びびなび : World : () World

• FA
• 2018/03/04 (Sun) 15:26
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サイトのどこにも“自動券売機が多数設置している駅には”なんて書いていませんよ！

たぶん今まではクレカはだめだと思い込んでいて気が付かなかっただけですよ。
私クレジットカードが使える券売機がない駅に行ったことありませんから。
よっぽど辺鄙なところに行ってやっぱりなかったなんて言うのはやめてくださいね～～！

• 倍金萬
• 2018/03/04 (Sun) 16:07
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＞サイトのどこにも“自動券売機が多数設置している駅には”なんて書いていませんよ！

確かのそのようなことはどこにも書いてありませんが、この紫色の機械は元々が 新幹線、特急、指定席が主なようで、普通乗車券の購入は入力が煩雑だとありますね。それで私は「みどりの窓口」を無人化したものと受け取り、通勤路線では快速などが通過する駅には置いてないだろうと想像しました。

また、Suica カードへの入金機能もなさそうですね。

• 倍金萬
• 2018/03/04 (Sun) 16:59
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またまた私の早合点です。

その紫色の機械の事でネットを探していたら以下が見つかりました。

http://www.jreast.co.jp/mv-guide/

そこの枝葉のページにこの機械が設置されている駅のリストがありまして、都内ですが私の生まれ故郷である快速の止まらない駅でも設置していることが判明しました。どうもいけませんねぇ、勝手に自分でストーリーを作ってしまう私の悪い癖は。

ただどう探しても Suica カードの発行・入金機能はなさそうです。今、円の持ち合わせは全然ないので、今度の日本行きでは成田に着いてすぐ郵便局の ATM でこちらのデビットカードを使い限度額いっぱいの円をおろします。

• 倍金萬
• 2018/03/04 (Sun) 17:16
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おっと、、、

前出の JR のサイトを見ていたらこう書かれています。

お支払いは現金のほか、クレジットカードがご利用いただけます。
（クレジットカードをご利用の際は暗証番号が必要です。）

ってぇ、俺は VISA も Amex も暗証番号なんて持ってねぇ。
しょうがない、上記の ATM でおろす金額を10,000円低くするか。

翌日になればまた上限500ドルまでおろせるし。

• FA
• 2018/03/04 (Sun) 18:18
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VisaもAmexもちょっと電話して暗証番号をIssueしてもらえばいいじゃないですか！

• 雨女子
• 2018/03/04 (Sun) 20:33
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nibbles様、FA様

ありがとうございます。念のためカーシートにシールが貼っているか確認しますが、セキュリティチェックやバスに乗る可能性をすっかり忘れておりました。腰痛持ちと利き腕があまり使い物にならない2人では少々ハードルが高そうですね。

抱っこ紐なら主人ができますので、考えてみます。

ここで質問して本当に良かったです。どうもありがとうございました。

• 素顔のままで
• 2018/03/05 (Mon) 05:27
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倍金萬さん

ところでJRパス日本縦断はいつ行かれるのですか。
かなり詳細に計画されていたので後は航空券を予約するタイミングだけ？
今後も楽しみにしております。

• 倍金萬
• 2018/03/05 (Mon) 11:11
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FA さん、

そう簡単に言いますけど、どうなんでしょう。Pass Number を咬ませる機能を入れると以後全てのカード払いに Pass Number を入れなければいけないのでしょうか。アメリカではそんなことないでしょうけど、日本ではそのように設定されているカードを使う場合、どんな買い物でも皆さん入れていると聞くので、だったらあたしゃ敬遠します。

VISA/Amex が使えないなら MasterCard 機能付きのデビットカードで紫色の機械を使います。ただ今回の旅行もそうですが、家族全員 Suica カードを持たせるので、紫色の機械とは縁がなさそうです。

今回は孫らのために三鷹の Ghibli Museum に行くつもりですが、ここは当日券販売がないらしいですね。それでだいぶ先ですが、ネットでチケット予約をしておきました。

三鷹駅から歩いても20分以内で行けるそうですが、私は夏の炎天下1日中外を歩けるのですが残りの人間は20分もきついと思うので専用ルートのバスに乗ります。このバスも Pasmo/Suica を取るようです。

• 倍金萬
• 2018/03/05 (Mon) 12:06
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素顔のままでさん、

去年の末頃までは絶対に「日本列島・完全縦断」を遂行すると考えていましたが、四国にいるネットで知り合った友人とメールを交わすことがあり、「今年はいよいよ2巡目の結願ですね」と言われ心が揺れ出しました。

あんなに綿密に立てた計画ですが、6月は日本が梅雨時、お遍路では雨が降ろうが槍が降ろうが歩くのが楽しいので問題はないのですが、1日中・1週間・座席に座りっぱなしの日本縦断旅行では外の景色を見るぐらいしか楽しみがない、その景色が雨模様ではつまらない、と言うか、気がおかしくなるのではと変な心配が出てきてしまいました。

できたら、列車に乗りっぱなしの旅行は（本来は旅行ではなく挑戦なんですが）晴れの多い月がいいのではと、だんたん、だんだん、お遍路の方へ傾いてきてしまいました。そして結論として、日本縦断は来年の5月の GW 明けにしよう、それとお遍路の3巡目開始を繋げ合わせることとしました。

もしこんな木偶坊に期待をかけてくれていたなら大変申し訳ございません。日本縦断計画はしっかりC:ドライブの日本縦断フォルダーにセーブしてあり、時を見ては変更の書き換えなどを行っています。

• FA
• 2018/03/05 (Mon) 22:58
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倍金さん、Pass Numberを咬ませる機能を入れるってまた何をイメージしてるんですか？こっちで発行されたクレジットカードを日本で使う話ですよね？そんな機能つけられるって聞いたことないですけど。
券売機ではPINが必要だから予めカード会社からPINを発行してもらっておけばカード使えますよ〜っていう話ですよね？
もともと倍金さんがクレジットカードの使用は絶対あり得ないなんて言っちゃうから、間違った情報だと困るひともいると思って首を突っ込んだだけで倍金さんにクレジットカードの使用を進めてるわけじゃないです。Debit でもクレジットカードでもお好きな方をどうぞ。でもDebitカードのPINの入力はいいのにクレジットカードのPINは面倒なんですか？同じ4桁ですけどねぇ。
券売機以外でPINの入力が必要になったとしてもこっちのガソリンスタンドでzip code入れるのと同じ。それも滅多にありません。

• 倍金萬
• 2018/03/06 (Tue) 10:39
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＞VisaもAmexもちょっと電話して暗証番号をIssueしてもらえばいいじゃないですか！

「暗証番号をIssueして」と言うことは、クレジットカード会社に電話をして私のカードに暗証番号を関係づけて（かませて）もらう、と言うことですよね。

その暗証番号を関係づけてもらった以後は、世界中どこでもそのカードで払う時はその暗証番号を入れなくてはいけないんでしょ。ガソリンスタンドで Zip Code を入れるのは1っカ月に1っ回ぐらいしかないし、5桁の Zip Code は忘れることはないけど、クレジットカードの支払いのたびに暗証番号を入れる動作は、私の場合、かったるくてやっていられません。今まで何十年そんなのなしでやってきたし。

で、日本に行ったときは既に Pass Number の分かっているデビットカードを使います、と言いました。申し訳ありませんがこれが私の流儀なのと近道なので、クレジットカードの暗証番号を取ることはイタシマセン。ただ親身なご推奨だけは気持ちよくいただいておきます。

• 倍金萬
• 2018/03/06 (Tue) 10:57
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全然関係ないけど、

当地のダイソーは10ドル以上の買い物じゃないとクレジットカードは取らないし、
それ以下だと現金かデビットカードのみ。しかもお客用のカードターミナルはなく、
暗証番号入れの Numeric Keypad しかない。

また Costco、HomeDepot、Lowes もチップ読み機能になったのは
ここ1、2年ですよね。その点、Walmart は早かった。

• てられな
• 2018/03/06 (Tue) 11:13
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• 消去

ダイソーは昨年末ごろから１０ドル以下の買い物でもクレジットカードが使えるようになりましたよ。

• 横からすいません
• 2018/03/06 (Tue) 11:38
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ばいきんまんさん、多分FAさんは暗唱番号をつけるの進めてないですよー！あまりにごちゃごちゃ言うからそんなに言うなら暗証番号つけて使えばいいじゃん！的な感じと思いますねー。あきらかに頑固ですし、あー言えばこう言うが多すぎて大変(笑) でもとても物知りでいい意味おせっかいで何でもちゃんと調べて偉いと思うしいい人とは思いますW

• FA
• 2018/03/06 (Tue) 19:32
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横からすいませんさん、

ありがとうございます！その通りです！も～助かった～という気持ちです。
ご意見に１２０％同意です！


＞その暗証番号を関係づけてもらった以後は、世界中どこでもそのカードで払う時はその暗証番号を入れなくてはいけないんでしょ。

全然違いますよ！すごい想像力でもうついていけません。誰もそんなこと言っていないでしょう。
普段は一切使いません。ただ日本では要求されることがあるので、PINがあれば日本でも使えるカードが増えるという話をしているだけです。ちなみにPINの発行はWebで自分のアカウントにログインした時にクリックするだけ。そうすると郵送で送られてきます（Citiの場合ですが）。
倍金さんにクレジットカードの使用なんて全然勧めてません。親身に推奨した覚えもありません。
倍金さはDebitを使えばいいけどここを読んでいる人の中で日本でクレジットカードを使いたい人もいるだろうから、そのためにはこうすればいいですよという話をしてるだけです。

＞もともと倍金さんがクレジットカードの使用は絶対あり得ないなんて言っちゃうから、間違った情報だと困るひともい＞ると思って首を突っ込んだだけで倍金さんにクレジットカードの使用を進めてるわけじゃないです。

ここはすっ飛ばして読まれたんでしょうか。

＞券売機ではPINが必要だから予めカード会社からPINを発行してもらっておけばカード使えますよ〜っていう話ですよね？

ここもすっ飛ばして読まれたんでしょうか。

Debitカードをやめてクレジットカードを使ってくださいという話じゃなくて、倍金さんが「クレジットカードが使用出来るなんて“絶対にあり得ない”」というから“それは違いますよ”という話です。
どこの時点で私が倍金さんにクレジットカードの使用を親身に推奨している話に変わったんでしょうか。
狐につままれた気持ちですよ。
脳内でご自分に都合がいいように文脈が変換されるんでしょうね。悪気はないんでしょうけど。

も～これで終わり！

• #112はBM＝超ひねくれ人間
• 2018/03/07 (Wed) 08:51
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#112
自分がやる分にはOK
人がやってると批判ですか？
ここに張り付いて、人に嫌味たらたらの
迷惑、うるさい、精神病かも？と3拍子揃った男性に比べりゃ100倍もベターな倍金萬 ！毎日書き込みしても、
人を不快にさせないコメントや意見が出来る倍金萬さんの書き込みに彼の人間性が現れてますね。

• 倍金萬
• 2018/03/07 (Wed) 10:32
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事の発端は、私が「日本の駅の自動券売機ではクレジットカードを取らない」と言ったのがきっかけで、FA さんが「自動券売機もクレジットカードを取りますよ」と親切に教えてくれました。

ところが私のあまりに長いアメリカ生活と比較的少ない日本旅行経験、さらに私の疑り深い性格から、なぜか FA さんの回答を100%信用できませんでした。あるいは、クレジットカードに暗証番号を着けるとそれ以後どんな買い物でも暗証番号を問われると解釈したのです。

ここアメリカでは今まで暗証番号を一度も聞かれたことがないのですけど、暗証番号を付随・有効にしてもアメリカ内では聞かれることはないのですね。

日本でも全てで聞かれるのではなく、それが有効なカードターミナルだけで聞かれるのですね。部分的でも私はクレカ払いで暗証番号を入力するのが（ただ単に）嫌なので、駅の券売機では成田に着いた時点で現金しか取らない多機能自動券売機で Suica カードに入金してそれ以後全て Suica で通します。紫色の機械では Suica への追加入金機能がないようなので。

事の発端のさらにその前で、この6月に LAX-NRT 便で成田に行き、Suica で京成スカイアクセス線に乗り、その1週間は毎日東京近辺を電車で移動しますが、その Suica の残金がすでに底をついているはずなので、できたら10,000円ぐらい入金したいのでクレジットカードが使えたら便利だなと思ったのです。クレカならいろいろ Reward があるので。

• どんぴしゃり
• 2018/03/08 (Thu) 20:15
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ヤフーでこんなドンピシャな記事がありました

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00010001-manetatsun-life

• 倍金萬
• 2018/03/09 (Fri) 20:23
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どんぴしゃりさん、

面白い記事を紹介いただきました。

まぁ、これを読んでも分かるのは100均のお店でも複雑な支払い方法が
あるんですね。私ら旅行者にはクレジットカードが使えればそれでいいんですけど。

• 倍金萬
• 2018/03/10 (Sat) 10:28
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兎にも角にも、公共交通企業も含めて日本の販売に携わる大手企業は自分勝手な電子マネーの手段を作りすぎる。非接触型通信機能もそうだが新しい技術が発展することはいいことだが、特定な企業はそれを利用し自己の販売流通システムに消費者を囲い込もうとする。

その最たるものがJR東日本のホームやエキナカにある Suica 自販機。この機械、クレジットカードはおろか現金ですら払えない。これは私企業JR東日本が消費者を囲い込む手段の象徴とも言える。

このようにアメリカでこと消費に関しては万能のクレジットカードが日本ではどこでも使えるとは限らない。特に旅行者にとっては不便を感ずるところである。

この私の意見に対し反論もあるでしょう。あればどんどん違う意見をお聞かせください。