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• mopa
• 2010/10/29 (Fri) 19:53
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やれやれ、またか。情報提供者に噛み付くトピ主。

意地張って、グラージに干すなんて言ってるけど、それで満足なのか? 俺が＃２２で書いたみてーに、まず自分の居住地の条例を確認してから、ご近所に許諾を求めるやり方で順序だてて進めれば、堂々と庭に干せるかもしれねーんだぜ。頭使えよ。

グラージに干すっつっても、グラージドアがたまたま開いた時、中に吊るした洗濯物がちらっと見える図は衝撃的じゃん。ここの奥さん日本人だとか言ってたけど、実はどっかの難民キャンプ出身なんじゃないかしら、なんて噂がたつこと請け合いだな。アメリカ的価値観じゃ、グラージは洗濯物干すところじゃねーことぐれーは理解しとけ。

• 158
• 2010/10/30 (Sat) 00:53
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まただよ、ｄａｎｉｅｍａがｍｏｐａを擁護するのって。
よほど好きなんだろうな。
美しい友情だね。

トピ主がトピを立ててレスをお願いしたからって、何でもかんでも無条件に感謝できるってもんじゃないよ。

役にたたないレスや不快なレスには、ＮＯ，ＴＨＡＮＫ ＹＯＵって言う権利もある。

レスしてやったんだから、おとなしく聞けってのは、押し付けがましいよ。

• 158
• 2010/10/30 (Sat) 09:46
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ｄａｎｉｅｍａには、言ってないよ。
ｍｏｐａに言ったんだ。
注釈を入れなきゃ分からなかったかな。

ｄａｎｉｅｍａが指摘する最低限の礼儀っていうのなら、先に問われるのは、ｍｏｐａの品格の無い言葉だろう。
たまには、お友達に忠告してみれば。

それと類は友を呼ぶってのは、そのままｄａｎｉｅｍａに返すよ。

• tomomo7777
• 2010/10/30 (Sat) 16:17
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第３者として、言います。

もう、どっちがえらいとか頭がいいとかいいじゃないですか。
そういうことは、リアルな世界で証明したら言いだけ。このような掲示板では場違いだと思いますよ。

言っている本人たちは気持ちがいいかもしれませんが、掲示板を見てる人にとってはいい気がしません。

仲良く、情報を共有しましょうよ。

• daniema
• 2010/10/30 (Sat) 17:00
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tomomo7777さん
トピずれなのでけしておきました。

• 158
• 2010/10/30 (Sat) 20:14
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ｄａｎｉｅｍａ、消去するのなら最初から余計な事を書くなよ。
それと中途半端に残ってるレスは、どうするんだ?

ｄａｎｉｅｍａのレスは、財テクと税金関係しか役に立たないよ。

• 洗濯
• 2010/11/01 (Mon) 11:19
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乾燥機使わずに洗濯しはじめました。
あっという間にかわくので驚きです。
でもふんわり感は乾燥機を使った方が断然いいようです。
それから自然乾燥だと意外としわが残るということにも気がつきました。
ソフナーによってはもっとふわふわになるものもあるのでしょうか?
ジーンズなどはふわふわにならないほうが好きなのですが、
タオルはもう少しふわふわになってほしいです。
自然乾燥にいいソフナーってないのでしょうか?

• Eco girl
• 2010/11/01 (Mon) 11:57
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uchi wa fence de kakomaretete private desune...
koko ni kuru mae wa yappa Dryer deshita-.
ima wa mo- Dryer tsukau to denki dai mottainai- to omocchai masu-...
iro iro kufu-shite sentaku mono no 50% hodo demo shizen kanso- dekiruto setsuyaku ni naru nodewa?!

• 洗濯
• 2010/11/01 (Mon) 14:16
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Eco girlさん、私も同意見です。
これだけ省エネが叫ばれてて、ドライヤーを使っているって
なんだか矛盾している気がします。
ビニール袋のリサイクルとかよりよっぽど効率よく省エネが
できると思います。
それは各家庭の経済を助けることににもなるけど、地球にも
やさしいと思うのです。
電気をできるだけ使わなくて住むという生き方は尊重される
べきで、電気をケチるのは、世界にとってよいことだと私は
思っています。服の痛みもへるから、服も長持ちしますし。

• mopa
• 2010/11/01 (Mon) 17:25
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>なんだか矛盾している気がします。 ... 地球にもやさしいと思うのです。

環境に悪いfabric softenerをバシバシ使っていながら、地球にやさしーだと?矛盾してんのはおめーの頭ん中だろ。

ついでに言えば、タオルに効くfabric softenerは存在しねーよ。機械で乾かそーが、外で干そーが、タオルにゃfabric softenerを使っちゃいけねーのは常識だもんな。

The disadvantage of coating fibers by hydrophobic layer is in decreasing the water absorption properties of the fabric, which may be undesirable in towels and diapers. ... Over time, towels that have softened with fabric softener are less absorbent. (en.wikipedia.org/wiki/Fabric_softener)

• わんっ
• 2010/11/01 (Mon) 19:13
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#48さん、

Softenerをタオルに使っちゃいけないんじゃなくて、吸水が悪くなるって事で好みによると思いますよ。私は柔らかさ最優先です。

• mopa
• 2010/11/01 (Mon) 20:31
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>吸水が悪くなるって事で好みによると思いますよ。私は柔らかさ最優先です。

吸水しねータオルに価値があるとは思えねーけど、少しでも柔らかく感じるのは、あれば化学薬品がしみわたってるからなんだぜ。目とか口にも触れる本来もっとも清潔であるべきタオルが薬品漬けだなんて許せるのか?しかも、その薬品っつーのが、乳児には毒で、環境にも悪いんだってよ。そんな物、触る気にもならねーのが正常なはず。

• fiftyfifty
• 2010/11/02 (Tue) 09:42
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＞環境に悪いfabric softenerをバシバシ使っていながら、地球にやさしーだと?矛盾してんのはおめーの頭ん中だろ。

ファブリックソフトナーが体に悪いというのは私もどこかで読みました。
それ以来使用していませんが、使用していた頃と洗濯物には全く違いはみえませんでした。ついでに洗剤も地球に優しいとされている、7thGenerationに替えました。
私もバスルームで下着やデリケートなものは干しています。
ですので乾燥機、自然乾燥半々でやっています。

• 化学薬品
• 2010/11/02 (Tue) 10:02
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液体のソフトナーもシートのソフトナーも使いません。
いつも使えば、化学薬品が肌に直接いつも触れているということなのですからね。
柔かさや吸水性は、ソフトナーを使わなくても大差はなく困る訳でもありません。

赤ちゃんに化学薬品は悪いから、全く使わなくなりました。

自然乾燥でゴワゴワしないために液体ソフトナーを使うくらいなら、
化学薬品を肌から守るためにソフトナーなしで乾燥機を使ったほうがましです。
傷んで困る大事なズボンなどは家の中で自然乾燥します。

• 洗濯
• 2010/11/02 (Tue) 10:55
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fifty fiftyさん、ソフトナーが体によくないというのは
私も聞いたことあります。でも乾燥機を使って、ソフトナーを
使わないと静電気が起こるので、ソフトナーを使っていました。
でも自然干しだとソフトナーを使ってもそんなにふわふわに
ならないので、使わない方がいいかもしれないですね。
一度使わずにやってみます。7ｔｈGeneration,聞いたこと
ありますが、使ったことありませんでした。
今度購入してみます。

化学薬品さん、
ソフトナーなしで乾燥機を使うと、静電気おこりませんか?
特にワークアウト用の生地などはソフトナーなしだと、
静電気で肌にひっついて、とても気持ち悪い思いをしたことが
あります。

日本ではあまりソフトナーのこと考えたことなかったのですが、
日本のソフトナーってアメリカのとほぼ同じなんでしょうか?

• mopa
• 2010/11/02 (Tue) 13:55
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＞ソフトナーなしで乾燥機を使うと、静電気おこりませんか?

なんだ。おめー洗濯物がカリカリになるまで乾燥させてんだろ。自分の頭が弱えのを条例のせーにする前に、乾燥機の正しー使い方学べよ。

洗濯物はまだ湿気が残っているうちに乾燥機から出す。これ常識。どのくらい湿気を残すかは、そのあとどーするかによって決める。しばらくハンガーに吊るして部屋の中に放置できるなら、湿気は多めでいーし、もう少し早く片付けてーなら少なめでいく。こーすりゃ生地も長持ちするし、地球にもやさしー。これで静電気も起きにくくなるけど、それでも起きるなら、問題ある物だけをスプレーで中和する。スプレーである以上、環境破壊はゼロじゃねーが、洗濯物全部に、必要ない物にまで、化学薬品しみ込ませて、残りを海中にダンプするよりはましだろ。

一度乾いた衣服に静電気が起きるのは家が乾燥しすぎてるからだぜ。まさか加湿器使ってねーんじゃねーだろーな?もっと頭使って、地球にやさしくしろ。ご近所に赤貧さらしてまで環境破壊する必要ねーよ。

• daniema
• 2010/11/02 (Tue) 15:26
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うちの乾燥機は、湿気自動センサーがついておるぞ。
湿気の調節できるし、干さなくても丁度いいあんばいにもできる。カリカリになるまでの乾燥を防げる。

なので、ソフトナーなしで静電気が発生しない。終わったらお知らせもしてくれるので、直ぐ干すこともできシワにもならない。

乾燥機の正しー使い方が難しいか何かでどうしてもカリカリになるまで乾燥させたいというなら、終わったら熱が常温になるまで（ドアを少し開けてもいい）待てば超乾燥状態から脱して静電気を発生しにくい理論になるね。

• わんっ
• 2010/11/02 (Tue) 18:35
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既に人間の体は確実に汚染されているのでSoftenerを使う、使わないだけでは大差ないと思います。赤ちゃんはなるべく汚染されないように全てにおいて気を使う、環境に良くないという点では賛成します。

• mopa
• 2010/11/03 (Wed) 23:06
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＞既に人間の体は確実に汚染されているのでSoftenerを使う、使わないだけでは大差ないと思います。

衣服に付いた薬品の毒性については、大差ないとは言えるかもな。セーターとかなら肌に長時間触れるわけでもねーし。

でも、タオルに付いてワックスみてーになってるのだけは許せんだろ。あれで直接肌に触れるどころか、口を拭いたり、目頭を押さえたりできるか?しかも、タオルには使うべきじゃねーっつー世の中の常識に逆らってまで意図的に有害薬物漬けにして吸水機能低下させるのって狂気の沙汰だとしか思えねーよ。

• えこ＝ego
• 2010/11/04 (Thu) 12:08
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>地球にもやさしいと思うのです。

ふーん。地球にやさしくしたいから乾燥機を使いたくないって話にすりかえないでな(笑)
洗濯機は使うけど、乾燥機はダメだというのも意味不明だしな。
後付理論のご都合主義にみえるよ。

持論を正当化するために日本で流行りのエコだの地球に優しいだの、思いついたように持ち出すのはどうかと思うぞ。

ここは、空気の悪い都市でいつも上位にランキングされてるロサンゼルスエリアだよ。
洗濯物を外に干さないマナーや風潮が昔からある土地柄で、さらに空気が悪いときている。
空気が悪いから、外に干さないというのとはちょっと違うが。
それでもどうしても日本のように外に洗濯物を干したい、エコだし。というなら、まずは自分らの車をなんとかしないといけないな。

『乾燥機は地球にやさしくない』と主張してる人たちやトピ主は、どんな地球にやさしい車に乗ってる?
中古の排気の悪い車なんか乗っちゃエコ失格だよ(笑)

個人的には、洗濯物を干すなら外から見えないように干せばいいとは思うが。
はじめから他人や地域に不快な思いをさせるとわかっていることは、やらないのがベストだと思うぞ。