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主题

微微导航 洛杉矶
白人至上主義（？）の恋人。

烦恼・咨询
#1
  • ゆでたまごちゃん
  • 2004/10/31 06:29

私の恋人（学生、白人）の人種差別がひどく、なんとかその考えを直せないかと悩んでいます。
彼は特に黒人を異常なまでに嫌っており、黒人のことを“ごきぶり”または“サル”と呼び、“働かずに口ばっかりの馬鹿め！”などとバイト先の同僚のことを愚痴ります。
先日は車を運転しているときに、いきなり斜線変更をしてきた黒人のドライバーに向かって“バカニグロめ！”といったことを怒鳴り、隣に座っていた私はもし黒人ドライバーに聞こえたら・・・とひやひやしました。Ｚｏｏのオラウータンの写真の広告を見て、“ニグロ、ニグロ”と言って笑ったり・・・どうやら黒人が多い高校に通い何かイヤな思いをしたことが原因で差別をするようになったよう。
しかし黒人だけでなく、基本的に白人以外を差別する傾向にあり、私と話しているときに“昔はアジア人と付き合うなんて予想もしなかった。”“結婚する優先順位は白人、そしてアジア人。ラテン系と黒人は一番下。”あげくの果てには、“もし僕達の子供が生まれたら、僕の方に似て欲しい。（そうしたら白い肌の子供が生まれるから。）”といったことを言われ、大変驚きました。
白人の人で彼のような考えをする人は多いのでしょうか？何とか彼の差別主義を直したいと（完全に直せなくても、せめてこういった発言を止めさせたい）と本気で悩んでいます。しかしどのように彼に話せばいいか分かりません。よい方法はないでしょうか？

#57
  • mamamaiii
  • 2004/11/20 (Sat) 19:59
  • 报告

ついでに、

「最近では核兵器を作っていましたし。南北朝鮮。」

これが、在日を差別する理由か・・・。

#58

ちょっとトピからはずれますけど、白人の男と付き合ってる日本人の女の人って比較的わがままな子が多いですよね。わがまま過ぎて日本人の男じゃ手に負えないぐらい・・・・ま、日本人の男が白人の男に比べて忍耐力や包容力に欠けると言われたらそれまでだが、それ以前に彼女達は自分達のわがままは非じゃないとでも思っているのでしょうか？みなさんどう思います？私がこう思うのには根拠があります。今まで見てきた白人と付き合ってる日本人の女の子はみんなそうだし、基本的に白人の女の子はすっごくわがままじゃないですか？！それについて反論があれば、どうぞどうぞ。

#59
  • ラッキー７
  • 2004/12/10 (Fri) 10:04
  • 报告

アメリカ人の女（色関係なく）はわがままだから他の文化で育ったやつのほうが結婚するならいいとアフリカ系ブラックの知り合いが言ってたのを思い出す。そうじゃないやつの方が多く俺は出会ったがね。

#60
  • とまと
  • 2004/12/10 (Fri) 19:16
  • 报告

＃５８のいうわがままというのがどういうわがままかわからないけど
ひとつには物をはっきり言う（イエス、ノー）自分の思うことやりたい事をはっきり言うなどのことが日本人男性から見たらわがままでうっとうしく感じるんじゃないの？

アメリカ人男性は何かするときも必ず女性の意見をまず尊重するし
何処へ行きたい、何がしたい？何が食べたい？「何でも君が思うとおりでいいよ」みたいに。。。
そんな時にわかんな〜い、あなたが決めて。みたいな態度だと自分の主義主張がないと思われてしまうよね。

でも少なくてもアメリカにいる限り、自分の意見ははっきり言いますよね。
例えば仕事の場でも男女は関係なく男性が間違っていると思えばはっきりいうし。。
それがあいまいに人を傷つけずに遠まわしにいうのに慣れてしまっている日本人からはうっとうしい女だって思われるんじゃないの？

どっかのスレにもあったけど「私アメリカ人は苦手、だってノーっていうのにしつこいだもん」なんて
言ってるのーてんきな勘違い女ほどアメリカ人から見たら主義主張のないやりやすい女って思われるんだけど、日本人男性から見たらそれがかわいいんじゃないの？

まあでもあんたの女でもないんだからさ、わがままだろうがなんだろうがいいんじゃないの？
要は付き合ってる相手から気に入られてりゃね。

#61

私の彼氏は白人です。私はそ〜ですねぇ・どちらかと言えばわがままかもしれませんね。自分のしたいそうにできないとストレスたまります。自分的にどうでもいいことは気にならないけど、自分がこうしたいって思うことに関してはわがままです！でもそれって悪いことですか？・・わがままで何が悪いんですか？人間愛称が合ってたら別にいいと思うけど。

#62
  • ラッキー７
  • 2004/12/11 (Sat) 12:21
  • 报告

需要と供給があっていれば問題ないだろう、どの世界でも。『わがままで何が悪い』かは考えればわかる。需給関係が成り立ってなけりゃ自ずと結果が返って来る。

#63

私の友達は白人と結婚しましたが、その子達はちょっと#58さんが言ってるのと違うパターンかも。
どちらかっていうと、日本人の女の子がだらしない白人を見捨てきれずに結婚したって感じ。いや、仲がいい2人なんだけど、私からすれば、彼女にはもっといい人いただろうに・・・と思わずにはいられない。彼女の方が稼いでるしね。
その白人の彼もアメリカ人の彼女のわがままに耐え切れずに、やさしくしてくれる（?）日本人としか付き合えない人となってしまったし。
アメリカ人の女の子でも、アジア人の男がやさしくしてくれるからか、アジア人好きの子もいたし。
いろいろパターンはありますよねー。

#64

ここ、ロサンゼルスで、日本人、日系アメリカ人、ブラック、白人と付き合いました。

まずは日本人。車の運転が安心できる。だしの味がわかる（白人とつきあった後だったので感動した）。トラブルがあったときは冷静に判断できる。いざと言うときに頼りになる。日本人の良さはみんなもわかる通り。sweetでないから彼氏には向かない。一生を共にするには一番。結局ここに戻りました。

次は日系アメリカ人。日本語がペラペラな彼だったけど、俺は日本人よりすごいということを毎日聞かされてうんざり。中途半端に日本のことを知ったかぶりするのも好きになれなかったから破局。

ブラック。日本人男性のように繊細で、白人にありがちな表面のやさしさではなく、心からやさしい。多分、マイノリティーでつらい思いをしたことがあるから、自分に親切にしてくれる人に対してはその恩返しをわすれない。まるで自分がお姫様になったような気分を味わった。夜も最高。ただ、すきな食べ物が全然合わなかったので、長く付き合うのは無理。

白人。アジア人を差別するようなことはなかった。一緒に住んでからアメリカ人のジコチュウさは世界トップだと実感した。＃63に同意。白人女性をコントロールできない弱い人間が、アジア人に対してなら優越感を持てるから、自分の意見もいわない控えめな日本人の女の子がいいのだと思う。本人はそんなこと意識してないと思うけど。日本のことを色々知ろうとしてくれたのはうれしかったけど、それだけで旦那にはしたくない。have fun の彼氏向き。

結果は1.日本人　2.ブラック　3.日系　4.白人

韓国や中国、ヨーロッパ、ヒスパニック系は付き合ったことがありません。
みんなの体験談、賛否の意見教えてください。

#65
  • NOEMI072
  • 2004/12/13 (Mon) 11:25
  • 报告

私の彼も白人。ハーバードを卒業してエリートビジネスマンだけど、ゆでたまごさんの彼ほどじゃないけど、人種差別はあるみたい。でも、黒人の女の子とも付き合ったことあるんだって、彼は、根っからのアジア女性好き。白人は、自分と同様に肌が白いところにセクシーを感じないんだって。ちょっと褐色の肌が好きのだそう。皆、平等って言ったって、心底には誰でも人種差別は持ってると思うんだよね。それってしょうがないんじゃない。

#66

産まれてきた子供も、人種差別するようになるんだよねー。
私の彼も、韓国人は人間と思ってないとこがあって、どうしてそんなしょうもない事言うんだろうと思っていたら、彼のお父さんにお会いして、納得。彼のお父さんが韓国人を差別していました。
小さい頃からそうやって育てられて刷り込まれてきたんだよ。
そういう考えって、やっぱり治らないと思う。
聞いていて、不愉快だし、かわいそうな人だとすら思う。

#67

大好きな彼だから、なんとかしてあげたいと思うのだろうけど、人を変えるのって大変なことです。私は日本人と結婚して5年だけど、「お互いをを尊重しあうことはできても、相手を変えようなんて思っちゃいけない」と思う日々です。
激しい人種差別を見たことはまだないけど、個人的には日本人の友人（駐在員たち）の差別発言の方が気になります。自分も有色人種なのに、ラティーノやブラックを「彼がいるところは黒っぽくてやばい」とか言ってます。正直、30代40代の彼らの差別意識を変えられるとは思えず、かといって気分が悪くてどうしたものかと思うところです。

#68

私も以前、田舎出身のスーパーホワイトと付き合ってましたが、彼は自分では気づいていないけど（まあ、偽善ぶってるだけだろうけど）レイシストでした。黒人は嫌いだしヨーロッパ人も嫌い。もちろんアジア人は馬鹿にする対象でした。何で髪の毛黒いの？から始まって、あげくは日本は戦争でアメリカに負けて良かったね等等。すごいですよねー。私も帝国主義者だからかなり喧嘩になりましたが。私の前では自分の事をＷＴだとかグリンゴだとか言うけど、結局私のいない所でＪＡＰって言ってましたからね。
はっきり言って、出身地もかなり関ってくるけど、基本的に白人のあの差別主義は治らないと思います。白人は白人の特権を持ってますからね。しかもアメリカ白人の大半はアメリカしか知らないお馬鹿さんが多いですし。別にここで白人を差別してるわけではありません。小を見て全体を言うのは良くないと思いますが、実際白人は劣等感が強いので差別をしてしまう人種なんです。わかってもらう事は無理だと思いますよ。とりあえず、何で肌白いの？おかしいがな〜とか言ってみては？とか、白人がする差別をびっちり書いた本とか読ませてみては？俺はレイシストではない！って言い張る白人にそう言う本を見せたら面白い答えが返って来ました。効果はあるかも知れませんね。

#69

私の彼氏（白人）のおじいさんは既に亡くなっていますが、スイスジャーマンでナチでした。
なので彼の母上も人種差別主義者になり、彼や彼の姉妹は「Cosby show」などといった黒人番組を見てはいけなかったそうです。
けれど１３年前に彼の姉がユダヤ人と付き合い始めた頃、彼の母上はジューディズムのクラスを取り始め、娘のボーイフレンドを理解しようと努力を始めました。
そして今、娘はそのユダヤ人と幸せな結婚生活を営んでおり、母上は義理の息子ととても仲良くしています。

また、母上は一人息子が日本人である私と付き合い始めたため、彼女は私を理解するために日本語を習ったり、日本人のお友達を作ろうと努力をしています。
そして彼女はいつも私を褒めてくれ、息子には「良い相手とめぐり合えて良かったね」と言ってくれてます。

余談ですが、私の彼も本当に良い人で、私が今まで出会った誰よりも素晴らしい相手です。
私がメキシカンの悪い部分を言うと、彼はとても悲しい目をしながら「もっと広い見方を持って、偏見を無くして欲しい」と私に言います。
彼の父親やステップマザー、姉妹、父方の親戚達も素晴らしい人達で、私をとても大切に扱って下さっています。
ステップマザーは私に「混血の子供は美しい」と言うくらい。

ですので、人種差別主義者は治る人もいると思います。もしその本人に素晴らしい可能性があるのであれば。

先日、カナダにある白人ばかりの町に行ったのですが、そこのお祭りである高校生と出会いました。
彼は日本に留学をしたいので村人達に１万６０００ドルの寄付を頼んだところ、沢山の人々が日本に興味を持っていたおかげで、１万６０００ドルは２日で集まったそうです。
そういう話を聞くと、心が温まります。

#70
  • Rebel
  • 2005/01/03 (Mon) 21:02
  • 报告

人種差別なんてあって当たり前でと思うけどな。昔の彼女の父、母方両方のじいちゃんはナチだったけど別に彼女も差別する様な子じゃなかったし、俺のじいちゃんも帝国陸軍だったけど別に中国人や韓国人に対して差別はしてないけどな。でも、シナ人、朝鮮人って呼んでるから差別してる事になるのかも知れないな．

だが、子供の時母ちゃんに香港映画とアメリカ映画は見せてもらえなったな。もしかして....

まあ、差別なんてあって当たり前でしょう。逆に差別、区別が無くなったら案外アメリカにしろ日本にしろつまんない世の中かもしれないな。

#71

私もこの前歩いていたらすれちがった身なりのきたない白人に急に色々いわれました…ビッチとかファッキンジャップとか…。なんかそんなことしか言えないのって悲しいですね…

#72

人間は社会的な生き物ですから、誰もが多かれ少なかれ他の人より優位に居たいという意識はありますが、そこへきて激しく人種差別する白人は比較的中低階層の人たちに多いように自分個人は思うので、地位名誉お金などで優位に立てない分唯一「白人種」を振りかざしているような感じで、やっぱり階層的にと言うべきかそういう人たちは得てしてロクな教育を受けてきてないなっていうのが見え見えです（勿論全部とは申しません）。

#73
  • ふぁみぃ
  • 2005/01/28 (Fri) 12:19
  • 报告

＃６５別に彼がハーバード出身のエリートとか全然関係ないと思うんだけど。なぜか笑えるコメント。
人種もあるけどその人の育ちとか、性格もいろいろ関係するから一概にはどの人種がいいとか駄目とかないと思うけど国民性みたいなのはどこの人種にも国にもあるよねぇ。
あと、自分がいい経験をしてない人種とはだんだん距離を置くようになりました。私の場合いい白人に会ったことないので、その人を知る前にＳｔｅｒｅｏｔｙｐｅしてしまう傾向があります。駄目とはわかっていても、自分の身は自分で守る、余計なことに関わらない、感じで今まで普通に暮らしてきたけど。

#74
  • passion
  • 2005/01/28 (Fri) 15:02
  • 报告

エリートとか関係ないっていっときながら、すぐ下に育ちや性格もいろいろ関係するって矛盾し過ぎ。そういうエリートとかいう言葉にコンプレックス持ってんの？まったくひっかかるとこじゃないと思ったけど。

#75

＃６５、エリートの彼氏いいなぁ！
私の彼氏も白人だけど、やっぱ差別意識は潜在的に持ってるよ。自分では人種差別はきらいって言ってるけどね。＃７３が言うようにやっぱり育ちや性格も関係してくると思います。白人は自分が差別される立場になったことないから、他人種の気持ちがあまりわからないんだと思います。アメリカに住んでいる以上どの人種もほかの人種についてひにくっぽいジョーク言うんだから、それに慣れるしかないでしょう！私だってむかついたら、その人の人種差別用語でファっキン○○って言っちゃうし。でもやっぱ自分が言われたらむかつくけど、ほっとけばいいでしょう。私は日本人であることに誇り持ってます☆

#76

うちの近所の白人（女性）は、アジアの国々のことを良く知らない。第２次世界大戦がおっぱじまったのかも知らない。
あんたはアホや、無教育だのとはっきりと言ってあげています。白人だからっていばっちゃいかんよ。肌は、私のほうがだんぜんきれいなんだから、と自慢している。目が透き通るような青ですが、絶対変だ！バービー人形みたい、と言ってます。
私自身は、２０年アメリカに住んでいますが、一度も差別を感じたことはないなあ〜｡する側かもしれない。
ピンクの肌の人は、まるで豚。
真っ黒の肌で、口が異常に大きい黒人はいや。ゴリラみたいやな〜とつい見とれてしまうが・・・。
絶対に口にはださないが、これが自分の本当に気持ち。

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