Vivinavi : World : () World

• ２１４
• 2005/01/27 (Thu) 09:10
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それは難しい問題ですね。
人を動かすコツの一つに利害関係を一致させる事があります。彼女の目的を達成させる手段にげもりさんの力が必要、そんな関係を築けたら良いですね。鳴かぬなら、鳴くまでまとう、ホトトギス。徳川家康は、これで武将の中でも一番繁栄しました。織田信長の殺してしまえ、ホトトギス。豊臣秀吉の鳴かせてみよう、ホトトギス。やはり、人を動かす時に、その人をその気にさせないとやっぱり長くは続かないですね。
人間の感性は流動的です。今思うと、何で昔にあんな人の事が好きだったんだろうって思う事、ありますよね。それと一緒で、今の彼女の考えも、時を過ぎれば変わる事もあります。あきらめ切れぬ事があれば、あきらめ切れぬと思って頑張る。自分の納得するように頑張って下さい。

• seemore
• 2005/01/28 (Fri) 00:56
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『複雑』ではない気がします。とてもシンプルな気がします。留学・・・といっても、彼女はまだとても未熟な感じがします。大人なあなたがここで無理やり踏ん張っても、あとで必ず後悔すると思います。

思い切った意見ですが、それでも『関係』を続けたいのなら、『恋人として』のプレッシャーをかけず、一度分かれて、『良い友達』として付き合ってあげることだと思います。友達として尊敬し会える仲なら、遠距離になろうが、未熟であろうが、お互いやりたいことを頑張りながら、良い関係が続けられると思います。
女は砂の数ほどいますから。

• あのね…
• 2005/01/28 (Fri) 00:56
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あなたの一生懸命な気持ちはわかりますが所詮気持ちにつまずきを感じる人とはうまく行かないのではと思います。イヤな言い方でごめんね。

私も似たような経験がありますが、１年半も付き合ってましたが最後は私から連絡をとらないようにしました。
うまくは説明できませんが、お互いに好きだったのも事実だけど友達としての気持ちと彼氏としての気持ちが一緒じゃなかったのですね。友達としてなら（お互に生き方とか前向きな考え方は尊敬できたのに）…だから今でも影でずっと応援してあげたい人です。

では彼氏として見た場合はと言うと、どうか…。時として冷たいと言うか、ちょっとした思いやりに欠けてる部分が見え隠れすんですね、言葉は優しいですが態度が少し違うと言うか私にはそうみえた(本人はそんなつもりはないと言いますが）すねた態度なんかされると、とても自分の気持ちが寂しかったのもイヤだった…（１人でとり残されてみたいで）
彼は自分の気持ちを汲み取ってくれる人が欲しかったのかも知れませんが私が合わせられなかったし、私からみればもう少し広い心で接して欲しかったのも事実です。
好きな気持ちはいっぱいでもすれ違いのままで付き合いたくはなかったですね…メールの中でお互いに優しい言葉でかばいあっても所詮長い目でみると
性格があわなければうまく行かないように思いました。

今のあなたと同じようにすごく好きだったころは彼の辛い生い立ちも知っていたので気持ちの支えになってあげられると思っていたし、いつもそばにいてあげたいと思っていたのにね。
最後のメールでは、僕の生き方を見ていて欲しいからこのままずっと付きあっていきたいと書かれていましたが正直、私の気持ちが疲れてしまったんです…

これは私の場合ですがいろんなケースがあると思いますのであなたが彼女を支えてあげられる気持ちがあるのなら悔いをしないためにも自分の気持ちに
駆けてみるのもいいかも知れませんよね。良いアドバイスにはなってないけれど前に進んでみて下さいね。

• 無理に引き止めても
• 2005/01/28 (Fri) 05:39
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彼女を引き止めたい気持ちも分かりますが、彼女の何をしに留学しにきたのだろうという悩みから二人の関係を終わらせるという方向に来てしまうのは、なんか変だと思います。
留学の意義うんぬんじゃなくて、ただ二人の関係の疑問を持ち始めたのではないでしょうか。

• ふぁみぃ
• 2005/01/28 (Fri) 10:05
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＃４さんの最初の2文に同感。今が全てじゃないから将来に良い形でつながっていける相手、付き合いがいいですよ。

• 私も探しています
• 2005/01/28 (Fri) 11:11
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同じ様な意見を書いてもつまらないので、、、
本当に好きなら最後まで好きだと、別れたくないと言い切った方が良いと思います。今後別れる事になったとしても貴方には言うべきことは言ったとゆう事実は残るし、彼女の中に残る貴方のイメージが将来全然違うと思いますよ。賢い立ち回りなんか考えないで自分の気持ちそのままの方が後々後悔しないんじゃないかな。

• xxxxx
• 2005/01/28 (Fri) 12:31
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全然関係ないかもしれませんがyahooのニュースで
取り上げられてた以下のﾘﾝｸ先でのやり取りにちょっと感じるものがありました。

とある掲示板のお悩み相談での、奥さんに不倫された旦那さんの相談とそれに対する回答です。

げもりさんのケースとは当てはまりませんが
自分がこのﾘﾝｸ先でのやり取りを呼んで気がついた事は、自分をさらけ出す事も時には重要である
という事がわかりました。

へたな文章ですみません。もしお時間がある場合は読んでみてはいかがでしょうか。ちと長いっすがＷ｡ ちなみにネット上でのやり取りなので果たしてどこまで本当かどうかは解らないですがかなりリアリティーがあります。

http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=763621

• Ashtray
• 2005/01/28 (Fri) 13:53
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彼女はあなたに不満があるわけじゃないんじゃないかな、多分自分に対していったい自分は何をやってたのかなと
帰国が近ずくにつれて焦ってるんじゃないの、日本の人は結構一年も居れば英語がペラペラになると思っている人が多いし、帰国してそういう風に思われるそういうプレッシャーとか（ペラペラだったらメンゴ）もっともっとできる事、出来た事があったなとかそういう事で自分の中で色んな葛藤があって彼氏にぶつかる形で甘えたんじゃないのかな
なんてね＾＾

• げもり
• 2005/01/30 (Sun) 06:10
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Ashtrayさんの言われるように、帰国が近づくにつれて焦っているのは間違いありません。交換留学生の彼女の立場と私の立場は違いますが、彼女の焦りの気持ちは痛いほどわかります。しかし、私にぶつかる形で甘えてはいないと思います。私にぶつかっても何も解決しないのは分かっていると思うので。また、彼女は私に不満は全くないと言っていました。でも、実際、私に対しての気持ちが揺らいでいるのは確かなようです。私的には絶対に別れたくありません。（もちろん、その想いは伝えました）自分ではどうしようも無いのでものすごく歯がゆいです。本当に難しい、、、、

• 夜ふかし
• 2005/01/30 (Sun) 21:56
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誰も触れてないようなんですが、５月以降、あなたたちはどうするんですか？

話し合って関係を続けると決めたということは、あなたの滞在理由をはっきりと彼女に告げたということですよね？
その理由込みで、今後のこの関係を続けられると、お二人は納得したのでしょうか？

歯がゆい・難しいというのは、「彼女を引き止める又は将来何らかの方法で渡米させる」ということ？
「一緒に帰国して関係を続けたいけど自分の目的が終わってないしなぁ・・・」ってこと？

彼女は不満がないといいます。ではあなたに対して特別に惹かれる気持ちの方はあるのでしょうか？

はっきりと告別の日が決まっている上ではじめた関係に、改めて彼女はいらつきを感じてるように取れますが。
この関係は最終的に彼女の帰国という行動で激変しますよね。あなたはアメリカに残るだけですから。
ならいっそ、今関係を整理して楽になりたいと彼女が無意識に感じていても不思議ではない気がします。

• １７８
• 2005/01/31 (Mon) 19:43
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付き合って2ヶ月なんですよね？
まだお互いが自分達が思ってるよりは知らない時期なのではないでしょうか？

あなたが彼女の気持ちの揺らぎを感じるなら5月に帰国するうんねんではなく、基本的な2人の関係を良くする事が先決ではないでしょうか？

あなたは少し自分で決めつけてる様に思えます。分っていると思うなんて彼女にしてみればあなたにぶつけたいのかもしれませんよ。別に良いじゃないですか、ぶつかってもらったら。そこをあなたが上手くやれるかどうかに２人の関係の鍵があるように思えます。

私はぶつかる事が出来ない相手ならそれこそ一緒にいる意味がないとさえ思いますよ。

帰国ギリギリまであなたには一緒にいれる時間があるのだから頑張って下さい。

• OreoMini
• 2005/02/03 (Thu) 01:52
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誰もはっきりとは言ってないみたいですが、様するに、アメリカに英語を身につけるために来たのに、日本人と付き合い日本語を話している、というのが彼女の本心でしょう。

げもりさんは、彼女は自分に不満は全くないと言っている、といいますが、もし彼女が上記の心境であれば、それはげもりさんと付き合っているということに対しても、多かれ少なかれ不満があるということであり、げもりさん自身に直接不満はないにしろ、げもりさんもその不満な関係を半分荷っているので、彼女の不満原因の一部なのです。

彼女は５月に帰国がせまり、焦りを感じているとの事ですが、それは彼女が留学においての目標（例えば英語力）にまだ達していない、達しないかもしれない、、、という不安ですよね？

その‘焦り’の中に、‘げもりさんと別れたくないから’というのはどれくらい含まれているのでしょう？
なんとなく、彼女は自分のことでいっぱいいっぱいで、げもりさんとの関係、５月以降どうするか、という事は後回しみたいにしてる様に感じます。

私の友達の場合は、彼氏も留学生で、お互いに‘日本語をはなしている’事自体に不満があったそうです。留学に期限があり、特に短い期間での留学は、絶対に焦りを伴います。

私がげもりさんの立場にあったら、ちょっと距離を置くとかしますね。絶対別れたくないとかではなくて。あと、留学の思い出作りに、遠出でなくてもビーチ行ったりとか、今までに彼女が行ったところない所とか連れてってあげるよ。
それでもだめなら、、、別れてあげるのも優しさかも。