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• ゆりりり
• 2004/11/02 (Tue) 23:35
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現実問題として、中絶などは良くないのかもしれないですね。でも今の時代、婚前交渉を止めろ、と言うのも結構無理があるのでは？どうせセックスをする事になるのならば、ピルを服用するのは良い事だと思います。

中絶にも様々な理由があると思います。自己責任として中絶を阻止したいと思う人の気持ちも判りますが、中には願ってもないセックスの結果妊娠しちゃった人もいると思います。そういう場合、やむを得ず自分の身体に傷をつけのではないでしょうか？ケースバイケースだとは思うので一概には言えませんが・・・。

生意気な発言でしたら失礼します！

• ぶんぶん丸
• 2004/11/02 (Tue) 23:58
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＞１
「結婚もしてないのに性交渉するなといいたい。」

それよりも日本のＰＴＡや学校関係者が綺麗事をやめて生徒にもっと突っ込んだ性教育をして、コンドームを定期的に配ったほうがはるかに現実的で効果がある。

• あのねのね
• 2004/11/03 (Wed) 00:15
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トピ主さんの書き方だと女性の性交渉を批判してるけど、男性の性交渉はいいの？
まさか子供宿らないからいいのなんてことないよね？
男性が居なきゃ女性も性交渉、又は子供はできませんけど。

• funlovingmark
• 2004/11/03 (Wed) 00:58
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日本人の女性はちょっと性行為に対して無知なところが多いかもしれませんね。僕の知り合いのアメリカ人によると、日本人の女性はHの前に全然スキンをつけろとは言わないらしいです。逆にアメリカ人の女性なら初めてHする相手に対してまずスキンを付けないのは駄目です。性病や妊娠になるのは当たりまえで〜す。アメリカみたいに日本の学校は性教育にもっと力を入れないと１０代で妊娠、シングルマザー、中絶はこれからも増えることでしょう。

• あのねのね
• 2004/11/03 (Wed) 01:11
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性行為に無知なのはアメリカの田舎に住んでいる１０代のこの方がパーセンテージにしても人数にしても圧倒的に多いはずです。
とあるアメリカの田舎にホームステイしていた人が、ふと気をつけて周りを見ると明らかに若い子達が子供を連れて友達と歩いている事に気づいたそうです。それもそのはず、田舎では妊娠中絶一度は日常茶飯事だとステイ先の人に言われたと。

それに比べたら日本人はまだまだちゃんと判断して性交渉してると思うのですが。
もちろん軽率な性行為や中絶は反対ですけどね。

• peach eater
• 2004/11/03 (Wed) 06:16
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>#1
前科ってことは犯罪か？その場合共犯者はどうなる？被害者ってケースもあるぞ。

アメリカの女性にアンケート(詳しい標本の採り方は忘れた)したら
「付き合い始めてからどれくらいでスキンをつけてと"頼む"か」
1ヶ月というのが一番多かったらしい。

• TS
• 2004/11/03 (Wed) 08:11
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＞性行為に無知なのはアメリカの田舎に住んでいる１０代のこの方がパーセンテージにしても人数にしても圧倒的に多いはずです。

他に娯楽がないからか・・・・。
それとも性教育の問題か・・・。

• 矢島金太郎
• 2004/11/03 (Wed) 08:33
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＞でも今の時代、婚前交渉を止めろ、と言うのも結構無理があるのでは？

いや　婚前交渉ではなくて、成年前の女子が性交渉するから問題なんでしょ。表に出ているだけで５０人に一人なんだから実際はもっとひどいんではないの？

男がしたい　と言ったら　女は　いや
待って　という時代に戻らないと日本の将来は暗いね。自分の母親が父親以外に何人もの男を知っていたら嫌だもの。

• アゼク
• 2004/11/03 (Wed) 10:48
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実際はもっと低いと思うよ。
どうせ平均値をあげてる地域があるだけだし。

• えっ？
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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中絶は保険も利きませんし、誰にも迷惑をかけないので、宗教的縛りの無い日本人にとっては、自己責任でご自由にと言う気がします。
ただしシングルマザーは生活補助を受け国や地方公共団体の負担となります。また、シングルマザーの子供は非行に走りやすいとの統計もあります。このように他人や地域に迷惑をかける行為には憤りを覚えます。

• 質問です・・・
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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どうやって確認するんですか？

• あのねのね
• 2004/11/03 (Wed) 11:47
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妊娠、中絶、シングルマザーは女性の責任って思ってること事態が性に対しての軽視だと思います。
多くの男性がそういう感覚で性行為をしてるというのがほんとに悲しい。
若い時に誰かに妊娠させてしまっても、シングルファーザーになる確率は女性よりもないもんね。
男性が若い時にシングルファーザーになったなんて話そうそう聞いたことない。それに甘んじてるんでしょうね。これも悲しい事実。
それからアメリカは巨大な田舎ですよ。
都会って言ったらNYC、DC、他にどこ？シカゴ？

• ふぁみぃ
• 2004/11/03 (Wed) 20:53
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あの、私は決して中絶賛成！って言っているわけではないんですけど、保険も利かず自費でやっていることで、まずは責任を認めている、と私は思っています。アメリカではＬｏｗ　Ｉｎｃｏｍｅの人には産むならいろんな援助をしてくれます。ボランティアをしていたころ、初期の中絶には３００ドルかかるって言われたから産んじゃった。だって無料だもん。って言った子がいました。もちろん子どもは栄養失調で結局市の人に連れて行かれたみたいですけど別にその母親も重荷になっていただけのようで気にしていませんでした。みんながみんな違うケースですが、アメリカは政府の援助が幅広いため、産むのは簡単だと思っている人が多いです。そしてそのあと育てることを忘れています。
ピルは避妊目的だけではなくて、ホルモンのバランスが悪い人やちょっとした腫瘍がある人にはとてもありがたいものであります。だからセックスのためだけにみんながピルを使用しているわけではありません。
実際中絶を軽く見ている人もいるのでトピ主さんのこのトピ立ち上げの理由もわかりますが、ちょっと視野を広げて別のサイドも見てもらえればな、と思いました。
これについて個人的にリサーチしたわけではありませんが、少し勉強したことがあるのとボランティアの経験から実際いろいろ見たと思っています。だからみんながもう少し、中絶とかピル、避妊に対して、違う見方をしてくれればいいな、と思ってます。

• いちじく
• 2004/11/04 (Thu) 17:25
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ふぁみいさんの意見、まったく同感。

• うーん。。。。
• 2004/11/04 (Thu) 17:25
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結婚もしてないのに性交渉するな・・・というトピ主さんの意見には難しいものがあるとおもいます。きっとあなたは若い子がっていいたかったのとおもいますが。でもいくら若いとはいえ、好きな人ができて、恋人になって、そういう感情を持つのはごく自然なことだと思います。だからもっと性教育に力を入れるのが一番早い方法だと思いますね。一部の学校では性教育のさいにコンドームを配るそうです。
ところで、ピルの話ですが、＃１４さんのいうように全部の人が避妊目的のために使っているのではないと思います。私も生理痛が極度にひどいので服用を考えています。ピルと同じく、中絶といっても個人個人やむをえない理由だってあると思います。それを一言に精神構造がおかしいと批判するのはどうでしょうか？

• ん？ん？ん？ん？
• 2004/11/04 (Thu) 17:25
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１０代で妊娠･中絶･シングルマザーはダメだけど、成人したらOKなの？ま、大人になった、という意味では（法律的に）判りますが、その妊娠･中絶という行為や、シングルマザーになるという事実に違いは有りませんよね？私、何か判ってません？教えて下さい。

• sagasaga
• 2004/11/04 (Thu) 17:25
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あのねのねさんの、＃１３の一行目に大賛成。そのとうり。大体、男がやりたがってるほうが多いんじゃないの？女性は男性よりＳＥＸに対して執着心が少ないし。Ｈしなくても一緒にいるだけで幸せになれる時間が断然男より多い。

女性が悪いだの、今１０代の女の子の性生活が乱れてるだのって、ちょっとね。結婚前に性交渉するなってのはもう、時代錯誤だよね。確かに、アルバイトでもいいから自分で働けるようになってからやれってんならまぁ、賛成できるかな。

だいたい男が無責任なんじゃないの？女の子は避妊したいんじゃないかな。雰囲気壊したらどうしようとか、男性に気を使ってる子が多いと思う。それをさらに気を使って男から避妊しようって言ってあげればいいんじゃん。

あ、子供できた、おろしといて、って感じで軽く流してる男が多いんじゃない？　男は何にも苦痛がないからね。自分は気持ちよくすごして、女の苦痛を考えられないなんて、女は損だよ。

経済的に大変だからとかいう一般的な意見もあるけど、経済的に無理なら、ゴム使ったほうがいいんじゃないの？子供ができた瞬間に経済状況が悪くなるわけじゃないでしょ？もとから子供を育てる余裕は無いってのわかってるわけだし、それで避妊せずにできて、無理、おろすって、おかしい。

トピ主さんの意見は女性に対して批判的だけど、女性を批判してもだめだよ。確かにこの統計を聞いたときはびっくりしたけど、男性の意思から中絶の割合が増えてるんじゃないかと思うんですけど。

女の子は、レイプはやだけど、好きな人との子なら、少しくらい貧乏しても、絶対生みたいとのぞむよね。それを拒む男が多いのでは？それでしょうがなくて中絶してるのでは？

１０代に関しては、親の意見もはいってくるだろうけど。

男性が責任感をもったら、何パーセント中絶が減るのかデータがとれたら、またこれに関する意見もかわってくるんじゃないかな？　あいにくそんなデータはとれないけど。

• santa590
• 2004/11/04 (Thu) 18:38
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性病の話が出ませんけど、これも重要じゃないでしょうか？

今の時代、病気持ってても知らない人って結構いると思うのですけどね。

• hey
• 2004/11/04 (Thu) 23:23
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学校で、ヘルスのスピーチの時間に、中絶についてのスピーチをした女の子がいました。彼女は、２０代前半で、高校のときに子供を生んだそうで、５歳の子がいると言っていました。

彼女は中絶反対派だったのですが、その子の父親は、彼女を引き止めたいだけで、わざと妊娠するようにしたらしいです。（引き止めるといっても、彼女は彼を愛していたし、彼は彼女の知らないところで浮気もしてて女はみんな自分のものでいてほしいようなのりだったらしいです。）

本当は彼女はゴムを使いたかったんだけど、子供がほしいと彼に言われて、ゴムなしでやってたそうです。子供ができて喜んでくれるのかと思ったら、生活費が出せないとか、親が反対してるとか言って、子供がおろせなくなってから逃げたそうです。

彼女はそのときのつらさをなみだ目で語っていました。でも、好きな人の子だし、産みたかったらしいです。生んだことにも後悔していないそうです。（今ではその男の事は後悔してるけど、子供が大切だって）ただ、最初は本当につらくて、今も生活には不安を感じるらしいです。

この人は生むことを選んだけど、同じような経験をしている人もいるんじゃないかと思います。この場合は、確実に男が悪いと思うけど、現実問題、結局は女性が、「そんな男と付き合ったから、見る目無い」とか、「ばかだ」とか言われるんだと思います。余計かわいそう。２重苦。

おろせばいいやって、簡単に思ってたとしても、やっぱり誰にも不安はあると思うし、お金もかかるし、リスクがある分、女の子は若いからってだけで何にも考えが無いって言えるでしょうか？多少考えてると思うんですが。

自分や友達のことを見ても、１０代のころって、変に結婚願望が強かったりするから、それに高校生くらいでやっと彼氏ができ初めて浮かれてたりするから、好きな人の子供がほしいって（お金は無くても育てることには責任感をもって）そう思うことがあるとおもいます。それなのに生むことを許されなかった人も多いんじゃないかな。

• mamachan
• 2004/11/05 (Fri) 04:27
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トピ主さんの「結婚もしてないのに性交渉するなと言いたい」にはちょっと無理があると思います。
人間に限っては性交渉は子孫繁栄のみが目的ではないので。
とはいえ、１０代の興味本位の性交渉は危険だと思います。
でもその年頃の人たちが性に興味を持つのは自然なこと、今の時代どこからでもそういう情報は入ってきます。
親、学校などの正しい性教育が必要だと思います。
まずは人を愛することから、そしてそれに伴う性行為、責任、妊娠、中絶、性病など広く正しく認識させることが大切だと思います。

避妊に関しては男女両方の責任だと思います。
特に女性は男性まかせにしてはいけません。
どなたか仰ってましたが雰囲気がこわれるとか、男性に気を使うとか、そんなこと考えちゃいけません。
そんなふうに思わせてしまう男性、積極的に避妊に協力しようとしない男性はもちろん最低ですが、結局傷つくのは女性の心と身体、雰囲気に流されず強くもっと自分を大事にしましょう。

• まあちゃん
• 2004/11/05 (Fri) 09:24
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僕の勤める会社はＬＡということで、エッチを主演する人を日本から募集しているのですが、信じられないほど多くの人から希望が届きます。

大半は１６から２２歳で普通の学生さんです。アメリカでは１８歳未満はそういうものに出演できないのであまりにも若い人はお断りしていますが、今までに１３歳とか１４歳からの応募もあり彼女たちは１０人以上といやらしい関係があったそうです。

１８歳でも毎月数十人の女性がＬＡに来て撮影されているのです。彼女たちはあっけらかんです。また病気に対する見識も持っていません。我々は彼女たちを利用して生活している以上大きなことは言えないのですが、日本からの旅費滞在費、あとビデオの内容によっては数十万円で誰とでも、どんなことでもするのです。だからトピにあるニュース発表にびっくりすることはありません。

いまさら教育がどうのこうのと言っても遅いと思います。要は親によると思います。親が若くしてできちゃった結婚をしている、不仲、離婚した、こういう親からそういう軽い女性が多いのはデータがあり間違いありません。

• snowwhite
• 2004/11/05 (Fri) 10:21
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↑お金を出すからそういう人が増えるのか？そういう人が多い・・・いわゆる需要があるから供給・・・お金を出すのか・・・・

まあカソリックの国じゃないから、モラルの低下（拝金主義）は仕方がないと思うけど・・・現場の人からの生の意見にはショックを受けました＾＾；

こっちに来たての頃、あるタイ人の男の人と友達になりました。彼はニタニタしながら、俺日本語しゃべれるんだ！と自慢（冗談調ではありましたが）しました。おおぉ！しゃべってみて！と僕が言うと彼は「イタイイタイ」「ダメダメ」「ヤメテヤメテ」でした・・・・汗

あと僕でも＾＾知らない日本人ＡＶ女優の名前を知ってるか？と聞いてきました。彼はネットでそういうビデオを見ていたんでしょう・・・いやぁ〜日本のビデオ、日本人の女の子はホントにヤラシイィ〜ネェ〜！と感動？＾＾；してました。

僕が日本人の女の子ってこう見られてんだと大いにショックを受けた日でもありました。

昔はＡＶ女優はその業界で有名な人、数人って感じでしたが、最近ではインディーズでも追いつかないほど、一般の人も出演していますよね？１０年前の援助交際あたりからは、こういう人が増えているのもまた事実ですよね。。。

• keitala
• 2004/11/05 (Fri) 11:09
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前にここの「〜教えます」系の掲示板で（初めは健全に）知り合った男に酷い目にあった女友達がいた。
めちゃめちゃ仲良くて二人とも｢結婚する」って言っていたのに、女が妊娠したって分かった途端、「おろしてくれる？」だってさ。女はどこかで結婚してくれる事を期待していたみたいだが、男は留学中だけの遊びだったらしい。結局おろして終了。女はもちろん日本に帰った。男の方は今では他の女と付き合ってる。ソーテルでnewカノとじゃれ合ってた。つい少し前の話なのに、よくもそんな事が平然と出来るなと思うと怖い。それとも外人は皆、日本の女をそういう風にあつかうのだろうか？上の話題とはそれるけど、自分的にあまりにも衝撃的な出来事だったもんで‥。友達（女）の考えもそーとー甘かったんだろうけど、命に何も感じないそいつには腹が立った。

男選びは慎重に。
(俺も男だが‥）

• Safe Sex
• 2004/11/05 (Fri) 11:09
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私も性病は妊娠と同じくらい重要だと思います。ピルを使用される方は、性病の予防の為に、絶対コンドームを兼用していただきたいですね。

私のお友達は最悪なケースで妊娠しただけでなく、ヘルペスという性病までうつされました。結局中絶しましたが、ヘルペスはエイズと同じで一生治るものではありませんし、出産時にも子供にうつさないよう、帝王切開にしなければならないそうです。“なんでコンドーム付けなかったの?”と聞くと、“Ｈするのは私だけだと信じていたし、彼が性病を持っているとは思わなかった。”このように“私の彼は平気”と思っている女性は多くないですか?仮に付き合い当初に性病をもっていなかったとしても、付き合っている途中に他の女性とも性交渉を持てば、性病をうつされる可能性は十分にあるのです。普段コンドームを付けない男性は、浮気相手とでも付けない事が多いでしょうし、オーラルセックスでも性病はうつります。誰も自分の彼や夫が浮気をすると予想はしないものですが、現実に“浮気”はそこらじゅうで起きています。

残念な事に、私の周りにはコンドームを付けないで、ピルのみの子や、ピルを飲まずにコンドームを“時々”使用する子がとても多いです。前者の子達はクラミジアや、トリコモナスなどで病院に通っていましたし、後者の子はちょっと生理が遅れると“妊娠しちゃったかも…”と真剣に心配しては、同じ事を繰り返していました。そして対外“いやぁ、コンドームあったんだけどね、雰囲気が”と言います。コンドームを付けてもらう何秒かを躊躇い、妊娠かも、と何日も悩む彼女達。

あと、“コンドームを付けると濡れないからピルにした”と言う子もいました。その問題を解決するローションを使おう、とは言いにくいそうで。

日本の電車での痴漢にも、“止めて下さい”と言えず、我慢して次の駅で降りる女性が多いですよね。女性にはもっと強くなって、自分を守る力を付けて欲しいです。

女性中心の話になってしまいましたが、男性も気をつけてくださいね。尖圭コンジロームをうつされ“あそこがカリフラワーになっちゃった”と怒っていた男性を知っています。

なんかすごい知り合いばかりいるような文面になってしまいましたが、みんな風俗をやったことがあるわけでもなく、遊んでいる風でもなく、本当に普通の子達です。

こんな知り合いをみている私は、Ｈの前には相手の方と一緒に性病検査を受け、お互いに性病が無いことを確かめ、コンドームも使います。自覚症状が無い性病だってあるのですから。

• funlovingmark
• 2004/11/05 (Fri) 16:03
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まあちゃん さん

業界の裏事情の内容もありがとう。僕はOCでIT関連の仕事をしているのですが、LAYOFFされた知人が面接したOCにある日系企業の3社のうち2社はアダルト関連のホスティング及びクレジットの決算を提供している会社でした。日本から進出しているアダル関連は年々おくなるのかも。

snowwhite、
僕の上司にも日本語が話せるよと言われ、聞いていると、オハヨウとかアリガトウとかの言葉かと思っていたら、「ぶっ掛け」、「しゃぶり」、とかもう恥ずかしい言葉がどんどん出てきていました。どこで覚えたんだって聞いたらネットのサイトでオンラインで観たって言っていました。とほほほ

• ぶんぶん丸
• 2004/11/05 (Fri) 20:23
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>26

アダルトは少ない資本で確実に稼げるコンテンツだから、アメリカの中規模の日系会社にしたらいいビジネスなんだろね。

俺の周りのアメリカ人も同じような日本語レベル。。。まぁ大学時代に俺がそういうＡＶ貸してやったのが原因かもしんないけど（笑）「ぶっかけ」「へんたい」とか。やつらの中で一番有名な日本人俳優は「長瀬愛」「高樹マリア」だった。。。そんな愛すべき（笑）彼らは俺に会うたびに日本の女の子を紹介してくれといっとります。

• まあちゃん
• 2004/11/05 (Fri) 22:14
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あまりこの場にふさわしくないと思いますが、一番出演料が高いビデオのお相手は誰だと思いますか？アメリカでは禁止されていますが、正解は

ワンちゃんです。欧州だと馬とか。

ワンちゃんと本気でしちゃう若い日本人女性も多いんですよ。これじゃ病気になりますよね。お金で性を売る風潮はこれからも高まるでしょう、日本では。

• どっちもどっちだね
• 2004/11/06 (Sat) 00:17
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男も女もお互いを傷付けないように、そして自分を守るためには自分が一番しっかりしてないといけないし、相手にあまり期待しちゃだめ。

病気・妊娠が怖いなら自分からそういう話をするなり、自分を大事にすること。

どうしてもプロテクション無しでするならいつ結婚してもおかしくないくらいお互いを愛し合ってなきゃできないよね。それでも妊娠して相手の男がクズなら、それは自分の責任。
まだ結婚・子供は早いからおろす・・ってなった場合、それでも愛し合ってるなら付き合えるはず。子供をおろすことになった彼女の気持ちを分かってあげれる彼氏なら大丈夫なはずでしょう。

こどもができたから別れるっていうのはしょせんレベルの低い恋人同士だったってことだ。

• ふぁみぃ
• 2004/11/06 (Sat) 22:13
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自分の身は自分で守るしかないんですよね・・・・。

• rin904
• 2004/11/07 (Sun) 05:25
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#25サン
それって・・・。
男の人って中国系じゃないですよね？
外人＆掲示板って言葉で気になって。ほぼ同じ話を学校の噂で聞いたもので・・・。まさか同一人物？

女の子は本気だったのに遊ばれてたってことだよね？酷い。また日本人の女の子がターゲットになってると思うと怖いです。その人の特長とか分かれば皆に注意を促してほしい。

• おいおいピン子
• 2004/11/08 (Mon) 16:30
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やっぱり昔から言われているように女性は、貞操を守ったほうがいいと思う。なぜかというと傷つくのは女性だからだ。中絶という問題もあるけど、性病に一回かかると、不妊症になったり、カンジタになると、アトピーの子供が生まれたりするのをご存知ですか？あとは、性病が転化して子宮がんになったりするんだそう。女性の体は、男性よりもデリケートなんですよ。exporsureじゃないですからね。
女性の皆さん、自分を大切にしましょう。

• お名前なんてーの？
• 2004/11/08 (Mon) 20:07
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＃３２さん、
「Exposureじゃないですからね。」ってもしかしてExternalじゃない・・の間違いですか？（＾＾；
女性は性病にかかった場合は体の外側じゃなくて内側だからって意味かなって思いました＾＾

病気は怖いですね。

妊娠するのは女性です。男はいくら責任取るっていっても、逃げるのは簡単。男が妊娠することなんて絶対にないもん。

• ☆☆０１
• 2004/11/08 (Mon) 20:07
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中絶を選ぶにはさまざまな理由があると思いますが、大体妊娠するのは男側の責任の場合の方が多いと思います。女の子が「避妊して。」といっても結局最後は男がするかしないかだし。きちんと避妊してるのか１００％はわからないと思います。
私は１９歳のとき中絶しました。私の友達は１８歳のときにしました。
どれだけ産みたくても産めない状況だってあるんです。