤツは、まず現実を知り、自分の尺度を持つように、ね。でないと、社会で言えば一生飼われる側、だよ。

ボッタクリを掴まされるのは、理由が必ずあり、#22さんが言うように買い手にも責任があるんだよ。

だ・か・ら、放置汁。

嫌だったら管理人に苦情を出すべきで、他のトピを下げてまでここで話すこととは違うと思われ。

よって、終了！

• でもさ。。。
• 2005/12/03 (Sat) 14:54
• 报告
• 删除

LAに来たばっかりでKBBとか車の相場を知らない人たちだったら、知らないでボッタクリを掴まされちゃうんじゃないかなあ。“それはその人間の責任”って言っちゃえばそれまでだけど、トピ主のコバルトさんは、他のトピとか読んでても正義感強そうって感じだしさ。黙っていられなかったんじゃないの？ボッタクリの中古車ディーラーと客が商談しているところに首突っ込んでるわけじゃなくて、皆に公開されている個人売買広告で法外な値段が付けられている車に関しては、“高い！”って野次が場外から飛んだって良いっしょ？

＞#23
＞嫌だったら管理人に苦情を出すべきで、他のトピを下げてまでここで話すこととは違うと思われ。

何にどんな値段を付けようが、それこそ勝手だから、管理人に苦情を申し入れる方が変だよ。でも、ここは「フリートーク掲示板」なんだから良いんじゃないの？他のトピだって、「何だかなあ」って思うようなトピ結構あるよ。

• torrance
• 2005/12/06 (Tue) 18:19
• 报告

少し、このトピの主旨からは離れますが、昨日急売で出ていた２０００ドルで出ていた車がミツワ前の某車やに４９８０で早速売りに出ていました。購入時には間違いなく２０００からエンジンチェック修理代６００を引いて買っているので１４００くらいで買ったことでしょう。さすが、車やはすごい！

• momota
• 2005/12/06 (Tue) 18:41
• 报告

#24 でもさ。。。さん、同感です。

私は車に詳しくも無く、来たばかりの頃は車種や相場すらちんぷんかんぷんでした。値段の手ごろさばかりに気をとられて、燃費や維持費やメンテナンスにかかる費用の事なんてあまり考えていませんでした。住み慣れてきて初めて「もっとちゃんと知っていたらこの車買わなかったのに」と思った人は（特に私のように車に詳しくない女の方などは）少なくないと思います。どれを信じるか、何を重視して選ぶかはそれぞれ本人次第ですが、こういうトピは車音痴（？）な私には予算も大きさも燃費も含め「自分の探している車」を選ぶ参考になります。

ちなみに、コバルトさんはトピ主さんとは別人ですよ。（フォントを拡大しないと見分けが付かないこともありますね）

• とほほ
• 2005/12/06 (Tue) 23:49
• 报告
• 删除

僕は最近車を売りました。はじめは「買い取り専門」として有名な会社に見積もってもらいました。あらかじめブルーブックでトレードイン価格もプライベートパーティ価格も（もちろん程度もエクセレントからプアーまで）調べておきました。そしたら、トレードイン価格より低い金額をヘーキで提示してきました。僕が「あのーブルーブックの金額より安いのですが。。。」と聞いたら、「ブルーブックで取引している業者なんていないですよ。あれより安いです。必ず」なんて、まるでトピ主さんのようなことをおっしゃっていました。。。僕はそのとき知らなかったので、ホントにそうなのかなー、と思いましたが、その車屋さんがイマイチ信用できなかったので、「そんなに安いなら売るのやめます」と言って、その車屋さんを追い払いました。その後、プライベートでその車を売りましたが、ケリーブルーブックのトレードイン価格ぴったりで売れました。もちろん候補者が何人かいるなかでの売り手市場でした。あくまで僕の感想ですが、車屋の言うことより、友達のいうことより、掲示板のいうことより、やっぱり、ケリーブルーブックの数字が一番信じられると思います。一応、基準になるものだと思います。もちろん、それより高く買いたいと言う人がいるなら、それはもう「買う人」「売る人」の問題なんですけどね。

• #24です
• 2005/12/07 (Wed) 03:15
• 报告
• 删除

＞#26momotaさん
ホントだ〜。てっきり、トピ主さんは、あのコバルトさんだと思い込んでました。
っていうか、紛らわしいHN付けて何のつもりなんすかね？そういえば、某トピでコビルトさんというのも居ましたっけ。

• car4sale
• 2005/12/07 (Wed) 22:00
• 报告

明らかに相場より高い値段だったり心無い売り手がいるのは事実ですのでこういうトピがあって少しでも騙される人が減れば良いんじゃないでしょうか？　
別トピでも触れた事がありますがアメ車のミニバンを売りに出されている方にメールを出してとても嫌な思いをした事があります。値段がKBBのRetailValueあたりの値段設定だったのでPrivate Party Valueあたりでの交渉は可能かどうかを聞いただけなのに貧乏人扱いされていきなり「予算がないならそれなりの程度の悪い車でも探せ」みたいなとても嫌味なメールをもらった事があります。　
このミニバンは未だ売れていないようで最近も同じ値段で広告を出されているのを見てまた腹が立ったので書かせてもらいました。

• salaksa
• 2005/12/08 (Thu) 09:09
• 报告

通りすがりの者ですが、ネットに出てる車の個人売買の販売希望価格は、一部の「掘り出し物」を除いては、ほとんど「割高(わりだか)」だと思います。

$7,000〜$8,000未満の車は別として、それ以上の価格帯の中古車なら、ちゃんとした大きなディーラーでもBlue Bookの15〜20%引きなんて価格でゲットできることだってありますよ。
20%まで行くと、運とタイミングとテクニックが必要でしょうけど、10〜12%引きくらいなら、普通にできると思います。

個人売買ってのは、売買が終わったらbye byeなわけで、後から文句言ってもアフターサービスはゼロですからね。

それを考えたら、Blue bookから20%以上引いてくれないと個人から買うメリット無いと思います。

ディーラーなら面倒な登録や保険の手続きもほとんどやってもらえるし(又は相談に乗ってもらえるし)、買ってスグ後ならちょっとしたクレームもちゃんと受付けてくれるし(内容にもよるが)、必要ならその場でローンも組めます。

今言ってること、個人売買では難しいですからね。

ディーラーから安く買い叩くテクニックを少し言いますね、飽くまで私の場合ですけど。

まずインターネットで見積り依頼を出します、携帯の番号も入れて。　車種や年式なんて何でも良いんです。
　　　　　　　　　↓
そうすると、３件中２件までが、数時間の内に電話をして来ます。
　　　　　　　　　↓
一番熱心なディーラーへ、その日の内に行きます。
　　　　　　　　　↓
有望客と見てセールスマンが色んな車を見せたり試乗させてくれたりします。
　　　　　　　　　↓
でも何か理由をつけて「今日は買わないよ」と言っておくのです。
　　　　　　　　　↓
でも今日を逃したら明日は無いと思ってるので、帰ろうとするとセールスマンは必死に引き止めます。
　　　　　　　　　↓
「また来週来るよ」→「今マネージャーに掛け合って来るから、ちょっと待って」この押し問答を何回か続けるうち、驚くほど価格は下がります。

コレ、実はビビナビの別板で見たことの受け売りなんですが、自分で実際やってみたら It works great! でした。

• コパルト
• 2005/12/08 (Thu) 19:13
• 报告

またポルシェ出てますね。

＞多くの箇所を新しくしたパーツ代等を考慮すればこの値は破格といえます。

新しいパーツをつけて不具合を直した値段がブルーブックなの。だからきちんとリセールできる状態で1700ドル。
これに修理代を足すなんていうのは大間違い。だから売れましぇーん。


＞アメリカのサイトにも広告を出しているのですが、値段は$5200にしてあります。そちらからも連絡はかなりあるのですが、できれば日本の方に買ってもらいたいです。

びびなびからの引き合いはゼロってことだからアメリカの人に売ったらいいのに。全く興味がもたれない値段設定ということに気づいて欲しい。

ちなみにこの車種、ポルシェの一番の駄作、不人気車で有名。５００ドルでも買い手つかないだろーな。

• salaksa
• 2005/12/09 (Fri) 11:58
• 报告

＃３１さん、ソレ賛成です。

ちょっと言い方キツイっすけどね。(笑)

でもまあ、値段は交渉次第ってこともあるし、あんまり騒いでも仕方ないかも知れないけど。

個人的にはボッタクリ防止運動に賛成！ってことで。

• ６７９
• 2005/12/10 (Sat) 09:28
• 报告
• 删除

＞#30
でもやっぱりお金のない人は個人売買で車に詳しい人などに頼んだりして、しっかりチェックしてから買ったほうがリスクはあるけどお得だと思いますよ。
ディーラーだからって安心すると酷い目にあいますし。。
個人売買で車あさってるディーラーさんへ♪

• ヴィデオくんです
• 2005/12/10 (Sat) 09:28
• 报告
• 删除

944なら私は欲しいですが（特にターボ車）。。。
前に投稿したはずなのに載ってないので
書きますと
デント（凹み）があると書いてある人のほぼ全員が凹みの写真を載せていません。凹みの具合によって車の値段が決まってくるので問題箇所はしっかり提示して欲しいものです。

• torrance
• 2005/12/10 (Sat) 10:19
• 报告

コパルトさんへ。
何度も出ている９４、LEXUS　LS４００ですが、１３万マイルなのに驚きの９５００で出ています。クルマやでもこんなに高くないですよね。ちなみに、ブルーブックのプライベートが＄６６２５でトレードインでは＄３９２５でした。

• コパルト
• 2005/12/10 (Sat) 10:42
• 报告

#36

改造車のLS400はその年式、走行距離だと$3000切ります。放っておけばいいでしょう。売れましぇーん。

9500なら2000年前後のベンツEクラスが買えますな。

• SASA１９８５
• 2005/12/14 (Wed) 06:06
• 报告
• 删除

全く車知識ないのですが
車をより安く買うなら個人かなーって思ってましたが
皆様の意見みて考え直しました。

ディーラーってのも手ですよね。

でも、分割とかって出来るんでしょうか・・？
学生なのですが；

• paku3
• 2005/12/14 (Wed) 16:48
• 报告

私は以前車を売る時＆買う時に日本人用？のサイトではなく、アメリカ人の使っているサイトを使って売買しました。ここでは一日に１００台以上出てくるので買う時も売る時も楽でした。
といっても結局は判断するのは自分自身なんですけどね。

• terumin
• 2005/12/16 (Fri) 23:10
• 报告
• 删除

VIN#ってしらべたほうがいいの？

• ichamon
• 2006/01/04 (Wed) 22:49
• 报告
• 删除

また「あーあ」っていう値段の車が出ていたので復活させちゃいました。
92年のカムリ、5300ドルはいくら走行距離が少なめの80000マイルだとしても高過ぎ。ブルーブックで調べたけど、最高クラスのXLEタイプ、状態がexcellentだったとしても個人売買だと3700ドルでした。
私は、2003年に93年型カムリXLEレザー仕様、走行距離98000マイルの車を個人から買ったけど、3900ドルだったし。

• zawayokokimi
• 2006/01/05 (Thu) 00:31
• 报告

とぴぬしサンの言ってる事は、半分は正しく、半分は間違っております。14サンの言ってるが実際にはただしいのです。　確かにとぴぬしさんのいうとおりKBBのTRADE INというのは、その車をTRADE INしてその場所で、車を買うときはその値段で取引されますこともありますが、その車のコンディション、マイレージにもよりますがその差はだいぶ違います。　なぜディーラーがTRADE INよりも低く下取りしようとするのか？　それはディーラーたちもその下取りした車をそのままオークションに流した場合そのオークションでは一般的にTRADEIN　値段で取引されます。　つまりディーラーは絶対に存しないシステムになっているのです。＃27方のおっしゃった用にその会社はその車をオークションに流して利益を得ているのです。ただ、あまりにもディーラーでの下取り価格がやすいため、そのためにPRIVATE PARTYによる値段が設定されているのです。＃３０の方が言われてるようにその他の保障等がほしいのであればディーラーで飼えばいいわけですが、実際にはPRIVATEよりもはるかに高い値段でありそれに書類作成ひやら税金等もかかるのでそれでも保障がほしいのであればそれでもよろしいと思います。　ただし、こちらアメリカ生活もながく、正規ディーラーからも何度か車を購入してますが、買ってすぐ壊れた車もあれば、壊れたから車を修理に出したら、とてつもなく高い金額を請求され、挙句の果てになおってなかったこともありますので、必ずしもディーラーが安心とは限らないと思います。

• zawayokokimi
• 2006/01/05 (Thu) 00:36
• 报告

ひょっとしたら、コバルトさんって＃２７サンの言ってるみたいな車やさんじゃないですか？

• ichamon
• 2006/01/05 (Thu) 17:40
• 报告
• 删除

最近出てきたVWのGolfも、7800ドルは高いと思ってKBBで調べたら、Excellentでも6400ドル、Goodだと5900ドルでした。
びびなびで車を相場より1000ドル以上高く売ろうとする人って、きっと新車で買ってるか、中古でもディーラーで買ってて、その時の値段を基準にして個人売買で売ろうとしてるんじゃないかと思う。自分が高く買ったから高く売りたい気持ちもわかるけど、保証も何も無い個人から、5年落ち以上で、10万マイルに近いマイレージの車を買う側としては、KBBのPrivate Partyよりずっと高い値段が付いた車は買う気がしないと思うんだけどなあ。

• zawayokokimi
• 2006/01/05 (Thu) 18:10
• 报告

#44さんの言うことはもっともなんですが、みんなPPの値段より少し高めにするのは、そこから買い手が交渉してくるからだと思います。　誰でもより高く売りたいからだと思います。　裏を返せば、割高だなと思った場合はどんどん交渉して行けばいいのです。　いずれは、PPの値段ぐらいで落ち着くわけですよ。結局は。

• ichamon
• 2006/01/06 (Fri) 00:48
• 报告
• 删除

>#45zawayokokimiさん
誰でもより高く売りたいのは確かにそうですね。でも、これまで個人売買サイトで見つけた車を買ったことが2回ありますが、PPより高くても値段交渉に応じない人も結構居ました。自分の車は特別と思っているのかどうか知らないけど。もちろん、そういう場合は電話での問い合わせだけで終わりました。
私が探していたのは、2度とも5000ドル以下の車で、たいてい10年以上落ち、マイル数も10万マイルかそれ以上。そういう年数・走行距離の車だと、売主が何の問題も無いと言っていて、試乗した段階では調子良く見えても、どこかしら直す必要があることがほとんどでしょう。つまり、そこでまた御金がかかっちゃう。実際、両方のケースとも買った直後に直した所の修理代で500ドル以上飛びました。行きつけの修理工場のメカニックの話でも、5万マイル以上走っている車だったら何らかの問題があって当たり前ということだったし。そういうこともあって、買う時まで車のバリュー以上の金は出せないと考えました。幸い、購入した2台ともPPの値段より500ドル以上さげた値段のものを見つけ、さらに値段交渉して買ったので、修理代がかかってもそれほど損した感覚は無かったけど。
中古車を買うのって、当たり外れが大きいですよね。っていうか、ほとんど運と縁だと思います。

• さいとー
• 2006/01/06 (Fri) 01:05
• 报告
• 删除

今車買おうと思ってて、予算は＄３０００くらいなんですけど、やっぱり個人売買は危険？ＬＡインフォにもいろいろかいてあったけど、結局何を信じればいいんですか？

• Pebbles
• 2006/01/06 (Fri) 13:46
• 报告

個人売買の場合は、個人のリスクです。　逆を言えば、ディーラーから買ったとしても結局は中古車。　壊れるときは、いかに優秀なくるまでも壊れます。　ブルーブックバリューなどど言いますが、市場での取引価格は車種にもよりますがそれより高かったり低かったりします。　

• ジャッキー大好き
• 2006/01/06 (Fri) 22:24
• 报告
• 删除

個人売買、車じゃないけど、みのはら　って人　業者なの？しょっちゅういろんなもの売ってるね。

• paku3
• 2006/01/06 (Fri) 22:43
• 报告

彼は引越しお手伝い＆買取り＆引き取ったものを売っている業者です。でもこれも不思議ですよね？車の業者は駄目なのに生活用品の業者はOKなんでしょうか？

• shopper
• 2006/01/07 (Sat) 11:28
• 报告
• 删除

車でも生活用品でも、業者の投稿はNGだと思います。びびなびの利用規約にも商用目的の投稿は禁じられているとありますから。
びびなびのような個人売買のサイトは、広告料を支払うほどの売買取引をしない個人のために無料に提供されるべきものであって、業者がそれをタダで利用すべきではないのですから。でも、業者もずる賢くて個人を装って広告を出したり利用したりしますからねー。

• ichamon
• 2006/01/07 (Sat) 11:28
• 报告
• 删除

>＃47さいとーさん
予算が3000ドルだと個人売買しか無いんじゃないかなー。
私のオススメは、craigslist.orgというサイト。
http://losangeles.craigslist.org/
に行って真ん中あたりのfor saleのcars+trucksをクリックすると
http://losangeles.craigslist.org/car/
が出て来るので、その上の所のpriceのmaxを3000ドルに設定すると、3000ドル以下の車が出て来ます。
上でも書いた個人売買で買った車2台のうちの1台は、このサイトに広告を出していた人から買いました。（私の予算は4000ドルで、結局3500ドルの車を買うことができました。）

個人売買で車を買う時、私は、車を見て試乗して気に入ったら、必ず、行きつけの修理工場のメカニックに見てもらうことを条件として売り手に要求します。個人売買で買った車2台ともそうしました。3000ドル程度の車だといろいろ問題が見つかると思うけど、少なくとも、すぐ直さなきゃいけない箇所がどれぐらいあって、その費用がどれぐらいかかるかということがわかるので。メカニックの診断は売り手との値段交渉にも使えるし。（実際、私は2度ともそれを材料に値切りました。）もちろん、メカニックに見てもらうには御金がかかるけど、50ドルとかそれぐらいの御金をケチって3000ドル払って欠陥車をつかまされるよりはマシだからね。

• ジャッキー大好き
• 2006/01/07 (Sat) 23:37
• 报告

みのはらさん　また家具売ってるよ
完全な商売だね　こりゃ

• コバルト.
• 2006/01/08 (Sun) 13:20
• 报告
• 删除

俺はみのはらさんから洗濯機買ったぞ！安かったし、取り付けしてくれたし、いい人だったよ。

• h_tommy2003
• 2006/01/12 (Thu) 23:56
• 报告

「９３ｙ　LEXUS　ES３００　ウィンダム★ ＄４２００　O.B.O、走行12万マイル」と記載さている車の購入を検討しています。Blue BookのPrivate Party Valueでは、Excellentで$5,225、Goodで$4,725で、Fairで$4,125とあり、直接実車を見て走行してみるつもりですが、車に詳しい皆さんの目から見てこの車は「買い」でしょうか？参考までに御意見等、お聞かせ願えたら幸いです。

• ジャッキー大好き
• 2006/01/13 (Fri) 22:20
• 报告

みのはらさん　また家具売ってるよ
冷蔵庫と洗濯機かあ　一回買って
みようかなあ

↑
１３年も前の車だからねえ
日本だと多分１０万円以下で
しか売れないだろうねえ
車はとにかく新しい年式の方が
いいですよ

• h_tommy2003
• 2006/01/14 (Sat) 04:46
• 报告

ジャッキー大好きさん、コメントどうもありがとうございました。Lexusは手入れが良ければ、20万マイルは走る車だと友人から聞いていたものですから、そう考えると購入するのも悪くないなと思った次第です。しかし実車を見る予約をしていたのですが、Sold Outになってしまいました。また他を探してみます。

• Loser
• 2006/01/15 (Sun) 09:15
• 报告
• 删除

私、実際に騙されて個人売買で全くのLemon中古車買ってしまいました。

相手が、同僚だったので信頼して点検も持っていかずに即決したところ、彼が日本に帰った直後に重大な修理箇所が発覚し、＄1000近くかかりました。

ほんと、こっちの個人売買は車に限らずリスキーですよね。

日本の感覚でいると、私のように馬鹿を見ますので、これから生活を始められる方はどうぞお気をつけください。

• driving angelina
• 2006/01/15 (Sun) 09:15
• 报告
• 删除

広告見てみましたが、内外装共にきれいということなので、特に目立った傷や乗ってみて気になる所が特に無いようだったら「買い」ではないでしょうか？
ただし、12年落ち、走行距離12万マイルという車なので、レクサスとは言えど、近いうちに色々問題が出て来る可能性もあると思うので、売主さんのOKがもらえるようだったら、メカニックに点検してもらってからの購入をオススメします。

• ジャッキー大好き
• 2006/01/15 (Sun) 14:18
• 报告

とぴと関係ないけど

友達募集のところ、怪しい人が
書いてるね。どう見ても英語を
直訳ソフトで翻訳して載せてるだけ
アメリカ人の新手の女騙しかも
気をつけよう

• h_tommy2003
• 2006/01/15 (Sun) 18:30
• 报告

driving angelinaさん、Loserさん、御意見、アドバイス、どうもありがとうございます。中古車を購入する際は、友人の知っている修理工場に持っていって、チェックしてもらった上で、取り引きしたいと思います。個人売買はリスクが伴いますし、テスト走行でスムーズに走っている限り、私のような素人では車の不具合を発見することは到底できませんので。

• aya-dayo
• 2006/01/16 (Mon) 06:59
• 报告
• 删除

車の事はよくわからないけど、このトピ主さんきもちわるいな。こういう掲示板の中だけでこのトピ主さんみたいに強気で人の悪口言う人多いけど普段、表ではどんなひとなんだろ？下を向いて生活してるようなひとなのかな？みなさんどう思います？
きっと私もトピ主さんからの強気な返事がくるんだろうな。

• んん？
• 2006/01/16 (Mon) 17:03
• 报告
• 删除

＞#63
強気で人の悪口を言うトピなんて他にもいっぱいあるよ。
このトピは、車の個人売買でボラれないように気をつけましょうという主旨のトピであって、ここに書かれた広告はそう言われても仕方ない場合が多いと思うが。強気とか、下向いて生活してるとか、そんなの関係無いよ。高過ぎる車だったら、実際に売り手に面と向かって「高過ぎますね。負けてもらえませんか？」って言うでしょ、普通。
それとも、あなたが出している車がここで槍玉にあげられて頭にきてるとか？

• aya-dayo.
• 2006/01/17 (Tue) 06:49
• 报告
• 删除

ふぅ〜ん。掲示板ってそういうものなんですか。でも#64さんのおっしゃるとおりですよね。高過ぎる車だったら、実際に売り手に面と向かって「高過ぎますね。負けてもらえませんか？」って言えばいいだけ、かわなければいいだけ。
それをトピ主さんは掲示板で売買の妨害をして楽しんでるだけに思えたんで。
頭にきてるというか、どういう人なのかな？って思っただけです。普段仕事でストレスたまってるとか？
私は車持ってないし、電車乗り継いでる日本の学生です。ロス留学願望があってたまに掲示板のぞいてました。

• んん？
• 2006/01/17 (Tue) 17:38
• 报告
• 删除

＞＃65
びびなびの個人売買で車を買おうとしている人は、日本から来たばかりとか、英語での売買交渉に不安がある人がほとんどだと思うけど、そういう人は往々にして中古車の適正価格を知らないことが多いんじゃないかと思う。売り手が、この車の相場はこれぐらいだと言ったら、疑問を持たずに言い値で買っちゃうかもしれない。
このトピは、そういう車の個人購入初心者に、あの車の値段は高過ぎだよと教えるものだと解釈してるんだけど。
日本在住とのことだけど、残念ながら日本人の多いLAでは、同国人を騙しても平気な日本人が結構居る。あなたも、LAに留学するならそういう日本人に気をつけてね。

• コビルト
• 2006/01/17 (Tue) 19:35
• 报告

#65くん　あー勘違いもいいとこ。

ここの個人売買は大変危険だよ。
売り手は３種類

（１）帰国や引越しで売りたい人
（２）壊れてきたのでもっとコストがかかりそうになる前に売りたい人
（３）ディーラーへ売ると安いので、人を信じやすい他の日本人に吹っかけて売りたい人。

（３）はホント、多いよ。カローラ、シビック、カムリ、アコード以外の車、KBBのトレードインより売り手は高く売れないんだから、プライベートバリュなんか信じちゃ駄目だよ。１０年も経っている車、１０万マイル以上走っている車、大半の売り手はトレードイン価格で売れれば御の字なの。だからKBBを参照したらトレードインを目安にしてね。

• westh
• 2006/01/17 (Tue) 20:14
• 报告

修理工場とか知らない場合はどうしたらいいんだろう？業者も信頼できないとかだし、、。
それにメカニックにみせる場合、その日とかにおわるのかな？

もし個人売買で買った場合は自分のところまでどうやってもってくるの？保険のはいってないくるまって運転しちゃだめだから売った本人にもってきてもらうんですか？

• shopper
• 2006/01/18 (Wed) 06:39
• 报告
• 删除

＞＃68　westhさん
修理工場を知らなくても、日系の電話帳で調べて何軒か電話して良さそうな対応をしてくれた所に持って行けば良いと思いますよ。別にその修理工場が売ってるわけじゃないから、ある程度、信用しても大丈夫じゃないかな。不必要な所まで直せと言われる可能性はあるかもしれないけど。私の場合、個人売買で買った2台とも、２〜３時間の所要時間のチェックで終わりました。

保険に関してですが、購入を決めたら、運転する前に保険会社に連絡して保険に入ります。売り手が持ってきてくれるならそれに越したことはないし、購入の条件として持ってきてもらうことを交渉してみるのもありなのでは？

• boroboro
• 2006/01/18 (Wed) 06:39
• 报告
• 删除

1994年式トヨタカムリを$6000で売ってるけど、これって高くねぇ?
去年の6月にディーラーから買ったままの値段で売るつもりなんじねぇの?
いくらローマイレージでもありえねー

• ichamon
• 2006/01/18 (Wed) 17:49
• 报告
• 删除

>#69 Camry
高い、高い。
KBBの値段を調べてみたら、個人売買でExcellentでも4700ドルだった。12年落ちの車でExcellentなんてまず無いけど。ディーラー価格でも6690ドル。だったら、何かと安心できるディーラーで値段交渉して買った方がいいじゃん。
最終的には、売主もこの値段じゃ絶対売れないだろうから、5000ドルぐらいまでは下げるんじゃないのかな。私だったら、4000ドル〜4500ドルしか出さないけどね。

• westh
• 2006/01/18 (Wed) 22:36
• 报告

>#70 shopper さん
そうなんですね。とても参考になりました。
ありがとうございます！

• ぷぷっ
• 2006/01/29 (Sun) 12:23
• 报告
• 删除

1月28日に出ている車、lincorn town carだって。lincolnだろうが。車のテイルにも書いてあるだろうに。10年間もlincornって言って運転してたのかね。

• 74
• 2006/01/30 (Mon) 02:11
• 报告
• 删除

マイレージをmailと書いてた人もいたね、最近。

• ぶいだぶりゅー
• 2006/01/31 (Tue) 06:22
• 报告
• 删除

今　売ってるゴルフって2.0GTI GLSだって。そんなグレードあったっけ？

• (^_^)vたこやき太郎
• 2006/01/31 (Tue) 19:10
• 报告

車売れるのものすごい早いヤツってみんな即買いなのですか？
みることもなし？

• nibbles
• 2006/02/01 (Wed) 09:18
• 报告

VWのGTIはゴルフのグレードじゃなくて、全く違う車種扱いのはずですよ。
GTIは２ドアのみで、エンジンもたしか違っていて、ゴルフよりもっとパワフルなはず。
あとはリムとか細かいデザインも違いますよね？？たしか…。

• ウンコバルト
• 2006/02/01 (Wed) 19:28
• 报告
• 删除

みんなすごいな〜。
人の心配できる余裕がうらやましい。
タイプミスとか、値段とか、あげあし取るくらいなら、直接教えてあげればいいのに。
みんな性格悪いね。

• shopper
• 2006/02/01 (Wed) 19:28
• 报告
• 删除

＞#76
質が良くて値段も手頃な車は、広告が出たその日のうちに試乗しに行って、即買ってしまうという人が多いみたいですよ。我が家もそのパターンで中古車を個人から買ったことがあります。とにかく掘り出し物は売れるのが早いですから。