비비나비 : 세계 : () World

• なんで・・・?
• 2009/11/24 (Tue) 11:11
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＞＃４３さん、
どっちというよりも、どちらの子供もかわいそうですね。
当事者同士で解決する能力の無い子供みたいな大人の巻き添えになるのは・・・罪の無い子供達。
と、思っただけです。

トピ主さん、がんばってください。しっかりした態度でいれば、何も気にする事はありませんよ。図々しいママ友さんに面と向かって、話をするもよし、仮に出来なくても、気にする事なく、自分をしっかり持っていれば、すぐに、ちゃんとしたママ友とも友達になれると思いますよ。

• どちら?
• 2009/11/25 (Wed) 09:41
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トピ主、ママ友の子供は、男の子?それとも、女の子?

• うてな
• 2009/11/26 (Thu) 12:46
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皆様、楽しいサンクスギビングをお迎えですか?

前回同様、長文を読むのが嫌いな方は、とばしてください。

ロスでおきた実話なのですが、以前、駐在の奥様たちの中に、「あなたのご主人は駐在だから、さぞ、お金を稼いでいるでしょう。」とばかりに、たかられた奥様たちが多々いらっしゃいました。

話を伺っていて、「たかり常習犯のママ友」にたかられたわね。と思ったケースのときは、『ぜひ、学校の先生に証拠を持って事情を説明し、学校でも自分の子供がこの「たかり常習犯のママ友」の子供からたかられているのではないかしら?と心配しております。と相談に行くように。』とアドバイスしました。

その結果、学校に相談にいかれた奥様達全員が、何らかの物やお金を「たかり常習犯のママ友」の子供達にたかられていたことがわかりました。

例えば、おじいちゃんやおばあちゃんから送られた任天堂のゲーム機だったり、ポケモン全盛期は、レアなポケモン カードだったり、キティーちゃんのレアものバッグだったり、お弁当箱だったりしましたね。

「たかり常習犯のママ友」は、「金がない。」「今、持ち合わせの（お金）がない。」が口癖です。「お金を持っている人や、駐在の奥様達からタカって当然。」と心の中で、思っているので、家庭でも、「（持っている人やお金を持っている人からは、）もらって当然よ。」という言動を日々なさっていらっしゃるようですね。 そして、子供達は、「相手から物やお金をとったり、たかったりすることは、当然だという常識が自然と身についていくようです。

それと、特記すべき点は、「たかり常習犯のママ友」の子供達は、相手の持っている物を欲しがる習性がついていますし、欲しい物は、どのような手段を使っても手にいれるよう、日々努力（?）していますね。

女の子だと、こびるのがうまくなりますから、お相手のいるボーイフレンドをとるのは当たり前、それが高じて、不倫、援助交際。男の子だと、欲しい物は、暴力に訴えてでも相手からとりあげますしね。

ところでね。その後、ある「たかり常習犯のママ友」の女のお子様が、子供を妊娠して高校をドロップした話を聞きましたしね。 ある男の子は、ギャングに囲まれて、お腹を３箇所さされたそうですが、命に別状はなかったというような話も聞きましたね。


話かわって、＃４７のコメントで、

＞当事者同士で解決する能力の無い子供みたいな大人

というコメントがありますが、「たかり常習犯のママ友」のテクニックは、違いは、被害金額が少ない。というだけで、プロの詐欺師ですから、「話会い」というような一般の方達では手におえないケースが多々あります。

＞罪の無い子供達。

まるで、子供達は、（罪という名の）無菌室の中で子供が育っているようなコメントですが、場合によっては、子供達ほど、残酷な生き物はありませんよ。現場の教師も口をあんぐりせざるを得ないケースが多いので、警察の介入がアメリカでは頻繁におきるという現実があると思うのです。

• １8１4
• 2009/11/26 (Thu) 12:46
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私も＃４７なんで。。。さんと同じ意見です。
学校の先生に話しに行くって、、、極端な意見にびっくりです。
マジでそんな事を考えている人っているのだと、読んでて唖然としました。

質問者さまは、たまたま運が悪くその様なたちの悪い方に会われたのだと思いますが、そんな方もいるんですね～。勉強になりました、、、。

• なんで・・・?
• 2009/12/01 (Tue) 10:13
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＃50さん、罪の無い子供達・・・では、駄目ですか?子供達が残酷な面を持ち合わせているのは当然ですし、大人や教師がびっくりする事もあると思いますが、基本として、子供はやっぱり、成人とは違って、善悪の判断だけでなく、すべてにおいて成長過程で未熟なものだと思います。一般的に言って、罪の無い子供達で良いのではないでしょうか。

こどもをいかに躾けるか、教育（勉強という意味ではなく、人生観等）するかは、親の責任であって、教師や警察ではないと思います。まずは、親の責任を全うできるようにして、その上で、教師の方や、場合によっては警察のヘルプがあるのだと思います。

けっして、たかった子供（達）を擁護している訳ではありませんが、＃50さんの話が本当なら、そんな大げさな事になるまで、自分の子供達がたかられていたのを知らなかった、親御さんも、まず、自分の子供との接し方を考えた方が良いのでは、ないでしょうか?

親が自分の子供としっかり、向き合う事がまず最初だと思います。親の躾、教育がしっかりしていれば、たかられるような事の無い子に育つのではないでしょうか。

ごめんなさい、特定の「たかり常習犯のママ友」ではなく、一般論としてのお話です。

• 頑張って！
• 2009/12/01 (Tue) 10:13
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こちらに越して来て初めてのママ友だというのに、かなりひどい目に合わされましたね。
人を招待しておいて、買い物の支払いをさせたり、皿洗いをさせたりなど、ほんとに図々しい人！
私も許せません！！
そういう人には必ず天罰が下されるはずです。
今はショックで、お子さんの学校のこともあり心労があるでしょうが、いい人には必ず巡り合えるはずですから、自分の正しいと思う道を進んでいき、頑張って下さい。
お子さんの転校…そのお気持ちもよく理解できます。
あまりにも心に余計な負担がかかりすぎるとお子さんにもお母さんにもよくないので、転校するのもいいアイディアかもしれませんね。
とにかく、そういう人にはもう関わらない方がいいですよ。
１日も早く心の傷が癒えるとよいですね。
辛いでしょうが、頑張って下さい。

• 試食ってだめですか?
• 2009/12/01 (Tue) 14:10
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話が少しずれてしまいますが、「うちの子は 試食させない」ってありましたが、スーパーとかで 試食を子供にさせてはいけないものなんでしょうか?
うちは いつも 一つ下さい。ありがとう。を言わせてから 頂いて、食べて好きな味だったら 買うんですけど。。

図々しいことなんでしょうか?

• zure
• 2009/12/01 (Tue) 15:17
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#58
なんでわかんないの?
トピがここで言いたいのは、
試食は味見をするためのもので、満腹を満たすためのものじゃないってことでしょ。

子供にさせてはいけないなんて誰も言ってないよ。
だからおたくの「一つください」は全然図々しいことじゃないよ。
時々見かけるけど、同じものを何度も試食する子供、これは正直迷惑だと思うよ。

• ちょっと待って
• 2009/12/01 (Tue) 16:50
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トピ主さんの意見に対してちょっと反対（もしくは違う）意見をする人が出てくると、
あわてて誰かがその人に「そうじゃないでしょ?」って文句を言ってくる気がするんだけど。
これってさ、もしかして同じ人が名前変えてやってるんじゃないかな?w

トピ主さん、このトピを使って、このトピを見ているであろうそのママ友（って全然友達じゃないけど）に
「こうして周りの人も賛成してくれているんで私は貴女と縁を切って子供も転校させますよ」ってメッセージを送りたいだけの気がしちゃうなぁ。

買い物のお金に関しては、はっきりと明るく「コレ、この前の買い物の分のレシートのコピー。うちもそろそろ苦しくなったからそろそろヨロシク！」とか言えばいいんだし（私だったら一緒に食べたんだし、まぁ半分だけもらうかな）
「洗濯かお皿洗いか?」って言われ方はあんまりだけど、日本人の家やアメリカ人でも親戚の家で食事したらまあ食器ぐらいは洗うのが普通だから、トピ主さんはｿﾚでよかったんでは?

自分が付き合うのが嫌だと思ったら、適当に距離を取るのは普通だしそうすれば良いと思いますよ。

• mopa
• 2009/12/01 (Tue) 22:30
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＞あわてて誰かがその人に「そうじゃないでしょ?」って文句を言ってくる気がするんだけど。これってさ、もしかして同じ人が名前変えてやってるんじゃないかな?w

”ごめんなさいを言えない人たち”ってトピ見てみ。笑えるから。

• ちょっと待って
• 2009/12/01 (Tue) 22:44
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お、mopaさん、こんばんは。

”ごめんなさい・・・”の #87はヤバいです。
静か～な職場で噴出しちゃったじゃないですか！（爆）

• terabaka
• 2009/12/03 (Thu) 11:30
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こういう図々しいのがいるよね。
それも確信犯だから処置に困る。
一日も早く縁を切ることだね。
付き合ってあげるからそれぐらいは出しなさいよ、見たいな態度は変わらないと思うよ。
日本人か?と聞くまでもなくどんな家庭で育ったんだろう、とつい想像してしまいます。
大体そういうのって親も同じようなタイプなんだな。
日本の親に忠告したら逆切れされたことがあったよ。
そういうのは避けて通るしかないと思います。
そしてできるだけ知り合いに伝達しておくべきでしょうね。
もっともこっちに来ている日本人はそういう仲間意識ってないからそれは無理かもね。
結論として自分のみは自分で守るしかない、ってことかな。

• あげ
• 2009/12/03 (Thu) 15:11
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>#57

「たかり」常習犯の親が子供に一般道徳を教育できると思う?
親の責任って言うけど、そもそも親が真っ当なことしていないんだから責任感なんて考えてもいないよ。
親が「たかり」は悪い事だと思っていないんだから、子供だって親がやっている事、親から教えられた事、だから罪の意識もなく友達に「たかり」をするんでしょ。
「罪の無い子供」じゃなくて「親から罪を教えてもらっていない子供」なんです。

#50さんは、そういう親に育てられた子供の実態の一例をあげているのに、「たかられた方の親にも責任がある」というような発言はかなり的外れではないですか?

＞一般論としてのお話です。
このトピは一般論が通用しない「図々しい人」について話しているんですけど。

• なんで・・・?
• 2009/12/04 (Fri) 10:26
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#67
よく読んで、正しく理解してくださいね。

• sea world
• 2009/12/04 (Fri) 17:09
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図図しいすぎます。断わって付き合うべきではないと思います。もっとましな人がいるはずです。

• 23番ホール
• 2009/12/04 (Fri) 18:29
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トピ主さん、
心当たりあります。
もしかしてその図々しい人って私のことかもしれません。あの鍋の日のこと?ですよね?

今までいつもすれ違ってたあの場所でも最近全くあわなくなりましたね。
もうあなたにはタカリませんのでご安心を。
新しい鴨見つけましたので。
次の人は日本人ではありませんし。あなたよりもっとお金持ってそうなセレブ奥様です。

• 柴
• 2009/12/05 (Sat) 06:18
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お！ マルヒとマルガイが揃ってめでたしめでたし。

もう行動が交差する事もないとのことでこれまでのヒガイは僅少として忘れましょう。

• LoveM
• 2009/12/05 (Sat) 22:50
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本当にこんなたかりする人がいるの?
ご近所スキャンダルのマンガに出てきそう。

• うっそ～、同じ日本人?
• 2009/12/07 (Mon) 13:42
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＃７１
貴方、本当に日本人ですか??
信じられない。
こんな文章、顔が見えないから書ける所が更にすごい！

こんな人が本当にLAにいるから怖い！
貴方、いつか悪い目に合いますよ。
神はいつもどこかで見ています。
良心に生きられる事お祈りします。

• えぇ！
• 2009/12/07 (Mon) 13:42
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こんなおちだったとは・・・トホホ