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トピック

びびなび ロサンゼルス
アメリカ人の彼女って・・

フリートーク
#1
  • ネゴシエイター
  • 2004/09/24 00:21

どうなの？
日本人の男で彼女がアメリカ人ってあんまり見かけなくない？自分の周りでは１人もいないしっつーか欲しいぃ！
元カノがアメリカ人、今付き合ってる
というかたへ質問です。
どうやってゲットしたか、どうゆう風に付き合ってるか、どんな話をするのか良い面悪い面などなどなんでもいいんで熱く語ってくださいな！

アドバイスなんか貰えると嬉しいです。

#2
  • asskicker
  • 2004/09/24 (Fri) 00:45
  • 報告

こんな所で相談してるお前には一生無理だ。諦めろ。

#3
  • ROCA
  • 2004/09/24 (Fri) 01:35
  • 報告

ASSKICKERさんに賛成!!あなたの鋭い突っ込み、読んでいてとても気持ちいいです。

#4
  • mox
  • 2004/09/24 (Fri) 03:28
  • 報告

トピ主さんには申し訳ないですが、＃２さんの突っ込みに大爆笑でした。すみません。でも、日本人の子としゃべるときもどんな話するかとか、どんな風に付き合うとかって人それぞれじゃないですか？普遍的な物ってないと思いますよ。マニュアルに頼ると、応用利かないと思うんですけどどうでしょうか？別にアメリカ人、日本人に限らずその場の状況やフインキによって対応すればいいんじゃないですかねえ？やっぱりその人の力量じゃないですか？すいません、アドバイスになってなくて・・・・。

#7

このトピック始めると、2ch みたいになるから、やめたほうがいいよ。

#6

asskickerとマーボーは似ているな。

#5
  • アーナルデ・シュワルズネッガー
  • 2004/09/24 (Fri) 05:06
  • 報告
  • 消去

要するに、白人？？？

#8
  • SM男
  • 2004/09/24 (Fri) 17:19
  • 報告

だれか、自慢話でも聞かせてよ

#11

まじ＃２さんに賛成！！うけたー！ってか日本人の男って柔軟性がないっていうか、頭がかたいっていうか、もう話してていらいらしてくるような男いっぱいいるよね、あんたらそれじゃー一生アメ人の彼女なんてできねーよって人が大半！アメ人と付き合いたいんならアメ人とつるむようにしてかったぁ〜い頭をもっとリラックスさせることから初めてください、そしてレディーファーストはあたりまえ。日本の典型的な親父的志向じゃアメリカでは一生通用しませんよ。まぁがんばってくだちゃ〜い

#10

なにを求めているの？　身体？ペット？結婚？ただの知り合い？
あなたお金ある？英語出来る？我侭我慢できる？
週末ビーチの近くのバーに行ってドリンクを奢って話しが合えばうまくいきますよ頭は空っぽだけれど、
なに？結婚でもしたい！！アジア人のいないど田舎に行きなさい、ひょっとして物好きがいるかも？
えっ！ＬＡで？　ウウーンよし、メルセデスのコンバーチブルを借りてかっこいいアメリカ人の男と一緒に軟派しなさい。面白いようにひっかかるから

#9

日本人で白人にもてる男、、も女も　日本人しかたまらないようなところに来ないからな、、、、。

#12
  • もちっーち
  • 2004/09/25 (Sat) 10:05
  • 報告

アメリカ人（白人）の彼女ゲットは、かなり至難の業だと思います…
１人、日本人男性で白人女性と付き合ってる人を知ってますが、やっぱり、普通の日本人とは違ってましたよ。
1. 雰囲気（行動的）
2. 笑顔（ビッグスマイル）
3. ノリ（軽快）
4. 態度（女性にやさしい）
その人は、こんな感じです…

ちなみに、アメリカでモテない（ウケない）タイプ
1. 人間としての器が小さい（心身ともに小さい）
2. ムッツリしてる（いつも、しかめ面）
3. コミュニケーションできない（自己表現できない）
4. 男性優位（心のどこかで、多少、女性の能力は低いと思ってる）
参考になりましたかね？

#13
  • mimimi２号
  • 2004/09/25 (Sat) 13:19
  • 報告

川崎マヨ氏にでも聞いてみたらどうですか？

#15

私の友達が白人の彼女とつきあってました。彼女の方が彼にぞっこんという感じでした。彼は
１。マッチョまでいかないけどがたいがいい。
２。日本人よりもアメリカ人の男子とつるんでた。
３。頭がきれる。そして面白い。
４。もちろんレディーファースト
彼が日本にかって音信不通になったみたいだけど、彼女はまだ彼の事がわすれられないそうです。
トピ主さん私もあなたには白人彼女はできないと思います。びびなびをみないでcraigslist.comでデートのサイトをみたらどうですか？そこのカジュアルというサイトでデートした友達はもちかえりまでいったそうですよ。

#14

僕はアメリカ人のモトカノがいまして、出会いはクラブなんですけども。。　なんかこういうと凄いナンパな雰囲気に聞こえちゃうからいやなんですけども、、　彼女の方から話しかけてきました。　別に僕は普通のヤローなんですけどもねぇ。。　余談ですが、日本人の感覚でかっこいいとかかわいいっていうのはアメ人もある程度一緒みたいです。
思うに、リアクションって大事な気がします。変にがんばりすぎず、かといって無口とかじゃなくて。。。みたいな。

#16
  • ROCA
  • 2004/09/26 (Sun) 07:48
  • 報告

#13
=>または「せんまさお」氏。彼は元祖でしょ。
たまに非日本人・東洋人を連れた東洋系の男の子を見ると、「でかした！」と拍手を送りたくなる私ROCAでございます。

ま、私も皆さんの意見に賛成します。日本人男性の大半は実行派でなくて理論派屁理屈派なので、人にアドバイスを受けないと何も出来ない。トピ主さんも何を思ってこんなトピックを掲げられたのか、聞いてみたいものです。恋愛や惚れたはれたの事なんて自分でやってみなきゃわかんないでしょ。要するに自分に何かしらの魅力があればそりゃ誰か惹かれて寄ってくるはずですよ。
＃２さんもおっしゃっていますけど、私もこの方の意見と同じです。
アメリカ人の友達、非日本人（東洋人）の友達にブラインドデートでもお願いなさったら？見る人の大半が日本人のサイトでそんなことを話しているうちはまず、白人・アメリカ人・非日本人の彼女は出来ないものとお考えになったほうがいいとおもいます。英語力（会話だけでいいんだよ。読みなんて後からでいいの）をつけて自分に磨きをかけて頑張ってください！
あと、＃１５さんも書いてますけど、一度日本人（魅力ある人ですよ、誰でもというわけではない。間違わないように）にはまった白人女ははまり続けるって聞いたことがあります。それってどこかできいたような？？？

#17

なに人の彼女でもいいけれど日本人の男性はまず禁煙すべきだと思うんですけれど。
こちらの女性は喫煙者を嫌がる傾向があります。それに喫煙者は歯が汚いし息が臭い！それに歯並びが悪いなんていったら幻滅されますよ。笑顔がコワイボーイフレンドなんて誰だってごめんですよね。
背が低いとか痩せすぎは先天的なもので仕方がなくても治せるものはなおしたほうがいいと思います。
もちろん全ての日本人男性がそうではありありませんよ。でも多すぎると思います。アメリカでは歯は第一印象で一番重要なポイントをしめていることをお忘れなく！

#18
  • ass_kicker
  • 2004/09/27 (Mon) 15:56
  • 報告

まだこのスレやってたのか。俺はアメ女にはあんま興味ねえけど、そんなに雨カノ欲しけりゃ近所のバーでもスタバ何でも行って、いいと思った子に声掛け捲ればいいだろ。女口説くのに相手が何人だろうがあんま変わらんと思うが。

#19

たしかに2チャンネルな感じのトピですね。
思うんですけど、日本人の男の子はむりやりアメリカ人っぽくなる必要はないと思いますよ。たしかにむっつりしてたり自己表現がとぼしいのは困りますが、アメリカ人の女の子は（男の子も）日本文化に惚れています。だからもっと日本文化を前面に押し出していけばいい。
女の子みたいにアメリカ人もどきに流されていくのではなくて惚れさせる方向へ。これが大事だと思います。これは日本でも同じです。
日本人の女の子はどうして日本人以外にぽんぽんまたを開くのかわかりませんが、もう少し自国に対して誇りを持つべきだとおもいます。

#20

日曜日に行われた、吉田兄弟の無料コンサートに行った時に見た光景で、ふとこのトピを思い出したので、書き込みしています。会場には日本人が沢山。
その中に、パグのパピーを抱いて、コンサートに来ていたアメリカ人の男性がいて、
「日本人の彼女募集！」って大きくどうどうと、書いてあるTシャツを着ていました。
彼の周りには、若くてかわいい日本人の女の子がいっぱい集まり、
犬に触りながら、「かわいー！」「なんて名前？」なんて会話が始まってました。

きっとあのアメリカ人の彼は、日本人の彼女を作るきっかけが出来たでしょう。
おちゃめで、いい作戦だぁ。彼の笑顔もかわいかったし。

レゴシエーターさんもこんなふうに、アメリカ人女性の中に飛び込んでいったらきっかけが掴めるかも。

#21

ageha♂924
>日本人の女の子はどうして日本人以外にぽんぽんまたを開くのかわかりませんが、もう少し自国に対して誇りを持つべきだとおもいます
日本の男は日本人の女性が外国人と付き合うのをすごく毛嫌いとかいうか軽蔑してこんな風に言う人が多いけど、それってコンプレックスの裏返しじゃないの？何のとかは言わないけどね。ばかみたい。

#22
  • P子
  • 2004/10/05 (Tue) 21:07
  • 報告

上の「ageha♂924」さん、日本人の女の子が外国人に興味あるのは仕方ないでしょ？デカさの違い、日本人特有のムッツリさがないところとか…

#23
  • ass_kicker
  • 2004/10/06 (Wed) 10:51
  • 報告

>>21　アホだねお前は。男は基本的に自国（又は同じ人種）の女が異人種に持ってかれるのを嫌うもんなんだよ。何も日本人に限ったことじゃない。俺も19の言ってることはよくわからんが、それをコンプレックスの裏返しと思ってるお前はアホ。

>>22　そのムッツリさの良さがわからんとはお前もまだまだだな

#24
  • Ｎａｍｉ
  • 2004/10/06 (Wed) 12:24
  • 報告

#23さんが異人種に持っていかれるのがいやな理由は何ですか？コンプレックスじゃないとしたら、やきもちですか？私は日本人男性が、異人種にもてるとうれしいですけど。

#25
  • ass_kicker
  • 2004/10/06 (Wed) 12:52
  • 報告

>>24　嫌な理由も何も、本能的に嫌なんだからしょうがない。よくわからんが、たぶん嫉妬に似た感情だろう。白人の女連れてて白人男からヒシヒシとそういうものを感じたことがあるので、俺は何処の国の男でもそういうもんだと思ってたが。

#26
  • Ｎａｍｉ
  • 2004/10/06 (Wed) 13:45
  • 報告

私は、日本人の男の人がアメリカ人の彼女が出来てうれしい感覚は、イチローが世界で活躍してうれしいのに近い感覚と思います。日本人の男の人を魅力的と思ってくれるアメリカ人もいると思うけど、積極的にアメリカ人女性に声をかけられる人が少ないんじゃないかと思います。以外にダメモトで声をかけてみたらOKだったりして。

#27
  • ass_kicker
  • 2004/10/06 (Wed) 14:12
  • 報告

>>26

＞イチローが世界で活躍してうれしいのに近い感覚と思います

おいおい、イチローの偉業と比べちゃうのかよ（笑　まあたしかに、男は女に比べて、アメ人ゲットするの大変な部分もあるが、そんな思ってる程たいそうなもんでもないよ。アメ女でも色々いるしな。　　

#28
  • Ｎａｍｉ
  • 2004/10/06 (Wed) 15:10
  • 報告

日本人が世界の人に認められるのが鼻が高い、という感覚ですかねえ。それだけです。ネゴシエーターさんが、素敵な人に出会いますように・・・。（祈）

#29
  • Rebel
  • 2004/10/06 (Wed) 16:11
  • 報告

たかだかアメリカ人の女(白人)で......

それよりアフリカ人の彼女とかアフリカンアメリカンを彼女にしている日本人男性いないのかな？いたらそれこそかなりクールだな。

イチローの活躍に近い感覚とか、世界の人がどうとかたかだかアメリカ人の彼女くらいで大げさだよ。結局なんだかんだ言って見た目だけで中身は何人だろうと大して変わりないんだよね。

#30
  • Ｎａｍｉ
  • 2004/10/06 (Wed) 16:51
  • 報告

そのとおりでございます。例えが大げさで失礼致しました。

#31
  • mikay
  • 2004/10/06 (Wed) 17:32
  • 報告

Ｎａｍｉさんが言ってるのは、アメリカ人の彼女ゲット＝偉業、ってことではなくて、例えば、同じアジア人のヤオ･ミンをついつい応援してしまうような感覚のことではないでしょうか？なんとなくわかります。

どうでもいいことですが、「日本人の名前って男っぽくて素敵」って、たまたま電話で話したアメリカ人女性が言ってました。そんな人もいるみたいですよ。

#32
  • P子
  • 2004/10/06 (Wed) 20:28
  • 報告

上#23の「ass_kicker」さんは、"自己処理"タイプ？どう考えても私は、"実践派"のほうがタイプ！

#33
  • xxxxx
  • 2004/10/06 (Wed) 22:27
  • 報告

木の精かも、、あはは気のせいかもしれないけど、日本人の女性がつれてるアメ人ってなんかどう考えてもイケてないのが多いような気が。それがとても辛い。たまに韓国人とかタイ人の男ですごいブサ面なのに、めっちゃキレイな娘つれてる時があるけど、羨ましい！俺も金髪で、モデルみたいで、ゴージャスでかわいい素敵な白人の娘をつれて歩きたいよ！（願望）

#34
  • ass_kicker
  • 2004/10/07 (Thu) 01:22
  • 報告

>>32　言ってることがよくわからん。オナニーの話してんのか？オナニーはするがそれがどうかしたか？

#41

ってかくだらん。僕もそのくだらない一人だけど。僕の意見。（トピとはずれますが）なぜ日本人女性が外人の彼氏を作れるか。
１　アジアン好きのアメリカンガイズがいっぱい
２　ここにはアジアンいっぱい
３　さらにこっちに来てるアジアンの半分以上はアメリカンに憧れを持っている
４　アメリカンは日本人ではかわいいとされない子でもかわいいと言う（奴等に見分ける力はほとんどない。よく道端でかっこいいアメリカ人とあれっ！？って言うようなアジアンのカップル見ませんか？）
５　男性は女性をリードしなければならないので英語を流暢に話す必要があるが、女性の場合は英語がわからないにしてもアメリカンガイズが優しくリードしてくれるので問題ない。（これが日本人の男性にアメリカンギャルズがゲットできない一番の理由であろう。たとえば、うまいこと英語で女性をリードできなかったら、そのアメリカンギャルは男性のことを頼りないと思うでしょう）
いずれにせよ、これはあくまでも僕の意見で、同意を求めたりはしません。かなり女性に対して失礼なことを書いてしまったのにもすいません。でも僕が言いたかったのは、日本人女性はイエローキャブだ！見たいに言われんのは同じ日本人として悔しいしやつらに腹が立つ時がある。
トピ主さん、ニセもん英語でも頑張って喋り捲れば何とかなるもんですよ。僕はアメリカンギャルズにはほんと少しも興味はないですけど。やっぱ日本人女性は最高にかわいいし。

#40

日本人の男って見た目からしてひ弱。
それにアメ人のガタイのいい女が
よってくるはずないじゃん。

同じ日本人の女からみてもなんか、弱々しくて頼りなさそうで、しかも中身が亭主関白じゃ、無理でしょう。

#39

＃21、＃22さんへ。
外国人に興味あるのは仕方ない。確かにそれは正しいと思うし、日本人の男の子だってその考え方の中にいる。

でも、言いたいのは、興味あるなら、どうして英語のスキルをもっと高めて、心も含めて会話して信頼関係を築いてから体の交換をしないのかということ。
順序が違う人が多すぎる。
これは人としておかしい。

韓国人の女の子はアメリカ崇拝は日本よりすごい。でも少なくとも僕が知っている彼女たちは心と体を安売りしない。

#38

はじめから反論覚悟で書いたけど、やっぱり反論が。。。
別にけんか腰ではないので、僕は。

＞Ｐ子さん
うん、わかるよ。でもさ、興味あるなら英語勉強してしっかり話して会話して心で信頼関係を持ってから体をささげればいい。
僕が言いたいのは、
心と体の順序が違う。
信頼関係築けてない。
でも体は売りに出す。
そんな人が多いという現実。
これがおかしいといっている。
別に外人の体へ日本人がどう思っているかは議論してない。しかもそれは個人的なあなたの感想。僕が指摘してるのは紛れも無い現実。議論が完全にすれ違ってます。
＞まないたさん
あなたも同じ。議論が完全にすれ違っている。確かに日本人の男の子が外人の女の子にちやほやされたら同じ結果だと思うから、コンプレックスの裏返しだというのは否定しないけど、＃23の言っていることはもっともだと思うな。韓国人とかはアメリカ崇拝はすごいけど、決して彼らは自分の心と体を安売りしない。

#37

#19さんの言ってる事あってると思います。　　　＞日本人の女の子はどうして日本人以外にぽんぽんまたを開くのかわかりませんが、もう少し自国に対して誇りを持つべきだとおもいます
　　　　　っていうのは表現が悪いですが合ってると思います。色んな外人の人が口を揃えて日本人の女の子は簡単にできると言ってます。正直それって本当に恥ずかしいと思います。もちろん、そうじゃない方もいますけど、一般的にみんな言ってるので日本人女性のイメージは、そうなってるのは残念ですが事実です。それなのに日本人の男はダメだとか・・・アメリカ人みたいになればとか・・・日本人男性は確かに形は古いかもしれませんが、ダメなとこもいいとこもあります。だからアメリカ人っぽく全て変えなくていいと思います。いいとこは見習って吸収して、いい日本人男性なればいいと思います。

#36

ある友人は
アメ人バンドに　一人日本人で
参加、
ライブ後とか　すげーアメ人の子に
声かけられてました

ちなみに　彼女も普通に白人さんで
キレイ、つうか　キレイすぎ

#35

確かに客観的に見ても魅力的な外国男性は結構多いと思う。

でもたまにいるんだけど、あきらかに
魅力がない外人と付き合ってる日本人の女の子っていったい．．．

#42
  • ass_kicker
  • 2004/10/07 (Thu) 09:44
  • 報告

やはり教育勅語を復活させるべきだな

#43
  • snowwhite
  • 2004/10/07 (Thu) 10:52
  • 報告

おや？こんな所にもass_kickerさんが・・・

男は女を追い求めて、女は言い寄ってくる男の中からベストを選ぶ・・・この大前提があって、男と女は違うんだから、女は楽でいいよなぁ〜！なんてうらやましがってないで、攻撃しなさい＾＾

狩りですな。そしてここはアウェーであることも重要です。いつも慣れ親しんだ狩場ではなくて、他人の土地で狩りをするわけだから、地元の人に獲物の種類や捕り方、ルールをまず教えてもらわないとうまく行きません。食料を得ようと日本式に釣り道具を持って挑んでも、牛は捕れませんね。ここにはお魚さんはいません。アメリカ式に銃を用意しないと。

地元の人の意見（アメ人の男とツルむ）、その土地の道具（う〜んアメ人の女の子の好きな物わからんが＾＾；）その時は銃じゃなくても、原始的にこん棒でもいいですね（ダンス、楽器を弾く、スポーツがうまい、犬？＾＾）

僕は黒人の女の子の方が優しくてセクシーで好きだから、髪をドレッドにしてクラブに毎週末（木、金、土）と通ってたら黒人の女の子の方から声をかけてきてくれましたよ！（二人連れで恥ずかしそうに声をかけてきました。こちらこそWELCOMEなのに＾＾）

戦略と目的、そして道具を揃えないと獲物はゲットできないよ！

獲物から遠く離れてても、うまく捕れないし、獲物がいない所をいつまでもウロウロしててもしょうがない、また獲物が目の前にいても、釣竿じゃ捕れない、それに１回目からうまく捕獲できるとは限らない・・・何回も練習しないと＾＾

特定の場所にしか生息してない獲物もいるし（日本文化に興味を持っている数少ないアメ人）などなど・・・奥が深いんですよ＾＾

まあボチボチ狩りをしていったらいいと思います。それか自分の狩場に戻るか＾＾
（六本木なんてイギリス、ロシア、東欧、コロンビアなどの白人？が日本語でナンパ出来ますよ＾＾
楽チンですね＾＾）

#44
  • SM男
  • 2004/10/07 (Thu) 11:15
  • 報告

確か、ガ丘のスタバの前で友達と立ってたら、中の窓際のカウンター席に座ってたアゥマイガッド！！ブロンド美人二人組みが、ちらちらこっちをみてましたね。でも、お互い、すでに彼女がいる。泣く泣くあきらめましたね。でも、せめて爆笑トークでもかましとくべきだった、といまだに後悔してる。

#45
  • P子
  • 2004/10/07 (Thu) 20:31
  • 報告

#38の「ageha♂924」さん、"心と体を安売りしない"って何ですか？そんなの人の勝手じゃないですか？需要と供給のバランスが成り立ってるんだったら、どうでもいいことと思いますが…ず〜と同じ人でいい人、いろんな人がいい人、鋼鉄の壁で自己防衛してる人、野放し状態の人、小さいの好きな人、デカいの好きな人…まあ、人それぞれってことですかね？

#46
  • ass_kicker
  • 2004/10/08 (Fri) 00:16
  • 報告

>>45　需要と供給のバランスね･･･。何かすごいね君は（笑　

#47
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/08 (Fri) 01:02
  • 報告

ＳＭ兄さん、『ガ丘のスタバの前...』の『ガ丘』ってどこのことですか？自由が丘？それともアメリカの地名ですか？教えて下さ〜い。

#48
  • SM男
  • 2004/10/08 (Fri) 12:30
  • 報告

自由が丘

#49
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/08 (Fri) 14:34
  • 報告

↑ありがとうございました〜！^_^/~

#50
  • kota
  • 2004/10/08 (Fri) 18:44
  • 報告

知っている人では２組、結婚されてる方がいます。ご主人はフツーの方ですね。
顔も普通、背もどちらかと言えば低いかも。
でもお二人ともとっても奥様に優しいです。一人の奥様は、ご主人の純粋な性格、
もう一人の方はI love youを真っ赤な顔をして言ってくれる所が好きだといっていましたよ。
どちらも学生の時、同じ授業を取っていたり、友達の友達だったそうです。

先日、ミツワの入り口の前で何人かの外国人女性に話し掛けてるアジア人（９割９分日本人）の男性がいらっしゃいました。
痛々しい光景でしたが、「なかなかやるじゃん。」ってちょっと感心してました。

#51
  • ふぁみぃ
  • 2004/10/08 (Fri) 21:41
  • 報告

ぽんぽんまたを開くのは日本人だけじゃないんですけどね。でもいつも日本人は・・・・って言われてるのはなぜ？私の友達のルームメイトは台湾人と韓国人でしたが毎日違う子にまたをひらいていたらしいですが（表現がこんなでごめんなさい）誰にも知られないようにやっていたらしいです。ルームメイトだから知ってんのよ！って言ってたけど日本人は隠し下手なのかな？
どこの国でもみんなやってることは同じだど思うんですけど。そういうことやってる人やってない人いろいろで。Stereotypeなのかな？

#52
  • chibon
  • 2004/10/08 (Fri) 22:40
  • 報告

私の周りにも、白人女性と付き合っていますが、皆さん、英語も流暢ですし、フレンドリーです。でも、中には、白人の彼女をゲットする前に、彼女のルームメイトにアプローチしていて失敗したので、その場で、即その現在の彼女にデートを誘った人もいます。雰囲気も大切だけど、勢いも必要かな。。でも、私はそういう成り行きは嫌だけど。

#55
  • kota
  • 2004/10/09 (Sat) 03:48
  • 報告

トピズレ＞＃41abtさん
日本人女性はイエローキャブだ！見たいに言われんのは同じ日本人として悔しいしやつらに腹が立つ時がある。

自分も同意見です。
世界別の付き合いたくない男性のワースト３に入る日本人男性。
外国人男性に弱いというイメージが世界的に蔓延している日本人女性。
どちらも痛いところをつつかれながら、言いあいをしているのはとても惨めですね。

日本人女性の軽いというイメージは戦後、アメリカ軍が日本を支配していた時、
身体を売らなければ生活できなかった売春婦たちがいて、そのまま現代まで尾を引いてると思います。
日本全体の世界から見た印象もアメリカの手下って感じがぬぐえません。

日本人男性が外国人女性に対して、尻込みしてしまうのはやはり自分も性の意識の違いだと思います。
例えばブラット・ピットと、えーと…誰が今人気あるんだろ？妻夫木聡かな？
まぁ、二人を並べて、「どちらか一人、一日自由にしていいですよ。」って日本人女性に選ばせると半々か、ブラピが上だと思います。
でも、男性に対して、矢田亜希子とビヨンセを並べて、同じ質問したら、圧倒的に矢田亜希子だと思うんですよ。
それは男性が選ぶ基準に「どちらを性的に満足させてやれるか？」って考えるから。
技術で言えば、圧倒的にビヨンセ圧勝だと思うんですけど、やはり男性は優位に立ちたいと思うんですね。
その点、女性はやはり受身で、ブラピを逝かせたい！っていうよりも、あぁされたい、こうされたいって思うでしょう。

上記に「満足させる」とか書きましたけど、日本人男性の性にたいする女性への気遣いも欠けてると思います。
外国人男性は女性とSEXして相手を満足させることを重視していますが、
日本人男性は「SEXする」という行為だけで満足していると思います。

#54

＞P子さん
人の勝手じゃないですか！！って一度『ばかの壁』をお読みなさい。
それが自由だとあなたは言うのだろう。でも渋谷のスクランブル交差点のど真ん中で個性を発揮されたら迷惑なのです。日本人が多くいるコミュニティの中でそういうのは迷惑なのですよ。いくら本人が自由と叫ぼうが、甚だ迷惑なのですよ。
それでも主張するなら、『他の日本人は知らないけどね。』と相手に釘をさしてから、ちゃんと自分の自由に責任を取ってから自由人になってくださいよ。

#53

日本人の女は軽いって言ってるけど、もし日本人の男がアメリカ人の女の子達からすごくモテモテだったら、すぐＨする男なんて女以上にごまんといるはず。

#57
  • SM男
  • 2004/10/09 (Sat) 14:50
  • 報告

俺なら両方もらう。

#58
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/09 (Sat) 19:19
  • 報告

僕なら矢田亜希子とビヨンセをお返しして伊藤美咲と代えてもらいます。^_^

それと
『外国人男性は女性とセクースして相手を満足させることを重視していますが、
日本人男性は「セクースする」という行為だけで満足していると思います。』
ですが、僕は逆です。好きになった女性を誰よりも喜ばせたい。自分の喜びはその後でちょっとあればいいんです。それに、ゼンギもなく自分だけ満足して果ててしまうアメリカ人男性も結構います。

#59
  • KEN-TA
  • 2004/10/10 (Sun) 00:26
  • 報告

#45 P子さん
あなたの、“そんなの人の勝手”という一言には正直ガッカリです。あのね、そんな低い時限で話ししてるんじゃないんだよageha♂924さんは。“そんなの勝手”と言ったらその時点でIt's overじゃん。全部どうでも良くなっちゃう。そうじゃない？つまりね、そんなのあなたに言われなくたってみんな自由だし、勝手に考え生きてる。そんなあたなが後生大事に描いている理想や理論に対してどうのこうの言うつもりは毛頭ない。一般論や経験論に基づいた意見を言っているのだからそれに対して、“人の勝手”というのは失礼だということ。非常にシラケたよ。本当その一言。あなたのバックグラウンドや経験値は知らないけど、もっと社会性というものを知った方がいいと思う。議論や意見の交換になってない！

#55 kotaさん
付き合いたくない男性のBest3の他の国教えて？ちなみに日本人は何位なの？

#60
  • P子
  • 2004/10/10 (Sun) 00:51
  • 報告

#59の「KEN-TA」さん、"そんなの人の勝手"発言は、"途上国の幼い女の子の身売り"を実際に見て、現実を知ったことに基づいてます。その子ら・その子らの両親に疑問を投げかけたことで、果たして解決できるのかと…というより、私の手にはお得えません…稼ぎ口が無くなると、誰がその子・その子の家庭を保障しますか？なので、この需要と供給（売り手と買い手）が成り立っている限り、その人らの"勝手"となってしまいます（私たちにそのバランスを崩して、何か完全な保障ができれば、話は別ですが…）。

#64

＃55のｋｏｔａさん、わかりやすくて納得しました。

＞日本人男性の性にたいする女性への気遣いも欠けてる

その通りです。アメリカに長年住んでいる人を除いて、日本人男性は男尊という意識が高いですね。アメリカ人と付き合うと、女であることを幸せに思えます。

＃58＞ゼンギもなく自分だけ満足して果ててしまうアメリカ人男性も結構います。

なんでそう言えるの？まぼろし探偵ってゲイだったのか．．．

#63

うちでパーティーをした時、アメリカ人の女友達から「ｏｏ（私の名前）の男友達はみんなゲイ？」と聞かれました。彼女達から見ると、細くて、小さめのＴシャツ着て、スリムなジーンズはいて、ひげをきれいに剃って、話すときにちょっと照れた表情がゲイと思わせるのだとか。

#62
  • もちっーち
  • 2004/10/10 (Sun) 01:28
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> 55 kota さんの例、すごく的を得てます。
欧米人の多くは、「お互いが満足するSEX」を心がけますが、日本人男性の多くは、「SEXさせてもらう」姿勢なので、女性が欧米人のほうに興味を持つことは、自然だと思います。
このような条件のもとで、女性は、本能的に「良質の精子」を求めてるので、明らかに、欧米人に対して身を捧げるほうが、より喜びを感じるのではないのでしょうか？

#61
  • KEN-TA
  • 2004/10/10 (Sun) 01:29
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#60 P子さん
だから言ってんじゃん。上にも書いたけどあなたの理論のことを言ってるんじゃないの。だからその発言とやらの出所を知りたいわけじゃないんですよ。はい。しっかり相手の意図を読み取ってくださいね。そうじゃないと初めのお題からどんどん遠ざかっていくよ。みなさん間違ってますかね？

#65
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/10 (Sun) 02:24
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ゲイだなんて！同性愛反対！（個人的にね！）
　日本人女性とアメリカ人（白人）男性のカップル何組かの知り合いからの声です。

#66
  • ass_kicker
  • 2004/10/10 (Sun) 13:59
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>>60
お前は相変わらず論点がずれまくっとるな。。　途上国の身売りの例なんてそんなもん知らんがな。そもそも議論の焦点は

＞日本人の女の子はどうして日本人以外にぽんぽんまたを開くのかわかりませんが、

だった筈だが、白人（又は黒人）なら誰でもいい、つってすぐヤらせる女は金に困ってやってんのか？

>>62
＞女性は、本能的に「良質の精子」を求めてるので、明らかに、欧米人に対して身を捧げるほうが、より喜びを感じるのではないのでしょうか？

これはすごいね。”良質の遺伝子”ときたかｗ　お前みたいな白人と付き合って自分が白人になった気でいるようなタイプの池沼系バナナは涅槃に旅立って良し。

#68
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/10 (Sun) 17:26
  • 報告

意見を言い合うのは良いけれど、皆さん、言葉遣いには気を付けましょう。

#69
  • P子
  • 2004/10/10 (Sun) 21:35
  • 報告

#66の「ass_kicker」さん、論点ずれてます？

"そんなの人の勝手"→"人それぞれ"の事情（例："途上国の身売り"）→"外国人に軽い日本人の女の子"→"金に困ってる？"→「何かに困ってる…」（ないものねだり？）"→"人それぞれ"の事情"→そんなの人の勝手"

結局、現代ヒト版「生態系」みたいなものだと思いますが…これでも納得いかないですか？

#70
  • P子
  • 2004/10/10 (Sun) 21:56
  • 報告

余談："良質の精子"でふと、疑問に思ったことですが、遺伝子には「優性」と「劣性」がありますよね？人間が"本能的に良質の精子を求めている"のと、遺伝子には「優性」と「劣性」が存在していることは、何か関係はあるのかと…ヒトが"良質"の種を保存しようとしているのと、「優性」が必ずしも"良質"とは、限らないこと。意味分かります？

#71
  • 夜がすき
  • 2004/10/10 (Sun) 23:01
  • 報告

＞良質の精子
には笑った。遺伝子を感じてるかどうかは分からないけど、動物は外見上の特徴をもとにパートナーを選ぶという説には賛成です。
体が大きい→外的から自分を守ってくれる
歯並びがいい→虫歯が原因で死なない
お尻の大きい女→無事に出産できる
歯が白い→・・・？？
とりあえず欧米人のオスの方が魅力的でしょう。

ついでに女性への態度ですが、
「欧米のレディーファーストは女性を丁寧にもてなす、というのが由来ではない」という説もあります。
１０世紀ほどまで文化そのものが未発達だったヨーロッパでは、集団のなかでも自分のメスを他のオスに取られないように常に誇示する必要があって女性を巣へ招き入れる習慣があったとか。
それが必要なくなったいまでも名残として残ってる・・・むしろ女性を物として考える思想があったようです。
そうした文化のないアジア人を女性にたいして思いやりがないと切り捨てるのはいかがなもんでしょう？か。
つきつめると宗教を土台にした倫理感が背景にあるみたいです。(あくまで学問的仮説です。)

＞もちっーち さん
「身を捧げる」って、めっちゃ隷属的な考え方ですね。それを怖がるアメリカ人もなかにはいます。
「スプーン、水、お替りの皿まで何もかも用意してあげまちゅって日本人女性にはバカにされてる気がする。自分のことは自分で出来るわい」とおっしゃる友達もいました。
アメリカ人の目に映る何割かの日本人女性は、日本でも問題になる過保護な母親と同じことをしてるみたい。

#72
  • ass_kicker
  • 2004/10/10 (Sun) 23:21
  • 報告

>>69　全然わからん。たぶん君は脳のシナプスが数箇所機能不全を起こしているんだろう。

とりあえずLOGIC101のクラス（そんなもんあるかどうか知らんが）から取り直してこい。

#73
  • ass_kicker
  • 2004/10/10 (Sun) 23:23
  • 報告

>>68　これでも随分気を遣ってるつもりだがね

#74
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/11 (Mon) 00:44
  • 報告

ね、#67さん、言葉遣いが悪いから消されちゃいました。#66さんはセーフだったってことですね。

　皆さん、意見を交換することと論破することを履き違えてませんか？自分の意見を書くことと、相手を批難したり、否定してかかることは別です。「私はこう思う」で終わればいいのに「あなたは間違ってる」って書けば、相手はカチンときます。
「知らないのですか？」「わかりませんか？」みたいな書き方も、相手の無知さを逆なでするようで、好まれませんね。（たまたま相手が知らないことを自分が知ってたからって、えばっちゃいけません）

　論争もいいけれど、しなくていい争いはしないほうがいいです。
　ってことで、感情的にならずに本題へ戻りましょう。

#76

トピ主はどうしてアメリカ人の彼女がほしいの？アメリカ人の彼女つれて、カッコいいとおもわれたいから？
アメリカ人の娘がいいな、なんて言ってる日本人男性（日本人に限らずだけど）はアメリカ人女性は言うまでもないけど、日本人女性からもお断りだね。

#75

＞付き合うと、女であることを幸せに思えます。
↑
ロングランの付き合いで言えばこれ思わせられるかどうかで女性がついていく人とついてきてもらえない人との差が出るよね。

簡単に白人やアメリカ人と寝てしまうって言うのは、口説き方が上手いか下手なのかの差ではない？もちろん顔もそうだろうけど。
いくら白人で割とイケメンでも口説き方が下手で話が面白くもなかったらそうそうへらへら付いていく子居ないと思うな。よっぽど飢えてるか顔がタイプじゃなければね。

私の彼は白人だけど、あまり夜のお仕事は強い方ではないです。でもすごく大事にしてくれるし、リスペクトしてくれるし、愛情表現を惜しまず全面に出してくれる。これってどこの国の女性でも重要だと思いますよ。

#77
  • KEN-TA
  • 2004/10/11 (Mon) 02:32
  • 報告

#76さん
アメリカ（海外）に住んでる以上、その国の人に興味があるのは当然だと思うよ。カッコいいと思われたいというのは、綺麗な女性・いい男を連れて（付き合って）自慢なのと同じだと思うんだよね。僕もこっちの人に興味あるし、今ちょうど彼女になるかもってところまで来てる人がいる。まあ最終的にOKかどうかはわかんないけどね。だから日本人男性でも大丈夫だ！と言いたいのです。はい。

#78
  • LupinIII
  • 2004/10/11 (Mon) 15:15
  • 報告

＞「良質の遺伝子」
いいですね。

＞体が大きい→外的から自分を守ってくれる
＞歯並びがいい→虫歯が原因で死なない
＞お尻の大きい女→無事に出産できる
Hがうまい→？？？？

わかりません。

とりあえず、良質の遺伝子は子孫のためでしょう。
だとすると、
混血→かっこいい子供が生れる可能性が大きい。
でしょうか。

これも重要だ。


しかし、この話をオフ会でしたいぞ！！！

#79
  • LupinIII
  • 2004/10/11 (Mon) 15:28
  • 報告

すみません。夜が好きさんの書き込みを見て、思わず、書き込んでしまいました。

で、自分はアメリカ人の彼女はいません。よって、アメリカ人との付き合い方はわかりません。ただ、あの田中康夫も昔は全然もてませんでした。それが、今は。さて、彼の一橋大学時代は、かっこいい友達の後ろ付いて回ることばかりだったそうです。で、いい男の後ろで、彼らがどうやって女の子をゲットするかをつぶさに観察したそうです。
どうやって、もてるようになるかというお手本ではないかと思います。やはり、研究につぐ、研究が実を結ぶのでしょう。

ずっと、考えているとそのうちわかる時がくるのでは、（プロジェクトX風）
「ネゴシエーターは寝ずに考えた。ダメだ、うまくいかない。
町でベンツのコンパーチブルを見たとき、彼は思った。
これだ！！これなら行ける。」

がんばれ！！

自分もがんばろう。

#80
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/11 (Mon) 16:45
  • 報告

信じてもらえないし、自分でも嘘みたいですが、昔アメリカ人の女性と付き合っていたことがあります。それも、まぁ、そこそこ可愛い子でした。僕が30くらいで、彼女が26くらいだったと思います。
　彼女は日本に興味を持っていて、たまたまアメリカ人客の多い寿司屋で出会いました。カラオケマシンを入れたのに、誰も歌う人がいなくて、ひとりでよく通っていた僕が、これまたひとりでアメリカの歌をよく歌っていたら、彼女のグループが加わってきて、アメリカ人のノリで一緒に歌うことが増え、その寿司屋で出会うたびに話すようになって付き合いだしました。
　結局1年チョットの付き合いで、今思えば、彼女もどちらかと言うとマテリアルガールで、高い買い物はしませんでしたが、食事をおごったりとかがメインで、恋愛が発展することはありませんでした。
　しかし、周りからは、「（下手だった英語が）急にうまくなった！」と言われ、彼女との会話で、自分から進んで英語を話したい！と思う気持ちが、英会話を上達させてくれたことを感謝しています。
　アメリカ人女性も、日本人女性でアメリカ人男性に興味がある人がアメリカ人と付き合うように、日本人に興味がある人なら、交際するチャンスはアルと思います。だから、たとえば日本食のレストランや寿司バーに独身女性同志で訪れているような人なら、その可能性もあるかもしれませんね。

　ただ、僕自身は、日本人女性のほうがいいです。人種的にどこがイイというよりも、同じ国で育ち、似た思いを共有、共感できることが、僕には大切に思えるので。

#81
  • MJ
  • 2004/10/11 (Mon) 16:52
  • 報告

アメリカ人（外国人）の彼女を持ちたいのならば、今は英語の勉強に集中して、日本に帰った後に外人Barへ行き声をかけたらどうでしょう？又はそこで男性のお友達を作り紹介してもらったり、外国人女性が行きそうなBarを教えて貰う！
日本に居る外国人の方は、男女関らず日本や日本人に興味の有る人が殆どですし、日本語も話せたりするので、そっちのほうが良いのでは？
ちなみにそういう風に知り合って結婚した、アメリカ人の奥さんをお持ちの方私の知り合いでも居ますよ。その人自身は特別ハンサムでもなく（ゴメンなさい）背もそんなに高くなくポッチャリ方ですが、英語が話せて、面倒見が良くて、向上心の有る方です。
今はアメリカへ来て2人仲良く暮らしていますよ。

#82
  • SM男
  • 2004/10/11 (Mon) 17:25
  • 報告

基本的にかわいければ何系でもいいんだが、やっぱカルチャー的についてきそうな人じゃないと気が乗らないね。一度やってしまえば心のお荷物になってしまうわけだし。

ちなみにわしは東南アジア系にかなり弱い。

#83
  • P子
  • 2004/10/11 (Mon) 20:29
  • 報告

#72の「ass_kicker」さん、私の脳の「logic」系回路は、すごく頑丈なんで、ちょっとしたことでは、切れちゃいはしません。どちらかと言うと「社会性」に関係する"シナプス"が完全に破壊されてるかも（修復不可能）？

#78の「LupinIII 」さん、"混血→かっこいい子供が生れる可能性が大きい。"
どうですかね？それよりも、遺伝子学的に「強い（丈夫な）人間」になるみたいです。だから、できるだけ自分が生まれた場所から遠いところで生まれた人と結婚するのが理想ですね。
日本の正反対に位置する国はどこだろうか？誰か、家に地球儀ある人、ご連絡お願いします…

#82の「SM男」さん、"ちなみにわしは東南アジア系にかなり弱い"
これ、分かりますよ。生理的に受け付けるタイプと受け付けられないタイプはあると思います。これは、ヒトが生物の一種である以上、どうすることもできませんね。
私は「ドイツ系」に弱いかも？「インド系」苦手かも？って感じですかね？

#84
  • まぼろし探偵
  • 2004/10/11 (Mon) 20:51
  • 報告

日本の真裏はブラジルです。日系人結構いますけど...。あ！だから、みんなブラジルへ行ったってわけか！？メイクセンス！P子さん、ナイスセンス！ジュリアナ東京、羽センス！

混血＝「強い（丈夫な）人間」は、そうでしょうね。動物も雑種のほうが強いもんね。人生においても、いろんなことを経験してる人のほうが強い（ツブシがきく、生き残れる）かな？

#85
  • P子
  • 2004/10/11 (Mon) 22:56
  • 報告

#84の「まぼろし探偵さん」、早速、調べて下さって、ありがとうございます。地図帳って図法によって、実際の位置・土地の大きさが違うんで、当てにしてないんでねえ〜、自分で調べられませんでした。

"ブラジル"かあ〜。でも、ブラジルの日系人と結婚したら、あんまり、意味ないかも？

ブラジルって、他の南米諸国と違うイメージがあります。あまり、ヒスパニックぽくないですね（見た目が）。どちらかと言うと、ヨーロッパ系の混血っぽいというか…まあ、言語自体、他の南米諸国と異なりますが、何か奥深い歴史があるかも？
（また、トビからズレてるって、非難がくるかも？）

#86
  • star12
  • 2004/10/12 (Tue) 02:40
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＃７８＞＞混血だとかっこいい子どもができる確率が高いっていうのは幾分あってると思う。親にもよるしヨーロッパ系の血が入ってるかにもよるけど。自分が知ってるとこの日本人とアメリカ人の夫妻が３人の男の子を持ってるけど、そのうち１人は超容姿端麗でした。あとの二人は全くその逆だったのですが（謝）。。。

アメリカ人の彼女を持つっていうのはこの社会に溶け込むのに役立つと思う。ラテン系は誰でもウエルカムって感じだけど、白人系はやっぱ人を選ぶからね。

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