Vivinavi : World : () World

• これねぇ〜
• 2003/06/12 (Thu) 01:05
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なんとなく解る気がするなぁ〜。
やっぱねぇ〜こっちでVISAとかお金関係なしに好きになれる人って限られてくるだろうなぁ〜。
難しいよ。

• 19歳
• 2003/06/12 (Thu) 01:16
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いますよ。今まで、こんなに人を好きになった事無い言っていうくらいに、心から好きで好きで愛して止まない人が。こんなに幸せだと思えたことは今までに無かった。いつも、強がりだったけど、彼の前でだけは弱さも見せれます。というより、泣き虫になった気がします。
いつも、ケンカばかりしてるけど、でもケンカしてる時だってどんな時だって彼が大好きです。
彼が、もし今死んでしまったら私は生きていけません。
ただの、のろけになってしまってごめんなさい。
でも、本当に大事な人は案外すぐ側にいるものですよ。
いつその事に気づくかは分からないけれど。もしかしたらあなたが素直になれなかったり、強がったりして、大事な人と出会うまで遠回りしてしまうかもしれない。
でも、いつかきっと大事な人に出会えると思いますよ。

• chic
• 2003/06/12 (Thu) 02:11
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あれよね、
恋愛してる時って、
何で、アタシこんなにこのひとの事好きなんだろう?
って、みんな思うのよね。
でも、終わってみてそれが絶対の愛でないっていつもきづくの。
若いわぁ。

アタシってババァ?
彼が死んだら、生きてけない!なんて、
自立してないだけじゃない。
彼が死んでも生きてける強さを身に付けて欲しいわ。
でも、そんな強い女を男は欲しがらないのよね。

このひと、アタシの人生に必要か必要でないか。
二人で、何かを築いていけるか。
そういうのを認識した時に
本当の愛かしら?って思うわ。

• kon
• 2003/06/12 (Thu) 02:23
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↑おっと、、共感！！ってーーアタシもババァ？（笑
大人になったと言っときましょう。

• ぶはは
• 2003/06/12 (Thu) 03:13
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好きな人ってビザとお金って悲しいねあんた。ビザと結婚したら？？？逆に俺の知ってる限り金とビザを持ってる日本人で女がいないやつはそれで女が着いてくると思ってるやつが多くて馬鹿っぽい。
金で女が買えると思ってるんだろうね。
ま、#2のようなのがいるからそういうところで需要と供給があるからいいんじゃないですか？俺には関係ない世界だし。

• うんうん。
• 2003/06/12 (Thu) 04:47
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このスレ、すごくいいスレだと思うから、荒らさないでゆっくりまったり語ろうよ。

私も好きな人がいます。すごくすごく大事な人。日を追うごとに、彼と話をするごとに、その大事さが増してく。でも彼と私、一緒の未来はないんだ。いつかは終わらせなきゃいけないって分かってる。それでも、彼が私に教えてくれた事は大きくて私自身が成長できたし、どんな状況でも、こんなに仲良くなれたことに、こんなにお互いを知り合えたことに感謝してる。後悔なんて絶対しない。

• ???
• 2003/06/12 (Thu) 08:16
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>#2
地位の高い人の娘さんとかならぜんぜん構わないけどそうでない場合は安い女ってみられちゃうよ。

• タケノリ所長
• 2003/06/12 (Thu) 08:32
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ワシは臆病者ゆえ､
家族以外人を愛するという事はなかなかふみきれぬのぉ｡
してみたい気持ちはあるがの｡

自分にも余裕が無ければ､
人を愛する余裕は生まれないと思ふ｡
それ以外はゆがみやすいのではないかのォ｡
押し付けや過剰な盲愛とか｡

それからはじめから求めていない輩､
本当の愛を知らぬ奴､
どのように育んだら良いのか解らぬ輩､
このような輩はかわいそうぢゃのぉ｡
ワシは最後に該当するかも知れぬが｡(苦笑)

思いやりと情愛ならばあるつもりでをる｡
･･･藪蛇かの？

• LOVE♪
• 2003/06/12 (Thu) 09:52
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本当に愛している人には逆に心配を掛けない様にするのが私は女として愛する男に対する愛情だと思っている。互いに互いがいてくれるからこそ「生きていかれる」って関係だと。夫婦になってもいつでも傍に居てくれるなんて私は思っていない。少しの緊張感や少しの距離は男と女は必要だと思う。愛は自分の中にあるものだと思うから心から人を愛する＝自分をちゃんと愛しているかってことだと思う。無償の愛だって自分の中にある物だからそれを見なくちゃわからないと思う。人が与えてくれる自分とは形の違う愛をしっかり感じて感謝してまた自分の愛が大きくなれるっていうのがイイ関係だと思ってる。

• カイザー
• 2003/06/12 (Thu) 11:13
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俺は結構身も心も預けちゃうタイプだな。彼女なしでは生きていけないのじゃないか、と心配になるときさえあるな。もちろん彼女なしでは食べていけないとかビザが下りないとか言う状況ではないから自立心とか余裕みたいなものはあるね。

皮肉だよな、自分が満たされてはじめて相手も安心させることができるって。

としうえババァ万歳！

• ﾋｬﾋｬﾋｬ
• 2003/06/12 (Thu) 11:59
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ま、がきってことだよ
おもしろくないレスだね

• kon
• 2003/06/12 (Thu) 12:56
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ほんじゃ〜 がきじゃないレスってどんなレスだぶ〜ぅ！みんな ほんわかしてて いいレスだぶ〜ぅ！

• １０代
• 2003/06/12 (Thu) 13:02
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困った、おばさんの多いトピですねｗ
20過ぎたら玉の輿の事しか考えてなくて好きな人作る余裕なんて無いのかしら？
あ、それともシワが酷くて誰にも相手にされないとか？
かーわーいーそーうーｗ
自立と恋人無しで生きていくのは別問題でショーｗ
おばさんにもなって、ろくな恋愛してないんだねｗ
ああ、かわいそう

• 30代
• 2003/06/12 (Thu) 13:17
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＃3さんのレスってすごく素直で可愛いと思う。まだ10代だし、多分今の彼がすごく好きなんだろうけど、違う愛の出会いはあると思うな。でも、今の気持ちを大事にしてほしいな。

それに反して、＃4さんのレスって大人かもしれないけど、逆に人を本気で愛したことがないんじゃないかと思う。彼がいなかったら生きていけないんじゃないか？！　勿論、実際には彼がいなくても食べていかなくてはいけないし、陽が昇れば生きていくしかないんだけど。だけど、気持ちの上で生きていけないと思うのは別に悪い事じゃないと思う。

愛ってこの人が自分の人生に必要かどうかじゃなくて、この人の為に何をしてあげられるか、何を犠牲にできるかだと私は思っている。その見返りなんて求めた事ない。お互いに多分そう思っているから私は旦那に出会って本当に良かった。すごく精神的にも経済的にも私は自立しているけど、今の旦那が居なかったら私は生きていけないと思う。　それはいけない事？

• そう
• 2003/06/12 (Thu) 14:11
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まだ見つからないし一生見つからないかも。チットさびしいな。
誰か自分を必要としてくれる人または自分が必要だと思う人になると思う。それがまた難しい。

• Voyager One
• 2003/06/12 (Thu) 16:17
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お互いにお互いが必要でなきゃ、愛ではないでしょうか。
求める人と求められる人が違う場合、どちらを選択しますか？私は何があっても私が必要とする人を求めていたいと思います。でも、それってただの独占欲？愛ではないのでしょうか。
私を必要としてくれる人で妥協して、愛は生まれるのでしょうか。

• Y from MAC
• 2003/06/12 (Thu) 20:46
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愛していることを継続するのって凄く難しいとおもう。
すごく、すごく好きでも私一人だけで頑張るのって難しい。

依然、すごく好きな人がいて、思い続けて、つき合って、結婚しました。すごく幸せでした。初めは。でも、いつからか、愛されなくなって、私の愛までが少なくなりました。別れる時に、凄く凄く愛していた人と別れてしまうことが不思議に感じました。彼とは、出会ってから１２年間しか一緒にいなかったけど、愛し続けられなかった自分にちょっと自信がなくなりました。

新しい彼と出逢って、大恋愛したけど、浮気をされてから以前のように愛せなくなりました。出逢った頃は、本当に心から愛せる人に出会えたと思ったのだけど・・・。難しいです。

• 魔人V
• 2003/06/12 (Thu) 21:32
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究極の愛は､
お互い偽り無く､
深く信頼し合えるもの｡
終りの無いものだと俺は思うが｡

従って他人とはぐくむモノホンの愛は､
ごくわずかだと俺は思うぜ｡
だからこそマジで追っかけてる連中はエライ！

• ミューズ
• 2003/06/13 (Fri) 05:05
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#17「そう」さんへ
物には、すべて、「天の定めた時がある。」から、そんなに悲壮にならなくてもいいような気がする。
自然界に咲く花は、自分が「遅咲き」「早咲き」なんて、気にしないでしょう？どのように、長い冬も、いつか、必ず、春がくるから、、、。キューピッドが、恋の矢を「そう」めがけて、射かけるそんな日がくると思うわ。ミューズも祈ってる。

• ミューズ
• 2003/06/13 (Fri) 05:05
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#19のVoyager Oneさんは、男性ですか？女性ですか？
男性と女性とでは、「愛」の感じ方と受け止め方が違いますよね。当然、表現方法も違いますし、、、。レスでは、お書きになられていらっしゃる年代とお顔が見えないので、、、。読み手として、質問の投げ方に、興味をひいたので、、。

• カイザー
• 2003/06/13 (Fri) 05:05
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この人でもいいや、という相手でたまに人生の楽しさを分かち合うことさえできればそれで十分に愛なんじゃない？もちろん信頼しあえるというのも必須条件。これさえあればそんなに気張らなくてもいいと思うよ。

若さが武器みたいな人が多いみたいだけど、俺は十代のころから年上が好きだったな。年上の人と付き合うとちょっと偉くなったような気分になるのは俺だけかな？

• Voyager One
• mail
• 2003/06/13 (Fri) 09:41
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ミューズ様、私は３０代女性です。
そう、質問では枠が狭められない様、ボカしてしまったのです。私の条件でご助言いただけること、ありますか？トピ内であまりに個人的な遣り取りを続けるのは恐縮なので、一般的でない部分はメール下さいませ。

• よしなんちゃって
• 2003/06/14 (Sat) 12:21
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皆さん様々な意見がありますね。僕の意見、こういう時って愛される事が必要なんじゃないでしょうか？
人が人とつきあう時って鏡みたいなもんだと思うんですよ。例えば嫌いな人と接する時って相手に嫌いってのが伝わっちゃって、相手もこっちに嫌いってオーラ(思い)を出してきてお互いギクシャクって事あるじゃないですか？あれって好きな人にも同じ事が言えると思うんです。
別に｢んんん｣さんが人を愛してないって言ってるんじゃないんです。でも人を｢この人は本当は私の事を真剣に好きじゃない｣と疑ってしまった時って相手にも伝わりますよ。そんな時よそよそしくなったり、ギクシャクして上手くいかなくなります。それならば一度人に思いっきり好きになってもらったらどうでしょう？今自分が人を重いッきり愛せない。それを伝えたうえで、一度誰かに思いっきり愛してもらったらいいと思います。(エッチという意味でなく)
あと、人を愛するって事は僕は少しづつ覚えていく事だと思います。人に愛されて、人を愛して。また愛して愛されて。ソレの繰り返しだと思います。

• 旅ねこ
• 2003/06/14 (Sat) 20:41
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↑ 「今自分は人を思いっきり愛せない」と伝えて、、、そんな事伝えて思いっきり愛してくれる人っているんでしょうか？？ちょっと疑問に思いました。。。それとも私の解釈の仕方が違う？？

• DOM
• 2003/06/14 (Sat) 20:58
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＃２８に同感！
「人が人と付き合う時って鏡みたいなもん」と言ってるのに「人を思いっきり愛せない」なんて言ったら相手だって思いっきり愛せないでしょー鏡みたいなもんで、、、

• にゅ。
• 2003/06/15 (Sun) 01:36
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＃７のうんうん。さん、彼氏仕事カンケーですか・・・？カンケーないことですが、気になって・・・
それと、あなたがそう思うなら早く別れたほうが言いと思う。じゃなきゃ、余計に辛くなるよ。
子供のあたしがいって、ごめんなさい。

• 変だよ
• 2003/06/15 (Sun) 02:06
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心から愛せる人なんて問いている事が可笑しいわよ。結局、自分が愛せないっていってるわけでしょ？貴方の愛が小さいだけです。でも色んな経験を得て､愛を大きくしていくんでしょ。いつでもなんでも「その先にあること」を自分の中で作り出したり、見つけたりして　初めて大きく広げられるもんじゃないの？自分に自自信がないだけの話。

• ふー
• 2003/06/15 (Sun) 03:04
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心から好きな人、多分います。
まだ知り合って間もないけど、彼の事が頭から離れなくて、ずっと傍にいたくて仕方ないです。
なのに、本人の前だと素直になれなくて、わざと気の無い素振りをしたりして．．．。
彼も私に好意をもってくれてるのが分かっているのに、直ぐに相手の気持ちを受け入れたら、軽い女に見られるんじゃないかとか心配で、なかなか距離を縮められない、、、子供っぽいですよね（笑）。
相手に思いっきり自分の気持ちをぶつけて、愛せる人が羨ましい。
だけど、もしホントに人と人との付き合いが「鏡」みたいなものなら、きっと彼にも私の想いが伝わってるかなー。
ちょっと勇気がでてきた！
急には変われないけど、ちょっとずつでも素直になれるようにがんばろーっと。

• myu-zu
• 2003/06/15 (Sun) 03:04
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#25「Voyager One」さんへです。あまり詳しく解説できませんが、サラッと、表面だけをコメントしてみます。勘違いしないで欲しいのですが、男女の優劣を述べているわけではありません。また、ほんの数行ですべてが、読めたわけではありません。私のコメントを絶対とは、受け取らないでください。ほんの、『参照』程度に受け止めてください。お願いします。

人間を遺伝子学的に解説すると、男性の脳は、「獲物（女性）を獲得する。」ように、遺伝子が組み込まれています。一般論として、女性が、「私が必要とする人を求めたい」場合は、「つくすタイプ」の女性という女性側の自己満足と、『「別にそこまで、して欲しい。」とお願いしたわけじゃなし。』という男性側の甘えの心理、つまり、男性側が、「自分は男性だ。」というIdentityを得られない心の葛藤が相互に絡むので、男性は、男性で「仕事がうまくいかない。」というフラストレーションがたまり、女性は、女性で、「これだけつくしたのに。」という破局を迎えやすい男女関係になりやすいように思われます。

#26の「よしなんちゃって」さんは、あなたの事を、あなたの不器用さも含めて、すべて、包み込んで、愛してくださる方がいらっしゃるのですね。ただ、「人を愛するって事は僕は少しづつ覚えていく事だと思います。」と書いていらっしゃるから、もしかしたら、あなたが思っている以上に、相手の方も、あなたを(エッチという意味でなく)心の支えにしているかもしれませんので、お互いに見失しなわないように、あなたも、『細い「赤い糸」をたぐる努力をしなければいけない。』そのような印象を文面から受けました。

• 地球人
• 2003/06/16 (Mon) 06:17
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家族以外で愛している人います。もしかしたら今が一番 自分の愛情が充実している時なのかもしれない。。
「最近人のことが好きになれない」のでしたら無理して誰かを好きになろうとしなくてもいいんじゃないでしょうか。
私もそういう時期がありましたが、ちゃんと愛する人が目の前に現れてくれましたよ。今は彼と彼に傾けている愛情をとっても大切にしています。

人を好きになったり愛したりすることに本気も嘘もないと思いますよ。

• Voyager One
• 2003/06/16 (Mon) 12:06
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myu-zuさん、丁寧なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

• もんじゃ
• 2003/06/16 (Mon) 22:06
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＃３４の人、それ以外の人にもですが、愛する人がきっと現れることに賛成です。僕も同様でしたから。今は僕自身も彼女のことをすごく愛してますし、彼女も僕のぶつかってきてくれてます。今まであまり自信のなかった自分だったので本当恋愛には臆病でしたが今の彼女に対しては信じる心を持ててきてるし。僕は恋愛って準備の問題だと思います。自分が普段から自分自身を磨こうとしていればそういう相手が現れると思いますから。みんなでいい恋愛していきましょう！

• ミューズ
• 2003/06/17 (Tue) 07:02
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#35Voyager Oneさんへ
#32のmyu-zuです。
「myu-zu」とタイプして、
「ミューズ」に変換するのですが、
うまくいきませんでした。

ご丁寧に、ご返事をいただきありがとうございます。

全体的な流れをお伺いせずに、ほんの数行だけを読んで、１箇所だけに焦点を絞るような強引なコメントをしたので、すごく、気にしておりました。

大人としてのバランス感覚を持って、私のコメントを受け止めていただいてありがとうございます。

Voyager Oneさんが、素敵な人生をお歩みになられることを祈ってますね。

• ふ〜
• 2003/06/25 (Wed) 03:42
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人生いろいろ、、、、、。
男もいろいろ、、、、。
女だっていろいろ、、、、、。
恋愛は、大変ですね。
１人でできないし、
相手があるものだから、、、、、。

• 究極
• 2003/06/26 (Thu) 19:03
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みんな、頭で恋愛しているのか？
好きな人。愛している人。
究極は、セックスか？
それとも、エッチなしか？
どのDegreeの好意と行為かな？

• Layla
• 2003/06/26 (Thu) 20:01
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本当に大好きで愛してて、もう他に何もいらないから絶対ずっと一緒にいたいと思って恋愛をしていたことがありました。１０代の時。私は今２２歳だけどこの２年でなんかずいぶん変わってしまい、おもいっきり誰かを愛せなくなりました。どこかで気持ちにブレーキかけて、心にフタをしてるような。悲しいことですが、これは自分を守るために必要でした。なんていうか、全部相手に委ねてしまう恋愛がしたいと思いながら、現実にそれをしてしまうと自分が壊れてしまう気がして。相手に気持ちをぶつけるたびに跳ね返され、ののしられて、それでも一緒にいたら自分がわからなくなってしまいました。それからは自分しか信じられなくて、いつ捨てられてもいい女でいようと自然に思う自分がいました。そうしたら、今更全部とっぱらって昔のように恋愛をすることができなくなった気がします。出会った人が悪かったとは思ってません。ただ今度はぶつかっていって受け止めてくれる人に出会いたいですね。そんな男性いるのかな？

• 愛性
• 2003/07/27 (Sun) 06:12
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きょう、恋愛小説読んでいておもしろいのが載っていたんだけど、、、

１０代の女性の恋は、破れると、自分が自殺したいと思うんだって！

２０代の女性の恋は、破れると、二人で一緒に死にたいって思うんだって！

３０代の女性の恋は、破れると、自分の手で、男を殺したいと思うんだって！

４０代の女性の恋は、破れると、人を使って、相手の男を殺したいと思うんだって！

どうかな？あてはまる？

• 422
• 2003/07/28 (Mon) 01:04
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愛性さん、、、これって女性の業の深さを浮き彫りにしてますね。恐いっ。。。笑

• 愛性
• 2003/07/28 (Mon) 01:45
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えっ？　KOOLくん
彼女が冷たくなった？それとも、彼氏のあなたが冷たくなった？

• トーレンスのおじさん
• 2003/07/29 (Tue) 01:08
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彼女、いい人できたのかな？
それとも、お見合いしたか？
所詮、体の関係なんて。。。
やっぱり、現在、気になっている人に目がいくでしょう！

• 愛性
• 2003/07/30 (Wed) 02:59
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あらりんこん！

目がさめて、朝がきたら、＃４２のKOOLくんのカキコが、消えている！