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トピック

びびなび 洛杉矶
不細工って違法？？合法？？

自由谈话
#1
  • 鵺
  • 2004/03/20 01:17

この国に四年半ほどいるけど、たった一度しかこの人美人だな。って思ったことがない。これってある意味すごいことですよね？
日本人の綺麗な人っていないんですかね？？
それともやはりLAとは不細工の集まり？いや、ただ単にお洒落な人がいないだけ？？
そのせいで自分の美的センスもどんどん損なわれていってるし。
日本ではデブで不細工で相手にされなかった人が、ここアメリカでは態度でかい奴らに変貌・・・いわゆるアメリカデビューの方々・・・
美人をみたって人いませんか？？

#2
  • dj
  • 2004/03/20 (Sat) 02:42
  • 報告

美人見たよ。
でも、早々に日本に帰ったりしてるけど。

#3

美人ってどの程度から美人なのかわからないから例えとしていくつか芸能人をあげてもらえばたすかるけど個人的に学校とかにかわいい日本人は結構いるとおもう。それに、ここはアウェーだし日本のほうがお洒落のレベルが高いから多少おちてもしょうがないとおもう。

#4
  • 白い門
  • 2004/03/20 (Sat) 05:34
  • 報告

まずは、題名について。
一見、不細工は違法行為と思われますが、実は合法です。不細工だからといって法的に罰せられることはありません。不細工の方々、ご安心ください。しかし、社会的制裁という意味で、モテない・無視される、等が考えられます。しかし、不細工の得点として、いい人に見られやすい・純粋そう・元気な赤ちゃんが産めそう、等が挙げられます。
美人がいないについて。
アングロサクソン自体が不細工のためアメリカの不細工レベルは、かなり高いと思われます（Ｌｖ.４８）←ラスボスレベルです。特にＬ．Ａに至っては、でっぷり太った腹を平気で出すなど、更なるレベルアップが期待されています。私の最近の調査によると、どうやら腹出しは、スタイルではなく、お金がないために子供服を着回しているらしいです。やはり不況の影響でしょうか。相乗効果という言葉があります、お洒落の多い日本に帰れば、自ずときれいになるでしょう。

#5
  • ぽよよ
  • 2004/03/20 (Sat) 11:35
  • 報告

（爆笑）

#7

私からも一言。
黒人やメキシカンに街中、クラブで"Hi sexy"とか"beautiful"と声をかけられて調子に乗っているあなた！そう、あなたです。
あなたはセクシーでも美しくもありません。彼らはね、肌の露出が高ければ自動的に声をかけるように仕組まれているのです。
これからは、彼らにそんな風に声をかけられたら「私、今日は肌の露出が高いのね。」と思ってくださいね。
くれぐれも、「今日もナンパされちゃって」などと人に話したりしないでください。

#6

同じ男として、凄く情けない。トピ主さんはどうしてこんな酷いトピックを出したんですか？不細工な人はそうなりたくて生まれてきた訳じゃないのに、それが違法（？）とか訳の分からない事をいうのは凄く幼稚だと思います。未だ少しでも良心のかけらが残っているんでしたら、この場を借りてみなさんに謝りましょう。あと、貴方の言う美人（？）な人を見かけないのはそういう場所に足を運ばないだけでしょう、それか貴方自身がモテないとか。ま、とにかく他人を悪く言うのはやめましょう。

#8
  • 十二指腸の下
  • 2004/03/20 (Sat) 13:31
  • 報告

#4さん。そうだったんですか！？私はてっきり違法かと。勉強になりました。＃４さん面白すぎ　笑
トピヌシさん、LAには日本で言うすごいびじんな人っていないですよ。だって美人は日本から出なくても国内で十分ちやほやされますから＾＾たまに見たにしても、観光客や短期の留学生ですし。
しかしほんとLAには不細工があふれかえっていますねぇ。いや、調子に乗った不細工といった方がいいのか。高校までいじめられてた子が大学でいきなりはじけるみたいなもんなのかな？原始人が始めて火の使い方覚えたみたいな。かわいそうですね。でも、＃６さんの言うようにまだ不細工は百歩譲って許すにしても、デブだけは許しがたいですね。あきらかに食いすぎなやつら。『ご飯減らしてるのになんで痩せないんだろう？』とかお菓子食いながら言ってるやつ。もう脳みそまで脂肪なのかな？なんて思っちゃいますよ。
税関で指紋検査する前に顔面検査ってのをしてほしいもんです。

#9
  • エキマニ
  • 2004/03/20 (Sat) 19:30
  • 報告

激しくワラタ

#10
  • london
  • 2004/03/20 (Sat) 21:23
  • 報告

＃４最高！

#11
  • 性格悪男
  • 2004/03/21 (Sun) 04:37
  • 報告

上記の方々に質問してもよろしいですか？それでは、貴方達は、自分自身についてはどう思われているのですか？多分皆さんも、周りから同じ様に思われているんかもしれませんよぉ・・・容姿の不細工と言うよりも、心が不細工（醜い）方々が多いですねぇ・・・

確かにトピ主の言いたい事も分かります（アメリカでビューに付いて）アメリカデビューの方は簡単に分かりますねぇ、だから、かわいらしいものではないですか・・・笑。笑顔で許してあげましょうねぇ・・・笑

話がそれましたが、人の容姿を話のネタにするのは良くないと思います。思う事は自由ですが、この場では適していないと思いますよ。

#12
  • ^_^
  • 2004/03/21 (Sun) 05:36
  • 報告

♯４おもろい。
確かに、かわいい子少ないかもね。化粧は確実に薄くなってるよね？そのせいかな？テレビで日本のＯＬのインタビューなんか見たら、こぎれいにしてるもんね。

#13
  • 鵺
  • 2004/03/21 (Sun) 13:42
  • 報告

#2さん、どこでみかけたんですか？
＃４さん最高！でも不細工っていい人にみられるの？？

＃６、さん、なるほど、醜いトピですか。じゃぁ＃６さんは不細工と美人を区別なしで見れるってことですね。幼稚な自分にはまだまだできません。すいません。
ただ、見るにしても、一緒に歩くにしてもいい女を見たい、いい女と歩きたいってのはオスの本能でしょ。
綺麗なものをみたい、綺麗な所に住みたい。そう思う心を捨ててしまったんですか？？？
女は美人か不細工かによって、人生が全然変わりますよね。これは事実だし、変えようのない現実でしょ。
バイト、仕事の面接でも顔で採ってる所も多いですし、実際それが儲けになるしね。不細工が接客してる所より、美人が接客してる方に行く。これが男の心理だから。
もし同時にまったく同じ性格で、不細工、美人の二人の女性に告白されたらあなたはどちらをとるんですか？？
あなたのいってることはただの偽善ですよ。同じ男として残念です。
ちなみに、いろんなところ行きましたよ。その上で、LAには美人がいないと言ってるので、ご了承を。

＃１１さん、許せません！！ってか、かわいいと思うんですか？？？！！！
別に「誰」と断定して中傷してるわけじゃないので、適してなくはないと思いますが？

#20

不細工って男女両方のこといってるよな？？
女の不細工より男の不細工の方が圧倒的に多いと思うが。
こんなとこにこんなスレたてる奴含めて

#19

私はトピ主とはちがい、女です。
-私も#11に同感です。
-トピ主へいくつか・・
他の誰かが美人をLAでみかけたと聞いたら、あなたは見に行くのですか？そして「４年半ほどいるけど、あなたみたいな綺麗な女性をみたのは２回目です」とでもいうのですか？（暇な方ですね？）
複数の女性は「gayな事言ってる」と思うに違いません・・。

＞この国に四年半ほどいるけど、たった一度しかこの人美人だな。って思ったことがない。これってある意味すごいことですよね？
自慢のつもりです？偉くもすごくもないとおもいますが。大体あなたの尺にあわせて女性を評価するなんて、あなたはずいぶん大した人なのですね。

>日本人の綺麗な人っていないんですかね？？
人それぞれ違うのではないですか？
自分の好みのタイプが綺麗だとおもうのではないですかぁ？それとも一般にいう綺麗な人をお探しですか？

>そのせいで自分の美的センスもどんどん損なわれていってるし。
人のせいにするのはよくないですよ。

あなたの分、馬鹿まるだし。べつにだれがどんなトピをつくろうが勝手だとはおもうけど。こんなトピをのせるなら、トピ主がアメリカに来た直後の写真（before）４年半後の今（after）をのせて、みなさんに投票してもらったどうですかぁ？？

PS　私をどう思おうがかまいませんが、特に私にたいするコメントは結構です！
ただ私以外にも、同じようにおもった女性はいるとおもいますので・・・
何しにアメリカにきてるのですか？もう少し他のほうに力をむけたらどうですかぁ？

#18
  • ここに美人２人いる！
  • 2004/03/21 (Sun) 13:46
  • 報告
  • 消去

私の周りに奇麗な人いますよ。２人も。しかもやさしくて、上品です。

一方、その反対の人物が１人います。顔が○○で、太ってて、話し方と立ち振る舞いがガサツで、他人の悪口ばかり言って訳の分からないこと言って馬鹿にしたりしてました。本人は「人生面白くない。生まれ変わっても自分になりたくない」と言ってました。＃４の「社会的制裁」を受け続け、身（？）も心もますますひねくれ、ああなったのかなぁ。

#17

なんでいつも女の子ばっかり容姿についていわれるんだろう？？？男の子は容姿を気にしすぎなような？顔とか、胸とか、太ってるとか。。。女の子はあんまり外見についてブーブー言わないのにね。なんでだろ？外見のことばっかり気にしてる男の子はかっこよくないよ〜★☆★て思います。

#16

そういう事言う男の人に限って醜男が多いのって気のせいでしょうか？自分のことは棚にあげてって？もしかしたら、そういう事を言う人はすっごい美人（でも全身整形）とかの頭空っぽの女の子を連れて鼻高々の人なのかな？　トピ主さんの彼女がどんな人なのかすっごい興味ある。そこまで言うなら、アメリカでも日本でもすっごい美女を連れて歩いていたんだろうか？？

#15

観光客にかわいい人は確かにおおい。
そういう人みるたんびに日本にいたかったなーと思う。

>6
トピは美しい人は罪？と似させたんじゃないかな？

#14

前にも同じようなトピみたけど（しかもすっごく長く続いてたけど）、わたしは逆に見た目カッコイイ日本人の男性ってLAで見たことがないです。そんなに見た目が気になるなら、女の子の批判する前に自分のことよく見てみてはいかが？
かっこよくなくとも、かわいくなくとも、性格いい人はいっぱいいます。そういうところで人のこと見るようにしましょうよ。

#21
  • 鵺
  • 2004/03/21 (Sun) 14:21
  • 報告

いきなりたくさんのレスみなさんありがとうございます。
＃１４さん、男は結構かっこいい人いますよ？
日本でもかなりモテてた人いますし。でも、性格だけで判断できるようになれればいいですよね。

＃１５さん、でしょ？やっぱりそうですよね？なぜでしょう？？美人はやはり＃８さんが言うように日本に留まるのでしょうか？

＃１６さん、ひがみですか？美人は馬鹿ってだれが決めたんですか？しかも整形？？極論ですね。
美人連れてましたけど、証明のしようがありませんね。ただ、アメリカでは美人は連れてません。と、言うか連れれません。
美人と出くわしたことないですから。

＃１７さん、すいません。それが本来の男という生き物なのです。そして、外見をあまり重視しないのが女。男女の性質の違いですね。
って、言っても女も十分外見重視してるとは思うけれど。

＃１８さん、LAにも美人っているんですか？！ちょっと希望が見えそうです。その○○のお友達、やっぱりそうなりますよね。

＃２０さん、日本に比べたら男も不男多いですけど、LAの女に比べたら少ないですよ。

美人って結局ひとつの才能みたいなもんでしょ？犯罪に対する危険以外で、美人で損したって話ってありますか？

#22
  • びっちゃ
  • 2004/03/21 (Sun) 18:54
  • 報告

＃１９
あんた友達いないだろ？

#23
  • 十二指腸の下
  • 2004/03/21 (Sun) 21:02
  • 報告

＃１９ってまじめな人なんですかね？
＞４年半ほどいるけど、あなたみたいな綺麗な女性をみたのは２回目です」とでもいうのですか？（暇な方ですね？）
考え方ひねくれすぎてませんか？何しにアメリカに来てたって別にいいんじゃないですか？私からみれば、あなたの方が馬鹿丸出しですけどねぇ＾＾；＃１９はアメリカではどうかは知りませんけど、日本では完全に友達少ないタイプでしょうね。笑
トピ主さんのいってることも良くわかりますよ。こっちにいると確かに外見悪い人ばかりなので、感覚がそれになれてしまうんですよね。で、結果、アメリカにいるときはとっても美人だと思っていた人が、日本で見ると、別にたいしたことない、普通のレベルの人だったりしますからねぇ。これって、やはり美的感覚の低下ではないのでしょうか？
ちなみに美人が才能かどうかはわからないですが、確かに美人で損したって話はきいたことないでね。顔悪くて損したって話は聞きますけど。笑

#24
  • アゼク
  • 2004/03/21 (Sun) 21:15
  • 報告

美人で損するのはストーカーや痴漢にあったりすることじゃないのかな？

#25
  • london
  • 2004/03/21 (Sun) 21:25
  • 報告

いやーいいねー。この実に醜いレスたち。
のびるよー。このトピは。

#26
  • dj
  • 2004/03/21 (Sun) 21:26
  • 報告

美人や美男は
顔ですべてを判断されやすいから損とか。
｢もてるでしょ?｣とか「絶対付き合ってる人いるよね｣とか
そういう決め付けではいられるし。
だから、ストーカー被害にもあいやすいのか?
顔がいい人って晩婚が多い気がする?
あと、ちょっとしたデメリット要素がブサイクより大きい気がする。
例えば、ブサイクの体臭とイケメンの体臭じゃ
イケメンの体臭のほうががっかり度が高くない？

#27
  • 性格悪男
  • 2004/03/21 (Sun) 23:45
  • 報告

＃１９さんの事を友達がいないと思っている方々へ、一言。＃１９さんは、真面目な方でもいいと思いますし、もしかしたら、沢山お友達がいらっしゃるかも知れませんよぉ。あまりにも御馬鹿な友達（利用し合っている都合のいい友達）が沢山いるよりかは、少人数のちゃんとした友達の方がうれしくないですか？
トピからずれました・・・・すみません。
＃２３さん、美的感覚の話をされていますが、それはただ、見る目が無いだけだと思いますよぉ・・・美的感覚の低下と言うよりも、最初から、無いのですよぉ。（＃２３さんをけなしているのではなく、全体的な話です）
＃１３さんへ、アメリカデビューでもいいじゃないですかぁ・・・自分は可愛らしいと思いますよぉ・・・なぜなら、オーラで分かるじゃないですか・・笑！・＃１３さんの様な、大きな人間が、その様な小さな事を許せないって事は無いと思いますが。
人間は差別をする生き物です。だから差別がいけないとは言いませんが、やはり人の容姿の事を書くのは良くないかと・・・人の容姿について思うのは自由ですが・・それ以上超えてしまうと、人間としての質が問われますねぇ・・・

#28
  • 白い門
  • 2004/03/22 (Mon) 01:52
  • 報告

♯１９は、面白い人です。まず、トピ主を皮肉りたいのだろうが、表現が下手すぎ皮肉になっていない。
そして極めつけは、「あなたの分、馬鹿まるだし。」と書いている「文」が「分」になっているため、逆に自らが馬鹿まるだしになっている。しかし、この間違いを意図的に行ったのなら、相当の使い手である。（これを指摘したことによって♯１９が消去されないことを祈る）

♯１１・２７について。この人は妙にアメリカデビューは可愛らしいと言っているが、彼はなかなかのマニアです。ＡＶビデオに例えるのなら、「素人・妹系」が好きに違いありません。ちなみに僕は「制服物」が大好きです！好きな女優は小倉ありす！バットで頭を３回殴られたような、しゃべり方をしますが、かわいいです。すすすいません、私の好みを披露してしまいました。

人の外見は、人間を形成する重要な要素です。タブー化してはいけません。特に不細工について、他人と意見を交わすのはこういった場でしかできません。僕は良いことと思います。
僕は前にも書きましたが、Ｌ．Ａに不細工が多いのではなく、お洒落を怠っているだけだと思います。彼女達も日本に帰れば、周りに影響を受け美人になるでしょう。女性は常に雲

#35

私の友達にもアメリカデビューの子います。でも本人がHappyなら他人がとやかく言うのも、と思って何も言いませんけど。モテることによって自分に自信がついて磨かれたりもしますし。

日本人がたくさんいる場所に行かないのでこっちで日本女性をあまり見かけないですが、日本に帰ったとき、ちんちくりんな女性がやたら多いのでいつもびっくりします。顔は化粧きれいにしてかわいいのに頭でっかちの短足で、かわいそうだなと思うことがしょっちゅうです。あと、肌がブツブツだったり歯並びが汚い人も多いです。美人とは程遠いですよね。

トピ主さんは綺麗な日本女性を見ても日本人だと気付かないのでわ？私は大抵タイとかフィリピーノに間違われますよ。（バッシング覚悟で言いますが自分は美形です。）顔が濃くて背が高いのでそう思われるのでしょう。

美人で損することは、ハッキリ言って仕事です。どんな仕事の話でも、あまり本気にされなかったり、乗り気だと思ったら実はデート目的だったり。まぁまだ私の仕事の出来が半人前なせいもあると思いますけど。

ちなみに私の友達で、外見が綺麗だと思う日本女性、アメリカにはいません。日本には１人かな…。ちなみに外見◎の日本男性はアメリカ０人、日本０人です。すみません。でも男性は雰囲気第一なので…ね？

#34

私は女です。違法とかどうとかは、どうでもいいけど、この内容は本当だと思います。
なんか冴えない子が多くて日本で友達だったような子があんまりいません。やっぱデビューの多さにはびっくりする。
しかも、外国人の人といる時は、自慢げに歩いてる（笑）あんたたち２人ともたいした事ないって！誰も見てない！見てない！
意識せずに普通に歩けばいいのになぁと私は思う。私も彼氏がいるけど普通にしてます。
でもかっこいい男の子もあまり見ない気がする。全くって訳じゃないけど、普通にしてるからオッケーだと思う。

結局私はあまりどうでもいいけど、デビューと勘違いの子はどうも好きじゃないみたい。そういう子に限って性格ひねくれてるから。

#33

#1へ、
LAに美人がいないとわめくだけならいいが、
不細工が違法とか合法とか言ってる時点で＃１の教育の乏しさが伺える。
＃１は何歳ですか？
何しにLAに来てるんですか？
嫌なら日本に帰れば？

#32

コメントする前に君の顔を公表したほうがいいとおもくけど。自信がないのか？もしくはどこで何をしているか公表してくれればみにいくぞ。

#31

トピ主。
じゃロスから引っ越せば？それか帰れば？日本に。こんなにくだらない事を考え人生送ってるって、かなり心が貧しく哀れな人間。かわいそ〜。同情します。今、幸せな人は、こんな事考えないし、ましてやこんな醜いトピ立てないよな〜〜　幸せじゃないんですね。誰も相手にしてくれない？
ま、値するってとこですが。

あと、そんなに他人の容姿を悪く言いたいのなら、自分の顔見せろって感じ。見て納得出来たら謝りますよ〜

#30

当たり前の事ですが、単純にL.Aにいる日本人の人口の比率で美人、美男の数が少なく本国よりもあまり見かけないだけでしょう。

ただ、私が思うにL.Aに限った事じゃないのですが、アメリカでは多くの日本人女性が日本より現地の男性から良い接し方をされているので、あまり美に関して執着がないのと、特にL.Aでは気候があまり変化しない為、服装も気にかけないので美人が少ないと思います。それと多分、良い美容室もないのでしょう。

一方男性は日本に比べてL.Aでは日本人女性があまり魅力的ではないので、女性と同じく美に関して執着心が少ないのと現地の女性からあまり相手にされない為、格好にこだわる事が日本より落ちるのではないでしょうか。もちろん良い床屋もないしね。

しかし、L.Aの日本人女性はやはりアメリカの風土のせいなのか、適応する為でしょうか、日本にいる女性と比べて我が強くなり、良いか悪いかは別として主張が男性より多いのと、現地男性から良い扱いをされてるため、自分がもてると思っている女性が多い為か、容姿よりも内面の美など世界で日本人女性だけが持つ文化的な寛大な優しさが失いつつ、魅力がなくなってきてると思います。

もちろん多くの日本人男性も日本にいる時よりも受け身になってしまい日本人男性特有の強さや、変な言い方ですが武士的な心構え(日本人としての自覚でしょうか??)がない為、魅力が無く現地の女性から相手にされないという現状でしょう。

いろいろ意見はあるようですが、私が思うに"〜らしさ"と言う言葉が時代遅れと思っている日本人が多い中、グローバル化が進む現代にアメリカにいるからこそ日本人女性らしさや、男性らしさを磨いてみる必要があるのではないでしょうか。そしたら"美"はおのずとついてくると思います。

#29

たしかに日本にいる女の子達は小ぎれいにみえるかもしれませんがこっちにきてもそのままだとあきらかに浮きますよね？こっちの女の子はsafety面から本能的にガード体制になってしまうから、”美人がみあたらない”ってことになるんではないでしょうか？クラブとかに行く以外であまりにもお洒落をしすぎるとやっぱりじろじろみられるし（それが好きな人もいますが）、あんまり心地よくありません。だから普段は普通のかっこうをしている。普通のかっこうをしていてもすごく輝いているひとはいますよ。そういう女の子達をみつけることができない方達はきっと見るところが違うのでしょうね。そんなに日本にいるような女の子がみたければ日本にいればいいんです。こちらにまできてそれをもとめるのは不可能だと思います。こっちにはこっちで素敵な子達もたくさんいます。男の子にしてもそうです。べつにそんなにかっこよくなくって日本にいたら話かけたりもしなかったであろう人で、実際話してみるとすごく興味深い人で自分の世界をしっかりもっている。もちろん人を外見で判断するなんてもってのほかです。そのときに思ったことが、この人の奥さんだったら貧乏でもなんでも一生楽しいだろうなあということでした。若い人は（わたしもまだ若いですが。。笑）まだそんな安定した関係は必要ないからやっぱりみかけとかうわべだけの楽しさにはしってしまいます。（私もそうです、ときどき）けれどやはり、私は、不細工とか関係なくたくさんの人と関わってみたいと思っています。（遊ぶといういみではなく）それによってきっと自分も磨かれ、若さでけでなく内面からの美人になれるとおもっています。特に１０年後２０年後にその差ははっきりでるでしょうね。そのころにはもうちやほやされる年ではなくなっていると思いますが。（笑）

#36
  • 健康向上部
  • 2004/03/22 (Mon) 04:49
  • 報告

アメリカでびゅーってどういうことなんですかねー。
漏れもアメリカでびゅーしてんのかな？
だれかアメリカでびゅーについて教えて(´ー｀)y─┛~~

#37
  • 十二指腸の下
  • 2004/03/22 (Mon) 05:29
  • 報告

２７＞ほかは置いておいたとしても、美的感覚はありますけどねぇ＾＾；
＃３０＞
それ、違いますよ。かりに、いま日本にいる女の人を美人、普通、顔の悪い人、と分類するとして、その中から均等にアメリカにくるのならその比率は正解でしょうけど、残念なことにアメリカに長期留学などでくる人は、美人が約１％、普通が約３９％、そして残りの６０％が顔悪い人だと思うんです。
理由は前にも書いたように、美人だと国内でちやほやされて、国外にでないから。です。笑

#38
  • エキマニ
  • 2004/03/22 (Mon) 10:27
  • 報告

また一人一人ちょー長く書いてるとこが、真面目っぷりと暇っぷり、もしくはこのトピに対しての自意識過剰っぷりを見せてておもしろいねー　

#39
  • びっちゃ
  • 2004/03/22 (Mon) 11:57
  • 報告

白い門さん
＃３１、＃３３の分析お願いします。

#40
  • 鵺
  • 2004/03/22 (Mon) 15:12
  • 報告

日本へ帰れか。きついことかかれちゃったな。
＃２９、３１、３２、３３さん、決め付けじゃなく自分の想像だけど、あなたたち実際モテた経験ないよね？
不細工でも綺麗になろうと努力してる人はいいけど、LAにはその努力さえしてない人多いでしょ？
綺麗になろうとがんばってる人や、もともと綺麗な人ならそんな怒りはしないんじゃないかな？
これ系のトピが立つと絶対出てくるじゃぁ顔出してみろよ系の人。
ばかですか？？自分を弁護するのでいっぱい？
自分に自身があったとしてもここで顔写真公開するわけないでしょ。少し考えればサルでもわかるんじゃない？
＃３１、３３さん、あなたたちが書いてる内容は結局アメリカには美人はいないってことですよね？
だから日本に帰れって。日本には美人がいっぱいで、ここにはいないから。
でしょ？

あ、自分幸せですけど？教養も乏しくないし。ただ、男に生まれたからには、当然美人を探すでしょ。
だからこのトピも作ったんです。
自分の事を不細工って認めたくない気持ちもわかるんだけど。
認めたら今までの人生全否定されたみたくなるもんね。
えらっそうに人のこと文句言う前に、美人になる努力して！下っ腹ばっかだしてないでさ。

＃３６さん、アメリカでびゅー＝日本では異性にまったく相手にされなかった女の人たちが、アメリカにきて、アメ人にもてはやされ、勘違いして調子ずく人達。あげく、日本の男はだめだよねぇ〜とか言っちゃう人の事。
相手にされたことないのになぜ駄目ってわかるのかと疑問だけど。
後は＃３０さんの言うように、自我が強くなりすぎて、かわいらしさのかけらもなくなった醜い人。

#41
  • runaたん
  • 2004/03/22 (Mon) 16:00
  • 報告

私も４年以上こちらに住んでいるけど、同じ女性から見ても驚くようなカンジの人を見かけたりしますが、逆に、「かわいいな、綺麗だな」って思う人に出会うときもありますよ。
数は少ないですけど、日本でもそうじゃないですか？
ただそれがアメリカでは凝縮されているカンジなだけで。

そして男性を見ると、女性と同じように全然イケてない人いっぱいですし、カッコいい人は少ない。
結局女性も男性も同じなのでは？

みんな美人だから、とかカッコイイからアメリカ来たわけでもないし、不細工だからアメリカ来たわけでもないと思うよ。
みんなそれぞれ目的があって来てるんだと思うから、美人や美男も来れば、そうでない人もいるわけで、不細工だからアメリカ来たら、以外とちやほやされて、、、とか言うのは固定観念じゃないかなと思う。そうじゃない人だっていっぱいいるから。

いいじゃん？日本人でカワイイ子がいないのなら、アメリカ人でもメキシコ人でも自分の好みを探せば。。。
ここにはありとあらゆる人種がいますから、相手にされるかどうかは別としても、自分でカワイイ子選べばいいんです。

ここでいがみ合うことないし、誰かが気分を悪くするようなことを、書き合ったり、揚げ足取り合ったりすることもないと思う。

同じ日本人同士を卑下したり、バカにするような言い方じゃなくて、向上し合えるような書き込みをしたらどうでしょうか？
「日本人女性にここは気をつけてもらいたい」とかね♪

男の人も女の人もそうやって忘れかけた部分をいい方向に指摘しあえたら、ここの掲示板だって、もっと良くなると思うよ。

まぁ確かにアメリカデビューの人達の中には、おぃおぃっ！って思う、まぁ性格的についていけない人もいるけど、彼女たちの「美」は、トピ主さんを初めとする日本人の男性が思うような、女性像ではないんだろうし、元々日本人に興味がない日本人女性もいるし、、、そうしたら趣味趣向も日本人好みにはしないんだろうし。。ね。
彼女たちが日本人の男の人に魅力を感じない理由もあるんだと思うし、相手にしていないんだったら、別にいいでしょう。
私は彼や彼の友達から、「カワイイね、綺麗だね」って言われるたびに、いつまでも彼の自慢の彼女でいたいと思うから、毎日努力しています。
おしゃれも大好きだし、メークもちゃんとして出かけますよ。

そういう感情女の人ならみんな持っていると思うから、男の人達の表現次第で女の人も変わるんじゃないのかなぁ？
だから男の人も女の人ももっと優しい気持ちで、人の意見を聞く耳も持ちながら、お互い向上していこうよ。

#42
  • SM男
  • 2004/03/22 (Mon) 17:18
  • 報告

鵺（なんて読むんじゃ？）たまたま自分の縄張りにいないだけじゃ？女優の卵がいるようなところへ行けば結構お？っていうかんじの人はいるよ。その反面、いけてる日本男児のほうが滅相少ないのは確か。女の子たち、血眼になって男捜してるよ。

#44
  • london
  • 2004/03/22 (Mon) 20:13
  • 報告

なるほど....「不細工は合法であるが人権は無い」と言う結論なんですね？

いやー、とても勉強になりました。

#46
  • 亀の甲
  • 2004/03/22 (Mon) 21:13
  • 報告

亀の甲はここに二年半ほどいますが、ふと気になったことがあります。
それはですね、歯並びと姿勢。

歯並びは日本人は無頓着ですね。
姿勢は・・・、これはある意味しつけの問題なんでしょうか、首を前に出して、ひざを曲げて歩くな、と言いたい。

顔の問題じゃないですが、印象に関わりますよ、絶対。

#48
  • カリン
  • 2004/03/22 (Mon) 21:49
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みなさん、美男美女に出会いたいのならキャスティングスタジオの前で張りましょう。LAでは毎日と言っていいほど何かのオーディションが行われていて、そこには綺麗にお化粧しておしゃれにきめたモデルや女優が溢れています。男の人もカルバンクラインのモデルレベルの人に会えます。日本人だって多いですよ。美人の笑顔と、かっこいい男性の澄んだ眼差しは世の中を明るくします。

#58

いい男は、大抵自分よりもいい女のもの。
いい女は、大抵自分よりもいい男のもの。

男も女もお互い美しいものが好きだと思います。
そして美しい者は美しい者の所に大抵集まります。
あなたの周りに美人や美男がいないと言う事は。。。どういう事ですかねぇ。うふふ。

#57

笑えますねー情けないこのトピ。定期的に出され、たくさんの人にいやな思いをさせ、男VS女みたいな雰囲気で終結となる。アメリカに４年以上いてこんなトピ載せるやつってどれほどの馬鹿？？

#56

要するに田舎もんが多いんですよっ！ここは！性格も容姿も含めてねっ！ここでは粋がってる人でも東京に出たら埋もれる結果が見えてます。名古屋が姉妹都市だからかな。。。。三大ブスの、、、

#55

>43
日本人女性にしか興味ない。
白人女性に興味あるひとのこと全く理解できない。あのどこがいいのやら・・
っていうか、白人に興味のある男ってすくないと思う。

＞４２
みかけないっていってる人達はそういうふうに場所を限定しないでって意味でいってるんでしょう。あと男が男を判断するのはあてにならないとおもう。
モデルでもホストでも男からみてもかっこいいって人は極少数でしょ。

#54

>>＃３１、３３さん、あなたたちが書いてる内容は結局アメリカには美人はいないってことですよね？
だから日本に帰れって。日本には美人がいっぱいで、ここにはいないから。
でしょ？

美人がいないって言ってるキミに返した返答なんだが。
誰も美人がいないとは言っていない。

#53

トピ主以下、言いたい放題の人達さ、
そういうことばっかり言っているから、カワイイ子や綺麗な子達と知り合う出会いに恵まれないんじゃないの？逆に。

端から見てると、自分がモテないから、嫉妬や怒りの矛先を日本人の女の子達に向けているような気がしてならない。
自分じゃ分かっていないようなので教えてあげるけど、日本人の男だって、自分が思っているほどカッコ良くないし、全然ハズレばっかりですよ。
日本にいる男の方がカッコイイし。
イヤ、マジで！！！

だからそういう自分の墓穴掘るようなことやめた方がいいよ、そろそろ。
そうじゃなくて、自分磨く努力して出直したら？あはははっ！！

自分がカッコ良くなれば、ここで嫉妬心出して、モテないことを公言する事もなくなるだろうしね！
あ、でもベースがダメなら問題外だけど・・・

勘違いもそろそろ終わりにして身の程を知りましょう。

#52

なんかここでいう美人綺麗って化粧ばっちりでオシャレに気を使ってることをいってるみたいやな
LAに限らずアメリカにいる日本人って身だしなみを日本にいる時より気を使っていないのは、日本のファッションはこの土地にあってなし、
アメリカ人や他の留学生はみんなカジュアルな格好してる（身だしなみに気合をいれてない）から、
逆にオシャレするとおかしいから
日本にいるときみたいに気合いれてへんねん
確かに気合いれすぎても、浮いておかしいし

#51
  • ポリフェノール
  • 2004/03/23 (Tue) 04:10
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#40さん♪
そんなに尖って必死で返事かかなくても・・　笑
きっと、コレ書き方が悪いんだよ〜
コレじゃ『ココにいる日本人女性全員ぜ〜んいんが超ぶっ細工』って、女性陣にケンカふっかけてるだけじゃん！
文中に出てきてるように、『下腹出てる』とか『化粧しない』とかさ、具体的に○スな奴等の気に入らないとこを書いたほうがいいんじゃん？
漠然としすぎだよ。
−下腹が出てるのにへそ出ししてるやつ
−アメリカデビュー丸出しスタイル
−化粧を怠ってすっぴんで公に出るやつ
ってな感じでさ。
じゃぁ女は気をつけよって思って向上するんじゃないかい？！　甘い？

#50

とぴ主さんも必死だね。これ決め付けじゃなくて　想像ですけど　とぴ主さん、こっちでアメ人の女の子とかに相手にされず、かといって　日本人の女は“不細工ばっか”って文句言ってる類の人だよね？日本人以外に　綺麗な女の子いっぱいいるっしょ？そっちに頑張ってみたら？

まだ日本人にもてなくても　アメ人にもてはやされて　勘違いして調子ずく　アメリカでびゅーさん達のほうが　幸せそうだ。

ところで　とぴに戻って　美人、少ないけどいるよ。知ってるだけで　今のところ４人くらい。皆日本人以外と付き合ってるけどね。（笑）

#49

トピ主さん、これからは日本人の不細工以外の美人の外国人で目の保養して下さいね。これいい方法だと思うんだけどな。

#59
  • 右腕の傷
  • 2004/03/23 (Tue) 05:18
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トピ主さんの言う通り、下っ腹を出している女の子をよく見ますが、あれは私もどうかと思います。きっとこれから暑くなってくると、その人口が増えてくると思います。くわばら、くわばら。男の人は、ポコっと下っ腹を出している女性が歩いてて、もしその女性が美人だったら、どう思うのでしょうか？やっぱり、顔は美人でも、ポコッと出た下っ腹を見たとたん幻滅？？

オシャレを怠ってたり、本来美人だったのにスタレてきちゃってる女性達にもきっと彼氏とか好きな人とかいると思います。相手に自分を可愛く見せたいって心はあるのかな、っていつも疑問に思っちゃう。→これはLAだけってわけじゃないけどね。それとも努力しても無駄だって思ってるのかな？私は女だけど、やっぱり同じ女でも美人を見てた方が楽しい。だから同じ様に、女の人からも可愛いって見られたいし、もちろん男の人からもそう見られたい。

確かに、声をかけやすいのは不細工ちゃんたもしれないけど、それは第一声での事。もし同じ性格で顔が違う子がいたら長い目で見たとき私は美人さんの方と仲良くなりたいかも。自分が引き立たなくなるのが損ってのもあるけど。美人の友達には自然とイイ男が周りにいるわけだし。やっぱり美人は得だよ。

#60
  • 性格悪男
  • 2004/03/23 (Tue) 18:16
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＃２８、面白い！爆笑！

#61
  • 鵺
  • 2004/03/23 (Tue) 21:40
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＃４４さん、同感ですね。
不細工は違法ではないけど、人権ないよね。日本にいてる人はそれをよくわかってる。
けど、LAに来てアメ人に影響され、自我が強くなりすぎた人はそれを認めようとはしないよね。もしくは、周りの美人レベルが格段に下がり、アメ人にもてはやされ自信もちすぎたからかな。だから・・・
＃５３さん、自分も含めほかのみなさんも別に嫉妬心からいってるわけじゃないんじゃん？
勘違いしてるのはあなたでしょう。自分は事実を書いてるだけだよ。
ベースが駄目なやつは何しても無駄ってのはあたってるけど、だからって、何もしないよりは、努力したほうが、まだましになるんじゃない？
その努力を怠ってる性悪女が多いっていってんの。

LAではオシャレしたら浮くだとか、化粧したらどうだとか、危険があるとか、結局なんだかんだ理由つけて綺麗にする努力サボってるだけでしょ？
少しは努力すれば？自分が不細工な事棚に上げて、他人に意見ばっかしてないでさ。
みんながみんな日本にいるときみたく綺麗にしてればこんなトピ今も昔もでないんじゃない？
もちろん、日本にいるときもLAにいるときみたく、サボってて、周りからツマハジキにされてたんなら無理だろうけど。

＃５７さん、「アメリカに四年以上もいて」ってのはどういう意味でしょう？
＃５８さん、まったくその通りだね。同感です。だから、前にも書いたけど、日本ではいい女連れてたよ。周り美男美女多いし。
でも、LAでは美人の友達ばっかでかためられないっしょ。自分もLA来た当初はそうしようと努力してたんだけど、
もしそうしようとしたら友達いなくなっちゃうなって思って挫折したんです。

＃５９さん、もちろん幻滅するだろうね。
でも美人があまりいないから幻滅しようにもできないけど。
元が美人な人だけに関していえば、オシャレを怠るというより、LAにいる間だけは女であることを捨ててるんじゃない？
他に理由があるのかもしれないけど、そうとしか考えられない変貌ぶりだから。

#62
  • 白い門
  • 2004/03/24 (Wed) 05:19
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あまりにトピ主の名前が気になったので、広辞苑で調べてみた。

鵺（ぬえ）

．肇薀張哀澆琉枉痢禝╂瓠Σ董筺８纏記（上）
「青山に鵺は鳴きぬ」

源頼政が紫しん殿上で射取ったという伝説上の怪獣。
頭は猿、胴は狸、尾は蛇、手足は虎に、声はトラツグミに
似ていたという。
平家物語などに見え、世阿弥作の能（鬼物）にも脚色。

Ｅ召犬董∪蟻良毀世凌擁やあいまいな態度にいう。

あなたはこの怪獣を想像できますか？
頭は猿、胴は狸、尾は蛇、手足は虎に、声はトラツグミ・・・

僕はこの事実から一つの結論を導き出した。

この鵺（ぬえ）という怪獣もまた自然界において不細工であったことだろう、
そしてその名を借り、不細工についてのトピックを立てた、トピ主・鵺。
彼もまた同じ境遇にあるのではなかろうか。

けして彼を中傷したいのではない、不細工と言う言葉に対し、
まるで常軌を逸した小学５年生のような文章でしか反論できない
女どもに、同情さえ覚える。

まさにこのトピックは、源氏（男）と平家（女）の一大叙事詩ですね＾＾

#66

日本には美人が多いって言うけれどそんなに多いかね？
まぁそりゃぁおしゃれ努力してる人は多いし、
もちろん日本にいれば日本人の女の子の人口は多いしね。
でも、そんなに美人多いですか？
やせてておしゃれで不細工が結構大半だと思うんだけど。
よく見てみてください。そんなに沢山美人ていませんよ。

＃６１さん
＞前にも書いたけど、日本ではいい女連れてたよ。周り美男美女多いし。
こういう事わざわざ書くのは弁解したいから？
「おれはいけてる」って？
。。。さぶいやつ。

#65
  • なんつーか。。
  • 2004/03/24 (Wed) 09:53
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このトピ最高。笑えるねぇ。。疲れた心に一時の安らぎを与えてくれるような・・。
文句言ってる人もいるみたいだけど、別に特定の誰かをイヂメてるわけじゃないし、いいんでないのかな？
それにここで言われてるブチャイクさん達は自分がソレだって気付いてないって！！ｗ

#64

美人は一つの才能だからね〜。

#63

minna josei ni taishite no iken ga kibishii!! danseini taisuru kouiu jibunkattena topic wa nainonine- doushitedesho-.. josei no hou ga kandai nanodewa... konna tokode guchittenaide... (-_-
"anone anone" san no iken wo sonomama watashimo okaeshishimasu.
kagami mitekara wagamama iinachai*

#67
  • ろみ
  • 2004/03/24 (Wed) 18:22
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この前、少しだけ日本に帰ってましたけど、そんなに美人なんていなかったよ。実家は東京のお洒落な街といわれている場所にあるので、お洒落な人は確かにこっちよりは多いけれど。でも、お洒落っていっても皆同じような格好してブランドバック持って・・みたいなのが多かったよ。それにこっちの人に比べると背低くてガリガリで病気みたいに思った（笑）うちの母が「最近の女の子は背が高くて胸が大きくて段々欧米化してきた」なんて言っていたけれど、それはパンツ着用時に裾に合わせて１０センチ級のヒール靴を履く人が多いのと、ブラの性能が素晴らしく良いからだと私は思うんだけどなぁ。あと、歯並び悪い人多過ぎ・・。綺麗だなと思うタレントさんですら笑うと残念に思うことがあるしね。でも、雰囲気美人なら一杯いたよ。女の子ってヘアースタイルやメイクや洋服によって顔の造作が多少悪くても素敵に見えたりするじゃない。日本って雑誌やテレビとかでそういう情報が沢山あるから、自分を少しでも綺麗に見せる演出を出来る人が多いのかもしれないよ。

生まれながらの誰もが認める美人なんて日本に限らず本当に一握りしかいないんじゃない？だって、いくら綺麗でも好みってものもあるしさ。だから、顔の造作云々よりは自分をよく知り、少しでも美しく見せる努力をしていること（例えばヘアケア、スキンケア、メイク、エクササイズとか）が大切なんじゃないの？そういう努力している人って、きっと年とってからも魅力的だと思うし。いろいろな価値観はあるし、外見だけが人のすべてではないけれど、私は女として生まれたからにはいくつになっても、どこにいても、自分の出来る範囲でいいから美しくなる努力はした方がいいと思う。女の子達、もっと可愛く＆綺麗になれるようにがんばろうね！

#68
  • kimiko　
  • 2004/03/24 (Wed) 20:00
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またこのトピ出てきたんですね。はっきりいって外見の悪い日本人が逃げてきてることが多いので、しょうがないことですよね。

ここはアメリカで自由な国ですよ。合法に決まってるじゃないですか。

#71

＃６６に＃６７＞
お前らあほやろ？日本にそんなにべっぴんおらん？『まれながらの誰もが認める美人なんて日本に限らず本当に一握りしかいないんじゃない？』？？
んなもんあたりまえやないか。せやから女は化粧して化けるんやろ。化粧して、オシャレしてびっぴんになる努力する。ええことやないか。
ロスにおる女はその努力をまったくせんと、下っ腹だして、ぶっさいくな顔さらしとるやん。文句ばっかいうなや。
あんたらアメリカ人の感覚なってんねやろうな。アメリカ人って日本でモテてる系の子達は好みじゃなくて、髪の毛黒くて、田舎くさい子好きやから、そんなんが好みなんやろ？
さむいんはお前や。
まぁせやけど不細工が合法か違法かゆうたら、合法やわな。努力せんと一丁前に文句たれ採る不細工は射殺してもええっちゅう法律つくってほしいもんやけど。

#70
  • あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
  • 2004/03/25 (Thu) 16:12
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たしかに日本のほうがかわいいこは多い。
しかし、失礼なスレッドだと思う。

ダサい日本人男しかアメリカにいないって言われたらいい気分しないな。

#72
  • BBDB
  • 2004/03/25 (Thu) 16:57
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うーん。間違いなく日本のほうが可愛い子いるよね、切ないけど事実？(笑)
でも、LAに居る子はそんなに不細工ばっかりか？あたしは今のところ違法級の不細工にはまだ出会ってないよ。
それとも、あたしに感覚がもう上で言う‘にぶってる`ってことなのか(笑)？

こないだ日本から来たばっかり子に会ったんだけど、LA在住の子との違いはやっぱり髪の毛だねー。あと、靴。日本から来たばっかの子は間違いなくペタンコのローヒールでとんがりトゥ。

#73
  • お前等はそんなに男前なのかと
  • 2004/03/25 (Thu) 17:13
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もうね、女性の方々本当にごめんなさいと。
一部を除いた1-71の頭の悪い鏡を買うお金が無いので自分の顔を見たことが無い不細工男たちが無礼なこと…
こっちにいる男のほうがよっぽど重症なんだろうな精神的に、このスレッド見てつくづく思ったよ。
というわけで、これスレをみて気分を害してしまった女性の方々、安心してください。ここで書いてた男達こと不細工そのものだということを自分が保障します。ただまあ、アメリカ人みたいには太らないでくださいね、それだけはお願いします…

#75
  • kimiko　
  • 2004/03/25 (Thu) 21:21
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#73あまり文章面白くないし、書いてる人知らないのにこの内容、意味なしです。

実際問題日本を出てくる人というのは、見た目的にはまずい人が多いですね。男性は挑戦する人が多かったけれど、今ではその数も減り、だめな人は日本に帰っていったので、日本のほうが質が悪いでしょうね。

#76
  • dj
  • 2004/03/26 (Fri) 00:02
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日本のほうが質が悪いって、
何の質かいまいちワカラン書き込みだけど・・・
見た目に関しての話なのに、いきなり何を男性は｢挑戦｣する人が多かったと言い出したのか!
自分の見た目を、アメリカで挑戦するという意味か?
なんて、アホな揚げ足鳥はやめてと。

あのね、
俺も含めて、貴方達も含めて
みんな不細工。

綺麗な人は、
こんなところでくだ巻いてない。ｗ
きっと、銀幕とかで輝いてるはず。　

で、不細工が「ちょっとイイ」不細工に慣れるかのどうかの差なんだよ。
そのちょっと上のランクに行けた不細工が
世間で言う、｢お、ちょっとあのこカワイクね？(カッコよくない?)｣レベル。

そう思うようにしない?　　ｗｗｗ

LAは手を抜いた人が多いのは、周知の事実。
だから、不細工多くたっていいじゃん。
それを、変な理由つけて、いいわけすんのはよそうやな。　　ｗ

#77

せいぜい言える事はトピ主さん。
頑張って妥協せず素敵な人探してください。
こんなトピック書かなくてもすむように。
おしゃれしてる人いる所には本当にいます。
自分のうさ晴らしの為にわざわざ人の腹ただしい事書いて、
それにまんまと引っかかる人を見てはまたきつい事返信して楽しむのって
悪趣味だと思いませんか？
この手のトピは毎回そういう悪趣味野郎のうさ晴らしです。
でもほんとに腹立つ事書くからつい私も噛み付いてしまいましたが。。。
まるでねずみ取りみたいに引っかかってしまうんですね。

PSちなみに私ま未だかつて下腹出して練り歩いてる日本人は見た事無いです。
下腹だして練り歩いてる黒人と白人見すぎてこっちに来た日本人もそうだ！と思い込んでません？

と、この期におよんでまだ言う私。
愚者ですね。

#79
  • 鵺
  • 2004/03/26 (Fri) 06:53
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まず＃７３さんは・・・却下だね。
＃７５さんには少し同意。
トピとはずれるかもだけど、男はいろんな事に挑戦しに来てるって意味では、日本社会に溶け込めなくてLAに来たって人は少ないだろうから、不細工率が低いのかも。
でも女は特に何かを挑戦しに来てるって人は少ないので、ってことじゃないのかな？
最後の日本の方が質が悪いってのは同意できないけど。
日本の事何も知らないんだろうね。

＃７７さん、うさばらしじゃなくて、事実を書いてるだけだって。
きっと＃７７さんはアメリカにいる人の体系を見なれすぎたんだよ。
だから日本では下っ腹でてて、不細工な体つきでも、下っ腹でてないようにみえるんじゃん？？
そりゃぁ、アメリカ人とか、メキシコ人とかに比べりゃ、日本人で下っ腹でてるって言ってもたいしたことないだろうから。
日本にいる女の子達と比べてみたら、明らかにLAにいる女の子たちの方が腹でてるでしょ？
日本の人達はそんなに醜くないよ。それとも、そんなことないと思う？？！！！
下のレベルばっかり見るんじゃなくて、上みなくっちゃそれ以上の向上はないんじゃない？？

#80
  • kimiko　
  • 2004/03/26 (Fri) 07:02
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みなさん不細工が多いのは間違いないですね。たまにきれいな人やかっこいい人が短期できますが、彼らは日本でいい待遇ですので、すぐに帰っていきますよ。

書いている人はほとんどがLAへの残りものでしょ？！

＃７７さん、体型以前に顔ですよ、カッコ悪いのは。

#81
  • 十二指腸の下
  • 2004/03/26 (Fri) 17:17
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その通り。体系以前にカッコ悪いのは顔ですね。体系も顔もLAに来てどんどん悪化するのは、トピ主さん風に言うと「努力」がたりないってことなのでしょうかねぇ。＾＾；
でもこのトピにカキコしてる人の中で、いったい何人がカッコいいor美人な人なんでしょう？？やはり顔の悪い人々ばかりなのでしょうか・・・
早くこんな国脱出して、日本に帰りたいものですねぇ。

#86
  • どっちにいても
  • 2004/03/27 (Sat) 05:51
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あ、そうそう、細い体と品祖な体っていみわかってない人多いね。性別関係なく日本人って気持ち悪いほど、痩せすぎ。ただ細きゃいいってもんじゃないとおもう。でもそれがわかんないで、さらに細くなろうとしてる女の子多すぎ。ま、いわゆる、幼児体型ってやつ。全然魅力ないね。男も細すぎてすぐやられそう。

#85
  • どっちにいても
  • 2004/03/27 (Sat) 05:51
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日本にいようが、アメリカにいようが、最初から品粗な顔と品粗な体型は同じ。特に日本に行くたびに思うのは、『日本人は小さくて幼稚』な人種。ただ日本にいる子たちは化粧塗りすぎ。歌舞伎役者みたい。アメリカにいる子たちはずぼらになり過ぎて、みすぼらしく見える。もちろん例外あり。日本人男でまともに背が高い奴は見た事ない。ヒール無しでも私の方がもうすでに日本人男より少し高い勢い。要は日本にいようがアメリカにいようが、いっしょの気がする。

#83

出遅れましたが御礼を言いたくて。
初め、このトビを見たとき？？？って思ったのですが確かに、こっちに来てからオシャレしてないなーっと思って反省しました。だって、こっちのオシャレって露出ってイメージが強くてオシャレな人って売春婦みたいなんですもん。しかも露出＝オシャレって感じで皆さん露出して声を掛けられてウチョーテンなイメージ（言い過ぎですが）それが嫌で色々理由つけて酷い姿で生活してました（笑）まー男性の為とかではなく理由はトモカク女は磨いてないといけないなーと反省しました。日本のブランド尽くめなオシャレはもっと嫌ですが。そして男性を見る目は、もっと磨かなきゃと思いました（笑）感想文系でスミマセン

#82
  • 帰っておいで！
  • 2004/03/27 (Sat) 05:51
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僕はＬＡにオシャレな子があまりいないから日本に帰国しましたよ！

確かに日本風なオシャレしてたらＬＡでは浮きまくり！

そして努力を怠る言い訳じゃなくて僕の女の子の友達日本的な格好してたから？ウェスタン＆レドンドで昼間なのに黒人に羽交い絞めされてあやうくレイプされかけてたよ！彼女泣きながら学校に来たよ！ホントに危ないんだから・・・アメリカなんだから日本といっしょにしてたら・・・・

最初は僕も日本のまんまな格好をしてて浮きまくり＾＾生まれて初めてスニーカー＆トレーナーなんぞ着てたなぁ・・・

まぁしょうがないんじゃない？女の子も日本みたいに化粧しなくても平気で外歩ける環境だし（化粧しても黒人とか白人とか決定的に違うからあんまし意味ないし）服装もあんまり気にしなくてもいい！って楽だからアメリカにいるんだし・・・

せっかく日本を離れて楽な環境にいるんだからそういう人たちに努力しろ！って言うのも絶対に無理だし・・・
努力しなくてもトムクルーズばりの白人が声かけてくるんだし＾＾まさに「女の子にとっては」天国だね！男にとっては地獄だけど・・・

ちなみに白人の女の子と付き合いたいなら東京にいた方が絶対に早いよ！
一度楽を覚えた女の子に変えろ！って言っても無理だから日本に帰るかお金を払ってキャバクラみたいなお店に行くかしかないよ＾＾
もう潰れたけどＢってお店には日本にいてもダントツにカワイくてオシャレな子はいたよ！幸運を祈ります！男として＾＾

#87
  • 鵺
  • 2004/03/27 (Sat) 14:45
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レイプ、本当に怖いよね。結局オシャレできないのはこの国にわいているばか者達のせいなのかな。
＃８３さん、いえいえ、＃８３さんのような人がでてきてくれただけで自分はうれしいですよ。
こちらこそありがとうございますです。
＃８５さん、人の趣味がいろいろなのはわるけど、日本に適応できなかったんだね。
それとも日本の男に相手にされなかったの？そんなに身長高けりゃ日本じゃあまりもてないんじゃん？
成長しすぎたんだね。でもそれなら外人の方が合うってのは納得。
自分は日本の女の人のあの華奢で小柄なかわいい所がすごく好きだけどね。

#88
  • kimiko　
  • 2004/03/27 (Sat) 15:52
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アメリカにきて強くなるのはいいけれど、あきらかにアメリカになじめやすそうな女性が多いように感じます。性格に関しては、努力してそう変えているのだと思いますが、体型の方はやはり、日本で浮いてた人もしくは止むをえず変えた方ばかり。

旅行にきた友人は、こうも外見は崩れるのかと驚いてました。髪形やら体型やらと。もちろん生まれ持ったはずの顔のつくりも不細工に見えるそうです。

#93

てかkimikoさん、性格に関してはって、自分のこといってる?旅行に来たお友達は、遠巻きにあなたのことを言ったのかもしれませんよ。気をつけましょう。
私も#83さんを見習うことにします。この手のトピは、いい刺激になりますよね〜。

#92

多分日本の男性ってこっちの男性に対してすごい劣等感持ってるんだと思う

女の子の場合多少太めでも、ダサくても外人からしたらカワイイアジア人でおさまるけど、男はやっぱり女から比べるとモテ率低いもんなー

だからそのはけ口が日本人の女の子にきてるんじゃない？

モテル男はきっとブスな日本人の女なんてどーでもいいと思ってるよきっと

ま、でも＃８３さんにはちょっと賛成

努力するって工程すら外見に出ないような性格ブスは私も同じ女として却下

#91

ナッパのことか・・・ナッパのことかぁああああああああああああああ！！！

#90

>>86
っていうか、みんな君の好みにあわせる必要もないでしょう。
僕としては日本人女性のほうが魅力的でアメリカ人とかは気持ち悪いとおもう。

#89

相当きれいなんだろうね。

#96
  • 質問なんですが。。
  • 2004/03/30 (Tue) 09:41
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デブスで救いようのない日本女性がキライなみなさん、質問です。
日本以外の人に対してはどー思いますか？通常の４倍くらいありそうな黒人女性とか、オシャレ発展途上の諸アジアンとか。。
なぜか、日本人だとムカツク。他はそんなに気にならないんですが・・僕は

#95

私は笑った顔が素敵な人はとても美人だと思います。ルックスは関係ないと思います。
人のことを、とやかく言う暇があるのなら、自分自身を磨く努力した方が絶対時間の有効利用な気がしますが。

#94
  • 帰っておいで！
  • 2004/03/30 (Tue) 09:41
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なんかしっくり来ない・・・事実として俺は鵺さんにとても賛成してます。
＃９２さんも言ってるように太めでダサくても・・・・太めでダサい？？＾＾
そういう努力しない子がいい気になってる・・・
逆に考えてもらってもいいですか？
女の子で太くてダサいを置き換えますよ男に・・・脂ぎったオッサンと（強引？）
要するにアジア・・・フィリピンとかタイあたりで醜いオッサンがモテてると勘違いしていい気になってる感じと同じ嫌悪感がするんです。
あと同じような感覚で・・・白人と付き合って結婚して子供出来て捨てらる・・・シングルマザー・・・
でも子供は白人とのハーフだしいずれはセインカミュになるかぁ〜って＾＾感じの子もなんかイヤです！
白人なら誰でもいいんかい！って
俺も微妙に細かい感覚があるからここでは説明出来ないけど黒人と付き合ってる日本人の子はホントにオシャレで髪とかも編みこんだりしてて好きです。

#97
  • バナナりんご
  • 2004/03/30 (Tue) 21:03
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＃９４さん
>>でも子供は白人とのハーフだしいずれはセインカミュになるかぁ〜って＾＾感じの子もなんかイヤです！

セインカミュってハーフ？

#100

セインってかっこいい？
西洋人好きのそういう感覚が理解できない・・　あとベッカムとかも。
一番理解できないのが白人女性に憧れる人。どうみたって日本人女性のほうがかわいいと思うのに。

#101
  • 鵺
  • 2004/03/31 (Wed) 04:19
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自分も白人はちっとも綺麗だと思わないんだよ。なんか骸骨まんまみたくない？
＃９６さん、外人のデブは論外だよ。
あれは醜いなんてもんじゃなくて、人の形した肉の塊だから。
視界にすらはいらないってやつだよ。
あれに比べりゃまだ日本人のデブはかわいらしいもんだけど、それはここLAだからだけど。
正常な目からみたら、やっぱやばいよ。

＃９３さん、Kimikoさんの友達は彼女の事じゃなくやっぱり周りの哀れな日本人のこと言ったんじゃないかな？
自分の予想だけど、この人きっと綺麗だと思うよ。書いてる内容からしてね。
でも、このトピ刺激にして女として綺麗になる努力がんばってください。
かげながら応援してます。

＃１００さん、好みは人それぞれだから、白人好きな人もそりゃいるよ。
（男で白人の女が好みってのは確かに聞いたことないけど・・・）
けど、自分もやっぱり断然日本人女性の方がかわいいと思うけど。アメ人とかはもうありえない。
顔きもいし、肌きたないし、頭超わるいし、レディーファーストの意味勘違いしてるし、乳がでかいだけで、他いいとこなし。
もちろんみんながみんなじゃないだろうけどさ。

#102
  • kimiko　
  • 2004/03/31 (Wed) 13:32
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あまりにも堕落した日本人女性の多さにびっくりしてる人多いです。でも、それが現実ですよね。髪型も特徴なく伸ばしたままで、しわのあるＴシャツきたりサンダルにかばんをもったりと。

中身もそれといってすごそうな気はしないですよ。だって大抵日本人数人でカフェで話してて、行動自体は観光客とあまり変わりないから。

#103
  • サンダルにかばん
  • 2004/03/31 (Wed) 23:46
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kimikoさん、
サンダルにかばんてどういうことですか？理解力なくてすみません。サンダルにかばんをもつってぜんぜん悪くないと思うんだけど．．．

#104
  • SM男
  • 2004/04/01 (Thu) 15:56
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鵺、どの程度の美人を美人と思ってるん？

素顔もバデーも美人でもちゃんと（鵺流の）おしゃれする時間も余裕もないって人は除外して考えてるのかな？

#105
  • kimiko　
  • 2004/04/01 (Thu) 16:28
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＃１０３さん。日本でみかけるようなおしゃれなサンダルやビーチ用のものでもなく、汚れたつっかけみたいなものを履き、カバンもいつも持っているのが薄汚れたリュック系ばかりということです。

#106
  • 十二指腸の下
  • 2004/04/01 (Thu) 16:46
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おそらくビーチサンダルみたいなやつのことじゃないでしょうか？あのサンダルにしわしわのTシャツの子結構いますからねぇ。パジャマみたいな格好で歩いてる人多いですから。日本でコンビにに行くときの格好をして、学校や買い物に行けるところがすごいものですねぇ。＾＾；
それに、ここで言うかばんってのも日本で言うそれではなく、だっさいかばんの事でしょう。
ゆえに堕落した日本人女性なんでしょうから。笑

#107
  • cafeaulaite
  • 2004/04/01 (Thu) 19:12
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私はＯＣの海沿いに住んでるんだけど、こっちにいるとお洒落なヒール高のサンダル履いてる方が浮いちゃうんだよね…
履いてたら妙にジロジロ見られた経験もあるし・・

でも日本から来たばかりの時は、一応ヒールの高くて華奢なサンダル履いて決めてたけど、周りの白人の子とかみんあビーチサンダル履いたりしてて、ヒール高い靴はいてる人って普段では少ないのは事実じゃない？

やっぱりカジュアルな土地柄に染まっていっているのは仕方ないことなのかなー。でも鵺さんが言いたいのは、不細工が多いってことなんだよね。事実、一般の日本人って日本、ロスに限らず不細工が多いと思うんだけど・・・

それはアメリカ人にも言えると思う。美男美女なんてどこの国であっても一握りの人だと思うよ。

#108
  • kimiko　
  • 2004/04/01 (Thu) 22:35
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#107さん、そんなことないですよ。日本人の化粧方法とは少なからず”欧米”を意識した影を付けてるんですよ。鼻立ちやほおなど。なので、美形というのは欧米の方が断然多いのはしょうがないと思います。アジア美人というのがあまりもてはやされなくなってしまいましたので。

日本人同士で比べても、数十年前よりも現在の美意識の方が高いとおもいますが、アメリカで妥協した結果なのか、こちらにいる女性は数十年前に戻っていますよね。もしくは完全にアメリカ体型になり、顔とバランスが合わなくなってしまっているでしょうね。悲しいことです。

#114

あまりにも欧米顔をこだわっているひとってけっこういますよね。確かに彫刻的な顔立ちは美しいとおもいますし、わたしも昔はとってもあこがれたものでした。１０年ここにすんでいますけど、　最近はっとするようなアメリカ人(女性)ってあまりみかけなくなりました。
怠惰な性格が、顔体系にでているのかな〜。品格もたいせつな美の一部だと思います。Total package というか。。　　　逆にアジア人が最近なぜか新鮮に見えます。アジア美人はまだすてたもんではないのでは。。。。仕事の同僚のアメリカ人(女性・男性)から言わ
せるとアジア人女性に対しての憧れはけっこうあるみたいですよ。日本人のきれいな人（とくにここで）はだんぜん目をひくよね。たま〜〜にみかけますよ。

#113

美形も日本人のほうがおおいとおもう。
女性はちょっと欧米人に対するコンプレックスが少し多いだけなんじゃないかな。実際、男はあまり欧米人には反応しないよ。

#112

やっぱり日本と比べて不細工の『割合』が多いと思う。その上、日本よりもこちらの方が不細工が生き生きしてるから、余計多く感じるんだと思う。

#111

自分がよく行くビデオ屋で、美人な人見かけますよ。　普段は化粧してなさそうで、ラフな格好。　たまに化粧していけてる服きてる時あって、かなり自分的にはいけてると思う。　きれいって言うか、格好いい美人って感じ。　みんなもビデオ屋要チェック。

#110
  • そうでしょうかああああ？
  • 2004/04/02 (Fri) 07:38
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結構言いたい放題のかたが多いですね。
ちょっと覗いてみたけどあまりものレスにびっくりしちゃいました。
白人でも日本人でも個性があったり皆それぞれ魅力が違うんだから、それを受け入れる入れないは自分達の勝手なんだからそんなに毛嫌いした言い方したくてもいいと思うな（笑）

太ってる人は「肉のついた魂」とかなんか書いてあったけどそれはひどいですね（爆）。太っていても（何人でも）きれいにしてる人は輝いてます。

他人のことをどうこう言うまえに自分を見詰め直してみてはいかがでしょう？

それにladys firstの意味を分かってない女がいるとか。。どの人種でもわがままな人はいます。ladys first」は日本の習慣ではもともとはないものなんだから、日本人の男がそれにたいして「勘違い」だの言えるのでしょうか？

女から言わせてみれば日本人の男は「亭主カンパク！！」って意味を勘違いしてるんじゃ・・・。

尽くされたいなら尽くしてあげたくなるほどの男じゃないと・・・無理っすよ。

#109

カフェで話すのは、こっちに住んでいようが、観光客だろうが普通にすると思うのですが・・・カフェで話すことがその人の中身となんら関係あるんですか？

#115
  • kimiko　
  • 2004/04/02 (Fri) 18:11
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男は欧米人に反応しないのではなく、気後れして反応できないという方が正しいですね。

アメリカだけでなく、欧州とは地理的なつながりからか、骨格がはっきりしていてきれいにみえますね。アジアを好きというアメリカ人はいますが、顔自体化粧方法や整形をしようという人はいないですね。あえてめりはりをなくすのはバカらしいですよ。

ちなみに私のいうカフェとは、日本のドトールのような低レベルのところではなく、おしゃれさんが通うカフェです。そこにいる日本人の凄まじさはとてつもないですね。

#117
  • アメリカは住みやすい
  • 2004/04/03 (Sat) 04:51
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日本にいたときは、男も女はこうでなきゃいけないと、枠にはめたがる人（男も女も）が多くて、すごく窮屈でした。
アメリカでは、違う意味の大変さもあるけど、自分らしい生き方をできる点では断然すばらしい国だと思います。ここで、外見や、人のことをとやかく言っているのをみて、日本で、いやだったことを思い出しました。

#116
  • 見た目ですね。
  • 2004/04/03 (Sat) 04:51
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皆好みが違うからしょうがないよね。
自分からみ感覚と他人が見た感覚ってやっぱりどうしても違うし。
でも白人からしてみれば日本人・東洋人は歯がガタガタ、胸が小さい、背も低すぎる、目がぎょろぎょろしてるか小さいか・・。
皆「自分達」を基準としてるから他の人種の人達が違うように見えちゃうんですよね。

私は日本人のなかにもブスはとんでもないくらいひどいブスがいると思います。
（笑）

っていうか他人の顔のことなんて・・偉そうに誰も言えないよね。。

#118
  • kimiko　
  • 2004/04/03 (Sat) 14:00
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日本をいやだといってる人を結構みますね。例えば職場でもそうだし、外見でも自由がないという方が多く、その点アメリカは自由なので永住したいという人です。

彼らはきっと日本で成功しなかったこと、目立てなかったことでコンプレックスを強く抱いてしまってるように感じます。アメリカでもまず成功しないと思いますが、はっきりいってアメリカにはいろいろな人種がいるので、不細工でも隠れてしまっているだけですよ。自分が変わったわけでもなく、向上心を失っただけだというのに。

#120
  • 鵺
  • 2004/04/03 (Sat) 16:42
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＃１０４さん、美人の基準は人それぞれだけど、オシャレする時間なくて〜って人は美人とは思ってないよ。
だいたい、オシャレする時間も無いってどんな状況？？！
それは忙しいんじゃなくて、ただだれてるだけでしょ。
じゃぁ日本ですごく忙しい女の人がオシャレ怠ってる？そんなことないだろ。

＃１１０さん、「太っていても（何人でも）きれいにしてる人は輝いてます。」それはないだろ。輝いているように見えるとしたら、それはきっと汗のせい。
＃１１１さん、ビデオやですか。それは盲点だった。注意してみます。
＃１１２さん、その通りだよね。実際多いんだろうけど、不細工が調子のってのさばるから余計多く見えちゃうのかも。
＃１１４さん、そうだよ。こっちに長く住めば住むほど、見た目だけじゃなく、中身も腐ってくるみたいだし。
＃１１７さん、自分もkimikoさんに同意で、きっと日本で良い思いがなかったんだろう。
でも、自分が不細工で、日本では迫害され、こっちの暮らしになれ、さらに不細工に磨きをかけてはいるけど、
なんだかんだ理由をつけて認めようとせず、うだうだ言ってる人よりは、自分はこうだから日本は嫌だってはっきり言う人のが好きだけど。
不細工にとってはとっても住みやすい国だってのは認めてるよ。女の人に限るけど、不細工でもモテルしチヤホヤされる国だから。

＃１１９さん、kimikoさんは性格悪いかもしれないけど、寂しい人ではないんじゃない？
客観的に見て、彼女の言ってることほぼ真実だし。
普通に日本でチヤホヤされてた美人かもしくは男前だったらそう思うと思うけど？
ただ、日本人の男がアメ人に興味ないってのが気後れしてるからってのは違うけど。
自分もそうだけど、アメ人の顔がいいって言ってる男はほとんどいないって。当たり前だけど女優とかは抜いてね。
あと、ここにいる日本人って純粋な人が多ような気がするな。人として不細工だけど性格良い人も多いし。
もちろん裏返せば、不細工だってことや、偽善者だってことになるんだけど。。

#126

＃１１７さんの言ってることが正解で、住みやすいからアメリカに不細工が居座り、結果として不細工率が上がってしまっているんでしょうねぇ〜。
型にはめたいとは思わないけど、やはり女性は美しくなきゃね。しかし、こんな明らかな現実を受け入れることができずに美人の素晴らしさについて語ることすらタブー視する人がこんなに多いなんて．．．。やっぱりＬＡは日本人男性にとっては砂漠なんですねぇ〜、いと悲し．．．

#125

激しい討論ですねえw
関係ないけど俺アメリカにきてからのほうがもてないなあ~~

とりあえずアメリカって下も上もハンパ無い気がする...
中間ってあんまいないっすよね?? 何事でも...

#124

私も思うんですが、なんで綺麗とか不細工とかは女だけいわれるんですかね。
男だってかっこわるい人いっぱいいるし。

#123
  • アメリカは住みやすい
  • 2004/04/04 (Sun) 07:12
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どういうふうに取られてもいいのですけど、外見がよくてちやほやされることで、だめになってしまう人がいることも知ってほしいです。たしかに身なりをきちんとしたり、おしゃれをすることは賛成ですけれど、それにばかり夢中になってちやほやされて、年をとったときに空っぽな人になるのでは、つまらないですよね。

よくあるのが、高校生ぐらいまで、外見だけで、人気を博していた人が、自分の人間性を磨かず、その後、自分をささえるものがなくなってしまうケース。若くて、かわいいのなんて、いまのうちだけ！ちやほやされるのは、それがキャリアなどに深く結びつく職業の人でない限りは、いい思い出にはなりますが、それが人生で大事なことだとおもっていると、後でつらい思いをすると思います。

理解のあるパートナーがいて、情熱をかけられるものがあって、バランスの取れた社会生活を送ることの幸せを、私はアメリカに来てから、知りました。（まだチャレンジは続いているのですが。）

#122

初めて、このトビに参加させていただきます。
全体的に言うと、LAは男も女も不細工だと思います。（素材的に）化粧云々の問題以前です。でも、これは割合で年間一人くらいはまあまあかなって人はいます。
しかし、高級レストランとか高級クラブに行くとまあまあいけてる日本人いますよ。短期滞在の人が多いけどね。
しかし、女がきれいなのはフランスでしょう！やっぱり、パリやそれ以外のリゾート地はもう天国かと思っちゃうよ。
愛のささやきかたも、英語とは違って甘いし！
日本人もきれいな人は、ため息が出るほどきれいな人いるけど、やっぱLAにはなかなかいないね。
デブに関しては、、、問題外！
世界中、アメリカも含めて、美しさを職としている人たちはみな痩せています。
こう言う意味では、スリムなほうがいい（ただし、ゴージャスさは必要かも）という価値観は共通のようですね。マニアックな人もいますけど、、、デブ専とか
ただ、人間が外見は大切ですが、それが全てではないのは事実だよね。

#127
  • kimiko　
  • 2004/04/04 (Sun) 14:50
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＃１２６さん。私は同じ女性として、結構冷静にみれてると思うし、話してみると意外に同じ思いの人多いですよね。言い訳はいろいろできますが、やはり中身中身といっているうちに、外見は修正不能になってしまうので、気をつけていたいものです。

一番いやなのは、不細工な上に、小さいころから美人に対してひがみを抱いてたあげく、中身もひどくなってしまった人ですね。

#128
  • ６月生まれ
  • 2004/04/05 (Mon) 00:03
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アメリカと日本にいる女の人の違いって、おしゃれに気をつかってるか、つかってないか？ってとこじゃないの？
日本にいる日本人は、メイクもヘアも洋服もがんばってるから、きれいに見えるけど、もとの顔とかは、アメリカにいる日本人と変わらないと思う。
アメリカにいると、決めすぎる方が目立つから、みんなメイクとか薄めなんじゃないかな？
あと、アメリカにくると太ってしまう女性も多いから、痩せたらかわいいっておもう人多いって、思う。。。
顔は、かわいいのに、体がちょっと太ってると、日本人の男からすると、痩せたらいいのにー、って思ってしまうね。だって、日本人の男って細い人が多いから

#130

>>124
女の子達もいってるよ。

#129

俺も見た目も中身もブスってのがいっちゃん嫌いやな。ちっちゃいころからブスブス言われたら性格悪なるんはしゃぁないんかもしれんけどな。
＃１２３さん。べっぴんにしかべっぴんの気持ちわからんのとちゃうか？
人間性みがかずとかなんとかゆうてるけど、べっぴんは人付き合いが激しいからブスよりは社会に適応しやすい思うけど？
べっぴんさんは基本的に何しても許されんねんで。同じ事ゆうてても、べっぴんとブスでは周りの反応はえらいちがうやろ。
ま、アメリカではその反応があんましかわらんからブスが勘違いするんかもしれんけど。

#131
  • SM男
  • 2004/04/05 (Mon) 11:48
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いや、ほんまの美人は、素でも、顔に泥塗ってても美人ですよ。

美人の要素は、ビジュアル的なもの以外にも、その人の立ち振る舞いにあるんじゃないかな？姿勢が良くて、適度にスマイルして、はきはき発言する美人と、そうでない美人とは印象が雲泥の差だよ。

じゃ、鵺はいっぱいいっぱいおしゃれして美人に見えるが、素っ裸にしたらそうでもない人と、素顔がすごくきれいだけど、あんまりおしゃれは考えてない人とどっちがいいの？ここで意見が分かれるんじゃないかな？

#133
  • cafeaulaite
  • 2004/04/05 (Mon) 15:17
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お洒落なモールやショッピングエリアを除いて、こっちで日本の感覚でお洒落な服やサンダルとか履いていると、まじ浮いちゃうよ・・

特に男性がよく集まるお店（電化製品とか置いているとこ）に行くと、必要以上にジロジロ見られたり、目線を凄く感じるよ・・その時は日本でよく履いていたヒールの高いサンダルにお洒落なワンピース着てたんだけどね・・特に露出してたわけじゃないけれど、周りがジーンズにティーシャツだから目立ったのかもしれない。

その時はアメリカ人の主人からも言われたけれど、「みんなあの店でお前のこと見てたなー」なんてその時は自慢げに言われたけれど、見られる方は嫌なもの… そんな感じで、ジロジロみたれたくないから、こっちで暮し始めてから、カジュアル志向に変えた人も多いんじゃないかな？

それ以来、浮かないようにジーンズはいたりして工夫しているくらいだもん。そう考えると日本の方が気兼ねなくお洒落が楽しめて私は暮しやすかったかも。もともとこっちには結婚して来たから、自分が住みたくてすんでるわけじゃないんだよね・・・

そして思うんだけど、ロスに住んでいる女性って大体、駐在員の奥さんとか、永住している奥さんとか、短期留学の学生が多いでしょう？主婦は家事やらなんやらで洋服にあんまり構わないし、学生は学生でお金もないし、こっちの生活だけで大変だと思う。

ちょうどお洒落なＯＬさん風や女子大生風の人ってこっちにあんまりいないんだよね。日本のＯＬさんや女子大生って洋服や身なりに気を使ってお金をかける傾向あるよねー。そういう世代の人がロスに来ていないからお洒落さんが少なく感じるのかもしれない・・とふと思った。

#134
  • kimiko　
  • 2004/04/05 (Mon) 20:46
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ジーンズだってTシャツだって、かっこよく決まるアイテムですよね。別に露出をするような派手なおしゃれではなくても、かっこ悪くない服装はできると思います。

生まれたての美人（整形を除いて）であれば、見られることにも慣れてるもの。お金がかけられないのは、主な理由でしょうね。

それを考慮してみても、不細工が多いというのは何かの理由があるものでしょうね。外国人と付き合ってる日本女性にかわいい人が少ないことをみても、海外に出る（追い出される？）何か力が働いてるとしか思えません。

#143

何をそこまで力説して不細工が多いと言っているのでしょうか？？
事実だろうとなんだろうとすべて本人次第です。
海外にでる事を追い出されると言うなら、
それはそれでそう思っておけばいいのではないでしょうか？
わざわざここまで力説しなんでも。
反抗している人に認めさせたいの？
一体何が目的のトピックなんでしょうか？
ただの雑談？

#141

kimikoさんも追い出されたんですか？

原因はＬＡにあると思うんだけど。この地自体がおしゃれできれいなところではないから、自然と人々もプレンドインされていくのでは？日本人に限らず、全体的にステキな人が少ないような。アメリカでも、おしゃれな地に行けば、結構ステキな人いますよ。ほら、雰囲気って大切じゃないですか☆

#140

#133の言ってることに同感。
学生はお金がないよ。車の維持費なんかでお金飛んだり、生活費だけでせいいっぱいなとこあると思います。ついでに、お洒落だと思うようなものって中々買える値段でないような･･･。

#139
  • 確かにそうですねー。
  • 2004/04/06 (Tue) 07:48
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＃１３３さんの言ってることは私もよく分かります。確かに外へでるならきれいな服を来たりおしゃれするのは大事だけど、こっちは逆に皆のびのびと気にせず着たい服をきれるから楽といえば楽で私は暮らしやすいと思います。
現に、こうして日本人の方がお洒落さんだとか話をしてるのは日本人くらいだし、それだけアメリカ人は他人の事をあまりいわないってことなんでしょうかね？
それに行く場所によって服装を帰る人達が多いですね。バーに行くならちゃんときれいにしてる人がスーパーへ行くときはCasualでって感じで、その場所になじめる服装をできるからそれはそれでいいんじゃないでしょうか？

（＾０＾Ｖ
お洒落してる方が可愛いく奇麗にみえるのでしょうが、やはり最終的には皆個人個人の価値観の違いですね。

#138

ここに書き込んでいる人は彼女、彼氏がいる人なのか？　まともな奴なら自分の彼女がここを見て情けなくなるような事なら書かないと思うし、彼女で満たされていたらこんな事考えもしないだろう。本当に人を好きになったらその価値観も少しわってくるだろうから、あんまり無意味に人に絡むなよ。鵺さんが本当に大切に思っている事が気持ちよく人に伝わるなら何の問題もないんだけどね。ちなみにLAにも美人は結構いるよ。俺の周りにはね。男は（俺も含めて）普通が多いいから違いが分かりづらいだけじゃない？

#137

おしゃれだろうがおしゃれじゃないだろうがおしゃれの種類も違うし、判断する人達の基準が違うんだから、「美人」「ブス」「かわいい」「きもい」も全部そうなのでは？
「太ってるからやせた方がかわいいよ」って思う男性もいるでしょうが、日本人の男性は細すぎて頼りないイメージが・・。japanese−american、白人さん・・アメリカでは結構多くの人達が（人種問わず）ジムへ通ったりしてるからがっちりしてるけど、日本からの日本人男性って細くて・・。（−−；

背が低くても「やせてる」のって気持ち悪いと思う。
女性でも痩せすぎでましては胸ぺたんこだと幼児体系っぽくて貧弱な感じがします。痩せてて筋肉が程よくきれいについてるのって美しいと思います。

#136
  • アメリカは住みやすい
  • 2004/04/06 (Tue) 07:48
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#129さんへ。
誤解を恐れずにいうならば、ちやほやされてだめになりかけていたのは、私自信のことです。

#135

顔に泥ぬったらん元は美人でも美人じゃなくなると思う。

#144
  • minokamo
  • 2004/04/06 (Tue) 10:48
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#138のeasy riderさんに同感。

#145
  • cafeaulaite
  • 2004/04/06 (Tue) 11:17
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＃１３９さんの言うように、こっちの人ってＴＰＯで洋服やメイクをガラリと変える人が多いですよねー。
うちの義理の姉は、元モデルで綺麗な人だけれど、普段はノーメークにカジュアルな服が多い。
でも、一緒に夜出かけたりする時は、別人？！って言う程、ばっちりメイクして服もカッコイイ！

美人の場合ノーメークでもカジュアルでも確かに綺麗だけれど、こっちの人って普段の格好はあんまり気を使わないで伸び伸びとしている人多いですね。確かにスーパーに行くのにバッチリメークで決めた洋服着ていくのもちょっと場違いだと思うし、居心地悪い気もする。

＃138と同じく私の仲のいい友人にも綺麗な日本人女性、イケメンの日本人男性が数人います。皆さん共通してこちらに永住していて、ある程度お金持ちで、洋服やヘアースタイルにきちんと気を使っていますね。

一方、うちの子供の学校で知り合う日本人のお母さん達は、正にファッションも髪型も１０年前に戻った状態ですね・・・ボサボサの髪、ダボダボのトレーナーにジーンズ、もちろんノーメークの方が多いので驚きました。生活感が丸見え状態だし、ロスのカジュアルな雰囲気がそれに拍車をかけた状態だなーと思います。見るからに、生活だけで大変そうな様子がして、言い方が悪いかもしれませんが、同じ日本人として見苦しい印象を受けることもあります・・・

私はロスとは違い、日本人が少ない地域に住んでいるので、誰かがそういう格好をしていると全ての日本人がそういうイメージで取られるような気がするんですよねー。だから、バッチリメークでお洒落な服を着る必要ないけれど、最小限でいいから、もうちょっと身なりに気をつけて欲しいなーと思ったりします。超個人的な発言ですみません。

#146
  • kimiko　
  • 2004/04/06 (Tue) 12:59
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#142さん。私の外見については、ここで何をいっても反論されると思うので、想像にお任せしますね。

ＬＡでは場所によってファッションも違うし、外見も大きく異なります。それは日本でも同じこと。こちらの女性でも、知ってる限りは美意識あるし、ファッションに関してあれこれいいますよ。もちろんいいときは口に出すし、悪いときは直接はいいません。このあたりはどこでも女性は同じですね。

きっと、こちらでは自由だとおっしゃってる方は、本当のこちらの方とあまり関わってないような気がします。１０代〜３０代まで、周りの人とよく話してますよ。だって、「ださい」を現る表現って英語にいっぱいあるでしょ！？（笑）

また、バレー地区とかはアメリカ人の間でも有名なほどスタイルと言葉、ファッションがかけ離れてるので、不細工が集まることで外見に対して怠惰になってしまいますよね。ある意味、よくないことではないでしょうか。

#147
  • いつかはあなたも
  • 2004/04/07 (Wed) 04:03
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生活観丸出しのおばちゃんたちもいるけど、皆は一度はきちんとした格好をして子供の送り迎えだの買い物だのしていたんでしょうね。私はまだ２１ですが、たくさんのアメリカ生活の長いおばちゃんたちと付き合いがあります。
きっと世代の違いもあると思いますよ。朝早く子供をＤｒｏｐ−ｏｆｆするときのためにいちいちしっかりメイク、きちんとした服を着ていったりっていう時間や気持ちにも余裕がないんじゃないでしょうか？
どうしてそういう人達の状況や気持ちを分かってあげれないんでしょう？
きっとそう「同じ日本人として恥ずかしい」と思っていてもいつかは貴方もそうなるかもしれません。嫌と思うなら黙ってそうならないように気をつければすむんじゃないでしょうか？
ちょっと「恥じ」とはいいすぎかなって思いました。
逆に参観日とかそういう日でもないのにわざわざ目立つ格好をして・・って思われちゃうかもしれませんよ？きっと家でなにもしてないからそういう格好をする時間に余裕があるのよって・・。

皆、それぞれ言い分があるのでは？

#148
  • ララッポ
  • 2004/04/07 (Wed) 09:12
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身なりに無頓着なタイプの方と身奇麗にしていないと気がすまないタイプの方っていつも意見が食い違って対立しますね。

それは、個人の問題であってここで論じるものではないと思いますが・・・

不細工、綺麗だと言うのも基準が曖昧だし、それ自体個性であって他人が口をはさんでも何も変わらないものでしょう・・

ＬＡにいる日本人全てをメークオーバーして綺麗に変身させたとしても、それはそれで個性はなくなり虚しいものになると思います・・・

お洒落な人、お洒落が苦手な人、美人な人、そうでない人・・色々な人がいるから人は面白いのだと思いますが・・

日本人同士でけなし合うのはもう止めてはいかがでしょう・・

#150
  • ＃１４５さんの意見で
  • 2004/04/08 (Thu) 02:22
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クラスメイトだった子持ちのおばちゃんと話しをしたときのことを思い出しました。ぼさぼさの頭にしわくちゃのシャツとジーンズ。もちろんノーメークなんだけど、歯も磨いてないようだっだし、しかも、その人の鼻の穴付近にハナ○ソが見えたときは、本当に気持ち悪かった。遠まきにお化粧しないんですか？とか聞いてみると、そういう人に限って「もう年だから私はいいのよ。あなたはいいわよね〜若いから」と謙遜なのかひがみなのかよくわからない返事をされる。＃１４７さんの言いたいこともわかるけど、あれは本当に嫌ですよ。生理的に。目立つ格好をして陰口たたかれたって、汚いって陰口たたかれるよりよっぽどいいと思うな。

#149
  • 同感です。１４８さん
  • 2004/04/08 (Thu) 02:22
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私も同じ意見です。
日本はおしゃれな人が多いかもしれないけど、皆ファッションや流行にとらわれすぎてのびのびしてないし、気にしすぎて個性がないですよね。だから皆にたようなファッションや髪型や化粧に。

人それぞれみためより中身の魅力・性格の魅力があるんだからそれを第一に見てあげるべきではないでしょうか？
性格を判断するまで親しくない人なら何もいわないのが一番。
その人は貴方のことをファッションから顔まで分析してけなそうなんて思ってないんですから。（＾＾）

#151
  • kimiko　
  • 2004/04/09 (Fri) 00:14
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おしゃれから話題を変えて、服も化粧もなくしたとしても、日本にいる日本女性の方がきれいだと思います。

#152
  • それは日本人だから。
  • 2004/04/09 (Fri) 11:30
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日本で育った日本人からみた「美人」「かわいい」と、アメリカや他の国からみた日本人に対する「美人」「かわいい」って違うから、ここで日本人ばかりがどうこういってもしょうがないっしょ？

私の友達のアメリカ人たちは日本人の子達はメイクがしっかりすぎて素顔が汚い。。歯ががたがた。ファッションはいいこもいるけど背が小さすぎてかっこよくないとか・・。

「美」にたいしての基準が違うんだからこのトピ・・・やめにしない？（笑）
永遠と続きそうで。。。
続いてるとついつい読んでしまうし。。

#153
  • cafeaulaite
  • 2004/04/09 (Fri) 12:43
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前回の発言＃145ではちょっと言い過ぎなところもありましたが、こういう発言の場所がない限り、面と向かってその方たちに言えないので思い切って書かせてもらいました。ここに書いてもどうしようもないことなんですけどね・・

確かに、人によって事情もありますよね。綺麗にするよりも、もっと他の事に専念したい人とか、美容などに費やすお金をセーブしている人もいるだろうし。単にSloppyで身奇麗にできない人もいるだろうし・・そういうのも全部理解した上発言したつもりです。

でも、美しさって何歳になっても、どんな状況でも心を豊にするものだと思うんですよね・・どんな理由があるとしても、最小限清潔で身奇麗にしておいた方が長い目でみて自分の為になると思っています。

結局人間って言うのは習慣性の生き物だから毎日の繰り返しが自分のスタンダードになって身についていくわけですよね。どうでもいいやーと思って暮していると知らない内にそういう言動や身なりになってしまうように思います。

あと気になったのが、日本に住んでいる日本人女性の方が綺麗だ・・と＃151さんの発言でありましたが、いきなりロスと日本を比べるのはやっぱり酷ですよー（苦笑）。
だって日本には大勢の日本人が暮しているわけで、その中に綺麗な女性が多くいるのは統計的に考えても普通だし…むしろ、綺麗な人がいない方がおかしいですよね。

そのいい例で、うちのアメリカ人の主人が初めて日本へ旅行へ行ったときに、まず最初に驚いたのが「周りが日本人ばかり」だった事で、「こんなに日本人が沢山いるのを初めて見た」なんて感激しながら馬鹿な事を言っていました。（笑）そしてアメリカ本土にいた時よりも綺麗な日本人女性が沢山いるなーと言っていました（苦笑）

#154
  • つーかつーか（＾＾）
  • 2004/04/09 (Fri) 18:08
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日本なんだから日本人女性の数が多くて当然じゃん？ってことは絶対きれいな日本人の確立も高いでしょ？
だったらこんな当たり前なことをブスだのきれいだのって・・・言ってもしょうがないのでは（＾＾；；

しかも好みも人によって違うんだから・・。でも日本人の女性の多くは（日本の日本人女性・・男性もかな）妙にやせこけてて幼児体型でスタイルがいいとは言えないですぅぅっぅ。

#155

このトピほんまよぉ書き込み入ってんなぁ！俺はトピ主の言ってる事にも、トピ主にこんなトピ出すなって言ってる人両方の意見に賛成できるけどな。俺らはみんな日本人やから日本本土に美人が多いって思うのは当然やろ？だってロスに日本人の美人が日本本土よりたくさんいるっておかしな話じゃない？
あと容姿の判断は人によって違うって言ってる人もいるねぇ。確かにそうなんだけど、テレビに出てる女優さんとかをみんなが美人やって言うのと同じである程度のところまではみんな一緒やで。
トピ主さんに同感なのが、やっぱ男やねんから美人を求めるよね！男に生まれたんやから仕方ないよ！あなたが日本で美人を連れてたって言うんならそれは誇りを持ってこれからもいい続けるべきやね！
トピ本題の話をすると、とりあえず当然違法ではないよね。不細工で罪規せられたらびっくりしちゃうよ！俺だって自分で自分を男前やって言う自身はないから、不細工罪で訴えられたら抵抗できないからね。

#157

日本人自体が少ないのは当然だけど、やっぱり出てきて長い人はそれなりに日本人の美からは遠いと思うけど。どう？？

#156

まとめたらアウェーでは不利になって当然ってことだね。

#158
  • SM男
  • 2004/04/12 (Mon) 10:07
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いや〜トピ主の言ってることは具体性に欠けすぎてるからたいした思い入れを持って言ってるわけじゃないのはわかるよ。

だが、ネタ職人としてはいい腕持ってるよ。のらりくらりとした反論も絶妙な力加減だし。

#159
  • Moncherie
  • 2004/04/12 (Mon) 20:58
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今日久しぶりにロスのダウンタウンへ用事があって行ったけど、綺麗な日本人女性がいたなー。思わず見入ってしまいました。

結構大きなお子さんを連れていたけれど、身奇麗にしていてお化粧も濃すぎず薄すぎずで素敵だった。ファッションもいい感じでした。

まれだけれど、そういう人に出会うといい気分になるねー。

#161

日本から来て比較的日の浅い留学生には結構可愛い子もいるんじゃないかなぁ〜？ここの皆が言ってるほど強烈なのばっかりってことはないと思うよ。
でも、スッピンで勝負できなくなってる世代は日本と比べて強烈にレベル低めかも。やっぱ、そんな人ばかりが居座るのかなぁ〜。あぁ〜、若いっていいな。可愛いっていいなぁ〜

#160

"nihonjin no utsukushisa" tte ittai nandeshouka? (^-^;;
Kyoto bijin mitainano? soretomo chapatsuni me-ku ga kokattari ..sorega chotto mae no ganguro meiku?
.... utsukushisa tte nihon wa hayarimitaini shiteruara tsumannaito omoukedona-.
ganguro make.
bihaku boom te...kosei ga naiyouna

america wa, minna ga onaji make/fashion o shitenaikara "nihon no utsukushisa" to wa chigaushi, minna kojinsei ga atte utsukushisa mo barabara nanodewa..

#162
  • SM男
  • 2004/04/13 (Tue) 14:46
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酒を飲めば、そこらじゅうの女の子がきれいになってくるよ。

今度、試してみてごらん。

#163
  • 女
  • 2004/04/13 (Tue) 19:50
  • 報告

　このトビを見てなんか目がさめたような感じです(笑)
いままでの手抜きに反省し、努力する気になりました。

#165

＃１６３は男の意見だね。しかもタイトルに女の人は”女”なんてつけないからね。とっても男らしい発想だこと。

#164
  • そうなんでしょうか。
  • 2004/04/14 (Wed) 03:12
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馬鹿馬鹿しくなってきた。
この掲示板。
すっぴんで「勝負」・・ばかじゃない。
「きれい」の基準が違うんだから化粧ぬったくってる人がいきなりすっぴんになったら勝負もなんもないでしょ。ぎゃっぴがありすぎる「すっぴん」程みじまなものはないと思うけど。

#166
  • 鵺
  • 2004/04/14 (Wed) 03:21
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＃１２４さん、それは仕方ないだろ。男と女で区別するなら、当然女は見栄えが良くて初めて価値がでるんだし。
男は逆に金と地位をもってれば価値があるんじゃんないかな。人間として見ればまた違うだろうけど。
＃１２６さん、まさにその通りです。
＃１２８さん、そうじゃないよ。
服装がどうとか、おしゃれがどうとかってもちろんあるけど、基本的には顔が不細工な人多いんだって。

＃１３１さん、極論だね。自分は日本の価値観で言う、ごく普通のオシャレをし、素顔も綺麗な美人がいい。当然だろ。
脱いでもさほど不細工な体じゃなければありなんじゃん？
アメリカにいる人みたいにいくら胸が大きくても、下っ腹平気で出して歩いて、顔も服装も髪型もださいのは問題外。
＃１３４，１３５さん、まさにその通り。
＃１３７さん、それは人の趣味の違いだよ。筋肉ついてる男がいいって人もいれば、そうじゃない人もいる。
確かに幼児体系はどうかと思うけど、日本の男は大抵が筋肉付いてる女は気持ち悪いって思うんじゃない？女もそう。
あまりにムキムキな男は嫌って人がほとんど。
あなたが言ってるのは日本の女の趣味としては明らかに少数派だろ。残念。

＃１４０さん、オシャレな物って必ずしも高価な物じゃないよ。安くても良い物って結構あるから探してみて。
＃１４１さん、同感だね。原因はおそらくLA。
NYもちょっとすたれてきてはいるらしいけど、ボストンなどはかなりのオシャレさんがいるらしいし。
＃１４３さん、頭悪いの？？なにが目的かも分かんないようなら、会話にはいらなきゃいいじゃん。
＃１４９さん、個性ってなんなの？
LAでまったくいけてない姿形してる人達って個性なの？！
いくら個性があっても、マイナス方向にいっちゃったら意味ないんじゃない？

＃１５２さん、自分はアメ人にはまったく興味ないから、何言われてもいいんだけど、ここでは日本で育った日本人同士で話てるんだから意味無くはないだろ。

＃１５５さん、美人連れてたってのは別に誇りじゃなくて、勘違いしてんだか妬んでんだかわかんないけど、そういう一部の人達のために仕方なく書いただけ。
このトピって、不細工からの投稿と、美人orかっこいい人からの投稿とではかなり受け取られ方が違うだろうと思って。
＃１５７さん、その通りだよ。
＃１５８さん、ありがとうございます。

＃１５９さん、観光客では？？
＃１６０さん、読みにくい。ってか何書いてるかわかんねぇ。
＃１６１さん、もちろん留学したての人はまだ可愛い人いるよね。
けど、そうゆう子達は悲しいかな、すぐに帰っちゃうんだよ。

＃１６２さん、面白い！！でもそれって、後で、絶対自己嫌悪なるよね。
酔った勢いでしちゃった日なんか・・・
＃１６３さん、ほんとですか？
よかった。文句ばっかいって、サボってないで、＃１６３さんの様な方がもっと沢山いてくれたらいいのにな。

#167
  • Moncherie
  • 2004/04/14 (Wed) 11:49
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＃159でロスのダウンタウンで見た綺麗だった女性は確実にこちらに住んでいる方と断言できますね。
どこかと言うのは特定の場所なので公表できませんが、こちらで生活している日本人しか利用しない公共施設でお会いしましたからそう言い切れます。しかもご主人とお子さんはこちらの方でしたし。
でもそういう綺麗な方とまた巡り合う確立が低いのは悲しい現実ですね。

#168
  • 私もそうかも
  • 2004/04/14 (Wed) 14:53
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＃１６５さん
「女」さんは本当に女性の方ですよ。

#169
  • cafeaulaite
  • 2004/04/14 (Wed) 16:28
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ここに投稿している全員でオフ会したら面白いことになりそうですよね（笑）いい男、いい女だと想像していた人が実はそうじゃなかったり、女だと思ってた人が男だったりして・・

#170
  • SM男
  • 2004/04/14 (Wed) 16:34
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そん時は十円玉持参で・・・

何枚、鼻の穴に入るか勝負してやる

#171
  • 運動具店
  • 2004/04/14 (Wed) 20:30
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今までのレスを全て読んでいませんが
美人はいますよ、ただ遭遇する機会が無いだけでは（・_・）

#172
  • kimiko　
  • 2004/04/15 (Thu) 00:38
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遭遇する機会がないのは、ほとんどいないからですよ。

同じ女として、どうして現実に気がつかないのか不思議です。っていうか、気がつかなくなってしまってるのでしょうか。その方が恐いですね。

#173
  • ぶんぶん丸
  • 2004/04/15 (Thu) 01:07
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＞１６２
それ経験ありです。
「こいつとは絶対ない」って子と。。まぁ一回きりだったけど。。スタイルは良かったからアレの最中は顔さえ見なければ好かったんだが＞人でなし



＞１６６
美的感覚が下がったと思われるかもしれないが、俺はもうこっちに来てからストライクゾーンがかなり広がった。。
まー最低限譲れないレベルはあるけど、「笑った顔が可愛い」と思えたら「あり」ってことにしてる（苦笑

前に付き合ってた中国人のコが日本でもお目にかかれないような（俺のタイプ的にね）いい女だったので、別れてから次を探すのがつらかったー。

#174
  • ぶんぶん丸
  • 2004/04/15 (Thu) 01:13
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こちらで日本的なメイクをしている女の子を見ていると、やっぱ違うね。同じ日本人からだけかもしれないけどね。

こっちに10年ほどいるけど、日本人の美人に遭遇する確立は年に数回程度。
トーランスにある日系レストランではけっこう俺のタイプな子がウェイトレスしてる。こじんまりした店のほうが狙い目やね。

#175

はっきりいって、こっちにいる不細工な女性とその彼とか友達だけが、そういう議論では反対するね。しかも様々な理由をつけてね。大体、危険だとかお金だとか、心が寛容だとか・・。笑えます！（笑）それしかいえないんでしょう。

きれいな人はね、大体目的がしっかりしてるから（いつ日本に帰っても待遇いいから）、目的が終わったらすぐに帰っていくよ。大抵彼とかが日本で待ってるケース多いからね。それが現実だよ。

#176

でもLAのほうが不細工の割合がおおいのってあたりまえじゃないの？
だってLAはアメリカだし。
日本じゃないから日本人少ない。
それより外国人のデブ（小デブ？）ってビックリだよね。
お腹の肉おもいっきりボンッ！てはみでてるのに、ローライズデニムはいて。。

#177

bibibiさん、違うよ。はっきりいって日本とロサンゼルスで１０人の日本人女性を集めて写真を撮って比べれば、人目でわかるよ（笑）。だから、人口比率じゃないんだってば！！

日本だと２〜３人くらい基準超えを果たすけど、こっちでは１人いればラッキーでしょ！？そして大抵日本と遠距離恋愛中・・・。語学学校でもそう。集合写真を日本の友達に送っても、「恋愛はなさそうだね」といわれるさ！（泣）勉強に集中できるけど。それかこの状況に適応して、幸せを感じ始めるかね・・。

#178
  • 十二指腸の下
  • 2004/04/18 (Sun) 22:05
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まさに＃１７７さんの言うとおりですな。大分と前に私も書いたのですが、単純にアメリカの方が、日本より日本人が少ないから、美人も少ないとはならないですねぇ。
まったく、なぜそんな簡単な事にも気づかないのかねぇ。アメリカに来る日本人女性のほとんどは顔悪いから、当然アメリカには顔悪い人があふれるって寸法ですよ。

#179
  • sabu
  • 2004/04/18 (Sun) 22:38
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LAと渋谷、をくらべればダントツ渋谷の女の子の勝ちだが、LAと、例えば千葉、あるいは茨城ではあまり大差ないような気がする...

>177
日本だと２〜３人くらい基準超えを果たすけど、

って、そうか?？？？
それはその人の価値観＆環境しだいでしょ？

#181

177さん？基準ってどんなん？
だいたい基準とはあなたが決めるべき事ではないですよ。

どうも勘違いしている人が多いんじゃないかと思うので、カキコさせて下さい。

このトピの不細工は一方的に女性に向けられているけど、男性群！人のふり見て我がふり直せ！の言葉通り、あなたはそんなに人のことを言えるのでしょうか？

それならばちょっと言わせて♪
アメリカに来ている男の人達も、かぁなぁり！！！ぶっさいくですよっ！
今までカッコいい人見てないモン！
178さんのおっしゃることそのまま男性に当てはめて、お返ししたい。

おしゃれでもないし、カッコ良くもないし、頼れないし、お馬鹿多いし。
今まで学校も目標に合わせて何回か変えているけど、どこにもいないよぉ！
カッコいい人！どこにいるの？

私の彼に学校や友達の写真見せた、「これなら大丈夫！」って思ったらしいけど、不細工な男の子もなぜかヘンな自身持っているんだよね。不思議。。。
で、いろんな男の子に告られても、冗談でしょ？ってカンジなのよ。
一体何を勘違いしているんだか、、、
大抵は告れない雰囲気最初に作っちゃうけどさ！

気持ちがカッコ良ければまだいいものの、顔だけじゃなくて心まで醜いから、そんな人は最初から眼中ないよ。

ヘンな日本人の男の人いっぱいいるんだから！！！私の周りだけではなく、ね。
アメリカに来て、勘違いしたあげく、日本人女性をそんな風に言うなんて、
なんだか、ため息です。情けない。。。

私の彼は、いろんな男が私に近寄ろうとするので、私が誰かに獲られるんじゃないかと心配するときもあるようですが、ハッキリ言って、魅力のある日本人男がいないのだから、彼以外考えられないのも事実！！だし、そんな気も全く起きない、、、。

あ、ちなみに露出とかしてないし派手派手メークじゃなくて、ナチュラル・ポイントメークですよ、私。

アイメイクはちゃんとしますけど、
キツいメイクはしませんよ、宝塚じゃないんだし（笑）

私は彼と４年もラブラブだし、プロポーズもされて、将来結婚する約束をしました。

だからね、日本人女性に不細工が多いって言う前に、日本人男性が不細工が多すぎるからっっ！！

だって私の友達、カワイイ子、多いモン！女の子。
逆に男の人はイケてないのばっかなの。
自分たちが不細工だから綺麗な女の子達と合う機会がないんじゃないのかなぁ？ホント、そう思う。
まずは心が顔に表れるとも言うから、
そのひねくれた心をどうにかしてみてはいかがでしょうか？男性諸君！？

#180

同じような雰囲気の場所で比較っちゅうのはするもんでしょう。ビバリーヒルズなら代官山とか、バレー地区なら茨城あたりか？とね。

上の方で価値観は人によるとかなんとかいってるけど、そうか？はっきりいって、基本線は同じでしょ！だからミスコンやオーディションが成り立つでしょう。ここではそんな話をしてるんじゃないけど・・。

しかもここで言ってる基準ってのは標準ってことね。あくまで超イケテル人達のことだけではないよ。

#182
  • sabu
  • 2004/04/19 (Mon) 10:43
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確かに日本にいるようなカッコイイ男ほとんど見ないね。とりあえず自分も含めて（？）、田舎のサーファーみたいの、予備校生みたいの、それか日曜ゴルファーみたいのがほとんどだよね。まずオシャレするような機会、ほとんど無いんじゃないの？

でも、それでも女の子にはお洒落で可愛くしていて欲しいというのが男の勝手な願いです。

#183
  • ベりぃー
  • 2004/04/19 (Mon) 17:00
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そうだーそうだー！女性ばかりを責める前に男性も考え直すべきだよ。こっちでかっこいい日本人男性って見たことないですよ・・女性の美しさばかりを言う前に男性だって磨きをかけてもらいたいものです。

例外として、知り合いにかなりカッコいい日本人男性がいますが、美容・ファッション関係の仕事をされている方です。そういう方を除いた日本から来た日本人男性（日系アメリカ人の方は除きます）ってこっちでは頼りなくて、貧弱体系で、経済力なさそーって感じ引いちゃいますね・・日本人女性でさえもそう言う風に考えるんだから、絶対アメリカ人の女性から見たら、子供っぽくて幼稚で貧弱だなーって思ってるはずだと思う・・・可愛い女の子が少ないとかどうしょうもない文句言ってる暇があったら男性達は体もっと鍛えて体力つけて、勉学に励んで欲しいものです。

#186

以前、中部の学生街にいたけれど、そこの日本人の外見のすごさといったら・・！決して染まるまいと！心に誓い数年間耐えました（涙）でも、人柄に関しては最高でしたね。それに比べたら、ここらにいる日本人の外見なんてすべて許容範囲に思えてしまうのです（笑）逆に性格はあれあれ？？って感じの人多いと思いました。
好みの問題もあるけれど、顔以前に日本人の男って華奢でかっこ悪いのが多いというか目立つと私は思う。顔が少し位マズくても、筋肉がしっかりついたガッシリ体型で歯並び良ければ、それだけで少なくとも外見ではポイント高いんだけどなぁ。
男も女も取り立てて渋谷や銀座、青山界隈に生息する方々の様にお洒落しなくても清潔感さえあればジーンズにTシャツ程度でも、素敵な人はそれだけで充分だと思うし、そうでない人も決して悪いとは思わないんだけどな。女の子はそれプラス自分をよりキュートに見せるメークでも出来ればそれでOKじゃない？それって甘い？

#185

女の人のいうかっこいい人って？？？
ってことが多い。

#184
  • わはは困ってます
  • 2004/04/20 (Tue) 02:54
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ぶす　でも　美人でも　あまり気にしないけど　ぶすだな〜って思わされる一瞬って相手も　ぶすっておもってんだろ　って心でおもってますよね。異常に反応してにらんできたり、態度にでてる人は　表もぶすかもしれないけど　中身がぶすですね。これは許せないブスです。　結局本当に自覚してないか、自分がきれいで（心は顔にでるっていいますよね〜）いようという努力もなく、ぶすといわれることに反発する　手におえないブスなので　犯罪。

#187

女からかっこいいっていわれるのは、結構幅あるね〜・・たびたびそうでもないのが含まれる。

男からいわれると、それはさすがに嬉しいもんだね。

#188
  • 鵺
  • 2004/05/01 (Sat) 13:55
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＃１６９さん、オフ会楽しそうだけど、結局自覚してない不細工が、かわいい子orかっこいい子達に文句言って終わりじゃん？
＃１７３さん、羨ましいかぎりです。
あははさん、十二指腸の下さん、大正解ですよ。まさにそのとおりなのに、なぜそんな簡単な比率もわかんないのかな？
ばかだから？それともあははさんの言うように、不細工とその彼氏達は認めたくないから？？へぇ〜。
＃１８１、婚約おめでとう。でも、女のかわいいはあてにならないから。
＃１８１はきっときれいなんでしょうね。見てみたいですよ。
なにやら、男がかっこいい人少ないって言う人多いみたいだけど、よく考えてみれば？？
大抵の男は女を見た目で判断するだろ？けど、女は割合的に言えば、中身で判断するよね。
ってことは必然的に、女はこぎれいにしていて当たり前じゃないの？
まぁ、それすらわかんないんなら別にいいけど。それが、立派なおばちゃんになるってことだろうし。
LAにいる女って特にそうだろ？顔で判断する女少ないよ。
自分不細工だから、人と付き合う時もルックスじゃなく中身をみるんだよね。きっと。自分はルックス自身ないから。それで、決まって言うセリフはルックスよくても中身なくちゃね〜。
ばかじゃないの？

#189

　自分は女だけど、やっぱり女から見ても不細工な女が多すぎる。
　特にアメリカデビューしちゃう人。やめてくれ。日本人の女のこのイメージが壊れる。どう見たってお前はかわいくないぞ。そいつらは日本人というブランドが欲しいんだ。ほんとに違法だよ。同じ女として、恥ずかしい。
　かわいいって思った子今まで１人ぐらいだよ。やっぱりこっちにいると、おしゃれをする気がなくなっちゃうのかな。あと、多分こっちに来て太ってしまった人。ホントブス丸出し。ズボンとかパンツのライン丸出しだし。ケツたれてるし。やせようって努力しようよ。もっと綺麗になろうって努力しようよ。
　そうすればきっと男の子たちは振り向いてくれると思うよ。ここのトピで言ってるんだから、現に。
　私の場合、、、頑張ってます。それなりに。でも、男どもにはアメリカ人でしょって言われる。背がでかくて、が体がいいからだろうか。。。彼氏いるでしょ？え、いないの？もったいない。が、初めて会う男どもの合言葉。お前は誘ってるのか、どっちなんだって思う。確かに友達からは、スタイル的にも日本人離れだし（イイってこと）、綺麗だよね（かわいいじゃなく）って言われるけど、自分はそういうのにあった性格ではない。性格は男っぽいのよ。だから、友達としか思われないのかな。
　こっちの男について言わせてもらいけど、女に比べりゃましだと思うよ。っていうかね、ファッションとかに気を使ってる人とそうでないオタクっぽい人と２つに別れるよね。それなりにまあまあの人は結構よく見るし、まだ女よりはいいやつを見つけられる機会は多いと思うよ。でも、もうちょっと、日本の男ども、体を鍛えようよ。細すぎ。ひょろすぎだよ。マッチョになれとは言ってないけど（きもいし）、メリハリをつけようよ。女も同じよ。
　＃１８５さん、女の言うかっこいいというのは、見た目だけではなく、行動も入ります。かっこいい人は、やっぱ見てかっこいいと思うし。男だってキムタクはかっこいいと思うでしょ。ジャニーズ系のかっこいいと、男らしいかっこいいに分かれると思う。それは好み。
　でも、やっぱり＃１８８の言うように、女は割合的に言えば、中身で判断するかもね。自分不細工だから、人と付き合う時もルックスじゃなく中身をみるのも間違いじゃないかも。そういうのってしかもブスなやつほど言うし。ウケル。
　やっぱりうちは男の意見に賛成だよ。
　
　

#190
  • 白い門
  • 2004/05/02 (Sun) 00:42
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僕は、宮沢りえが好きです。

#194

個人的にかっこいいと思わないけど・・・

#193
  • このトピ主って
  • 2004/05/02 (Sun) 08:37
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女性を見下すのに快感を感じてません？
文章からそれがみれますね。ホントに異性を大事にする人は“女”とかって言い方しないですよね。ホント品がない。こういう男性がロスに住んでると思うとガックリですね。しかも、たかが４年半しかここに住んでないですべてを見たような事書かないで欲しいですよね。そんなに不満なら、とっとと日本に帰ればいいではないでしょうか？どうして帰らないのですか？

#192
  • そんなことないぜ
  • 2004/05/02 (Sun) 08:37
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おれなんかロスに来て１年半しかいないけどマジ奇麗な子にあったぜ。マジでキレイ、しかも性格いいし。とぴ主ってきっと運がないんじゃん？それにさ、おれたちだってきっと見た目カッコよくないのに、女の子にキレイにして当たり前とか求めすぎじゃん？ちょっと考えが古すぎだよな。きっと、とぴ主は亭主関白タイプだな。ま、だから運もねえんだろうな。

#191

kanojyoni omosiroitte iwarete minikitandakedo korewa omosiroino ka minikuinoka wakaranai..... sorya nihonniwa bijinwa takusan irukedo atarimaenanjyanaino?? datte nihonjinno jinkouga Los to kurabemononi naranaindakara.... soreni hokano kunini ittemo nihonni irutokimitainiwa mitukaranaiyo (tuideni ore London ni sunderu). orewa americade kawaii jyoseiwo get sitayo. yasasiisi sekakumoii! kitto nihonni itara mitukerarenakattakamo sirenai. tegoroni takusan irukara. soreni orewa americade kakkoii otokowo mitakotoga nai. nihondeiu kimotiwaru otokosika mitakoto naito omoundakedo sorewa kinoseidarouka?? koremo kitto jinkouno seidato omoundakedomo.

#195
  • AU
  • 2004/05/02 (Sun) 10:08
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トピ主頭悪すぎですっ（爆）

#196
  • ジレンマ
  • 2004/05/02 (Sun) 13:30
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まず違法とか言っている時点で頭悪いですよね。言葉遊びを覚え始めた馬鹿丸出し。

#197
  • 何がしたいの？
  • 2004/05/02 (Sun) 20:24
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　確かにLAには手抜きしてる人も多いし美人も少ないと思う。でもここでそのことについて語り合っても、現実は変わりませんよ。服装とか化粧がどうのじゃなくて基本的な顔のつくりが問題なんでしょ？このトピをみて自分を振り返ることはできても、顔はどうしようもないでしょう。＃193の言うとおり、美人の多い日本に帰ったらどうです？何らかの理由があるんでしょうけど、自分で選んだ環境に文句を言い続けて居座るのは、どうかと思います。LAに美人を増やしたいなら、自分の周りの不美人達にお前ら美人じゃなくて目障りだから、日本に帰るか整形しろとでも言えばどうですか？または遊びに来た可愛い日本人たちに居残ることを勧めるなり、日本にいる美人たちに留学することでも勧めたらどうですか？

#199

こんにちは。初のカキコです。

トピ主の＞自分不細工だから、人と付き合う時もルックスじゃなく中身をみるんだよね。って言うカキコをみて、あ〜こいつは女の子のこと知らないんだなぁって思いました。
何言ってるの？？？不細工な子の方が、基本的に理想めちゃ高じゃん！！自分にないものを求めてるのか、もしかしたらそれを彼氏のいない理由にしてるだけなのかもしれないけど、ありえないくらい、かなり外見重視ですよ。そしてホントにかっこいい人と自分が付き合えると信じてる！！かわいい、男に不自由してない子の方がよっぽど性格重視してる気がします。もちろん、みんながみんなじゃないですけどね。

#192, 193さん。違うんですよ。以前の誰か（もしかしたらトピ主だったかもしれませんが）カキコにもあるんですけどアメリカに来てる人は不細工だから日本に居場所のない人たちらしいんですよ。（私はそうは思いませんけどね。あくまで勉強や仕事のために来てるんで。日本に仕事も彼氏もいますし♪）それって、自分が不細工で日本じゃ彼女も出来ないし、仕事もないから・・・って言ってるのと同じじゃないですか。だって、トピ主もアメリカにいるんですもの！！（笑）なんか、言い訳がましく日本ではいい女つれてたとか嘘ぶっこいてましたけどね（爆笑）

私も、アメリカでかわいい日本人いっぱい知ってます。日本でCanCanのモデルやってる子もいますし。（彼女はほんっとかわいいし、また性格もいいんですよ〜）これもトピ主は自爆してましたけど（笑）、いい男にはいい女がつくらしいんですよ！！つまり、トピ主はいい男じゃないから回りにいい女がいないってことですね。それをLAにはいい女いないからって思い込んでるんです。
自分で、すべて自分の周りにかわいい子がおらず、不細工な子しかいない理由と、アメリカにいる理由語ってるんで、これ以上突っ込まないであげてください（爆）彼はBiG　LOSERなんですよ。かわいそうにね。そっとしといてあげてください。（っといいつつ、トピ主がどういういいわけ言ってくるかとっても楽しみ♪）

ところで！！こちらにいる日本人の男の人ってもちろんかっこいい人や成功してる人もいますが、どうも背の低い人が多い！！１７０そこそこぐらいの人がホント、多くないですか？
そこまで身長にもこだわらないんですが、やっぱり背の高い人がいいよ〜！！１６３CMでヒールはいたら同じぐらいになっちゃうんですもの！！でも、あわせてローヒールにはしませんけどね（笑）やっぱり私だっておしゃれあきらめる気ないんで♪

#198

こっちでの生活になじめてない人のひがみとしか聞こえないのは私だけでしょうか？早く日本に帰ることをお勧めします。

#201

背ばっかりはどうしようもないんで・・そういわれるとちょと。。
ほかは努力できるけど・・。
背きにしないひとさがすよ

#200

この書き込みをみて、正直悲しくなった。。。別に何を書き込みするのか自由だと思うが女性、男性の容姿をしてきするのはどうかと思う。別に相手をよく言うのはいいとして悪く言うのは相手の気分を害するからだ。自分はアメリカで彼女を見つけたが別に不細工ではない、どちらかと言えばかわいいと思う。まぁ、これは人それぞれの美的感覚の違いはあるが。そして日本にいる女性と比較するのはどうかと思う。もちろん人口を比較したらＬＡのほうが明らかに少ない。日本でもかわいい女性を見つけるのは至難の業でもあるのにＬＡで見つけようとしたらかなり確立は低くなるに違いない。それなのにＬＡの女性は不細工ばっかりと決め付けるのはどうかと思う。逆に男性の容姿を考えた場合、これも同じようにかっこいい男を見つけるのはなかなか難しいのではないだろうか。男のほうがマシという意見が出ていたが、男は全体的に考えて普通が多すぎるからではないだろうか。その分女性ははっきり分割できるような気がするのは自分だけであろうか。
　それと日本に帰ってしまえとの意見についてはどうも納得できない、日本に帰りたくても将来のために仕方がなくＬＡにいる場合もある。それはその人にしかわからない事情なのだから。まぁ、自分の事情でＬＡにいるのだから日本の女性に対しても文句を言うのはどうかと思う。
　ってゆうか本当にそこまで女性の容姿を気にしている君たちはかっこいい（モテた）のか？？誰かは日本ではこれでもモテてたとか言ってたようなきがするが（違ったらすまん！でもそんな感じだったような気がする）、それは日本にいたときの話だろ？？それじゃあ君たちはＬＡにきて本当に女たちにモテたのか？俺からしてみれば疑問だね。それとも自分だけが彼女のこと美人だと思ってたとか。。。。いくらなんでも（誰か４年もすんでるとか言ってたけど）４年もすんでいればかわいいこの一人や二人といわずもうちょっと会えるのでは？？その女性をgetできたの？？もしできてたなら今頃他の女の容姿なんて気にしないよな。。。。じゃあ所詮、女性をgetできない奴の苦し紛れの言い訳のように聞こえるよ。。。同じ男として悲しいね。。。。

#202
  • ぶんぶん丸
  • 2004/05/05 (Wed) 00:47
  • 報告

＞１９９

「もっと体鍛えろ！」とか「おしゃれに気をつけろ！」とかならわかるけど、身長に関しちゃどーしようもないんであきらめてくれない？（笑）

こっちに10年以上いるから、「日本のかわいい子」ってどういうレベルなのかもうわからなくなってしまった。。
たまに「恋のからさわぎ」見るけど、あの中でも本当にかわいいって思えるのは数人？まぁあの番組を例に出すのはどうかって思われるかもしれないけど、あの面子が日本の女の子の平均よりちょい上ぐらいだったら、アメリカの子もそれほどひどくはないんじゃない？少なくてもあれくらい可愛い子だったらこっちでも見ることはあるよ。

よく日本人の女の子が言うけど、日本では男よりも同性である女からの目線を気にするらしいじゃない？
みんな日本に帰る前になったらいきなり髪型や化粧とか超気合が入ってくるし（笑；それくらいの緊張感でアメリカでも生活してくれると俺を含めて男達はとってもうれしい。頼むからがんばってくれ。

#203

＃２０１さん
身長なんてあんまり関係ないよ。私は１７３ｃｍだけど彼氏は１６８センチだよ。ヒールのある靴もバンバン履きまくっていて、はるかに彼よりデカくなるけれど2人がいいならそれでＯＫ。

遊びに行く時とかに連れて歩くだけの異性なら外見が良ければそれでいいんだろうけれど、本当に真面目に付き合う相手なら身長如きで制限かけて、その人の本質を見逃す様なことは少なくとも今までまともな恋愛をしてきた女の子の中にはいないと思うから寂しいこと言わないでくださーい。

#204

＃２０３さん＞
それこそ人それぞれの好みでは？
＃２０３さんは、自分の彼氏も背が低いし、そのことを気にしないみたいだけど、背の低い人が生理的に受け付けない人もいるじゃん？（勿論顔の良し悪しも人それぞれの好み）
私はチビでもデブでもまだ許せるけど、ハゲだけは絶対にいやだもん。
将来この人ハゲるだろうな〜って生え際の人もパス。
こればっかりは生理的に受け付けないから仕方のないこと。
だからさ〜こんな所でブスがどうのこうのと論じても意味ないわけよ。
だって人それぞれ違うわけだし、自分がその人を好きだったらいいわけじゃん？
まぁ人の事をとやかく言う暇があったら、自分をもっと高めるように努力しましょうってことよね。

#205

＃１９９です。

ごめんなさ〜い。背に関してここまでレスいただけるとは思ってませんでした（笑）

別に、低いからいやって事じゃないんですよー。私の彼氏もかろうじて私より高いだけなんで。今でも背の高い人がいいなぁ〜って思ってきたのに、好きになる人は背が高くなかったんですよ（笑）

だから、かっこいい人で、背の高い人ってみないなぁって思ってただけなんです。かっこよくて背が低めの人は多々いたんですけどね・・・
これは、ただ単にそういう人を見たいという希望的観測でした。

#206

でも低いよりは自分より高い方がいいよね。そりゃ好きになりゃどうでもいいんだろうだけど・・・

＃２０５さん別にあやまる事じゃないですよ。自分がそう思って書いた意見ってことで。
＃２００さん、
日本に帰れって言われてしまうのはしょうがないんじゃないですか？
そんなに文句言ってここに住んでるんだったら帰れば？ってことでしょ。どんな事情があるかは本人しか分からないけど
自分が置かれている状況に適応出来ないならその場所にいるべきじゃないですね。みんなそういう意味でいってるんじゃないかな。

結局背の事も不細工のこともどうにも出来ない事じゃないですか。ここのトピ主もどうにも出来ないこといってるんですよね。そういえば、とぴ主全然出てこないね。

もうここのトピもそろそろ終わりかな。
あ、もしかしてホントに日本に帰っちゃったのかな・・・

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