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• damnでし
• 2005/10/24 (Mon) 16:46
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あの、スルーしてる人がいたらゴメン、また謝っとく。
momotaさん、あなたの意見や見識というのは、子供じみた誹謗中傷じゃなくて、長文でも思わず引き込まれるように読んでしまう。
ある意味、俺のような男には新鮮に写ります、マジで。
俺の言うことを、はぐらかさないし、言葉ジリ捕らえてあげあし取らないし、理路整然と意見も言わずにただ文句つけてるってのとも違う。　真っ向から受けて立ってるもんね。
やっぱ頭イイ人なんだなあ、なんて他人事みたいに思っちゃいました。(笑)
トピずれだけど、死刑や終身刑がなかなかでないのはお金のせいってのなんか、考えたことも無かったし。
たぶん、そんな風に思ってた人って少ないんじゃない？　
犯罪が多発して人の命が軽視される（ように俺には見える）発展途上国とかなら分かるけど、日本やアメリカでは、そーゆーことって無いと思ってた。
突然トピに戻すけど、自立できないって俺が言うのは、だいたいは経済的自立なんすよ。
だから＃５７の貧乏人間さんの言ってる通り、親の金で留学してる学生諸君も俺の中ではお坊ちゃま・お嬢様になっちゃう。
でもね、それでも自分をわきまえてればイイわけですよ。
自分は親の世話になってるとか、ありがたいとか、あるいは逆に、親は大嫌いで認めたくないけど、でも経済的に頼ってるから今はガマン！ってのもアリだと思う。
謙虚さっていうと少しニュアンス違うんだけど、自分の幼さとか弱さとかを自覚してると、それなりの態度になるでしょ、人って？
反抗期の時って、とにかく親がうっとおしいよね？　てゆうか大人がうっとおしいでしょ？
親から自由になりたいでしょ？
でも家出したら学校も行けなくなるし、生活だって即破綻する。
だから自由にはなれない。
それが分かってるから葛藤して親に食って掛かったりするんだと思う。
その時期を過ぎると、人って自分が経済的に自立することで親から自由になれることを学ぶんだと思う。
親と縁を切るわけじゃないよ。
そーじゃなくて、親を含めた自分以外の人達との適当な距離感というものを学んでいくんだと思う。
こういう過程を踏まずに大人になっちゃった人達は、またmomotaさんに怒られるかも知れないけど、でも可哀想だと思っちゃう。
ただ、やっぱりソレはソレだと思うわけですよ。
まぁ、momotaさんの言ってることと大差無いのかな？もしかして・・・。
っていうか同じことを視点を１８０度変えて言ってるだけなのかも。　そんな気がして来た。
あ、そうそう前に誰か言ってたけど、裕福な家庭で私立の学校に通わせてもらった子はイイ子に育つとかなんとか・・・。
それも否定しません。
だから逆に＃５６さんの言う「美人はいやなやつ」というのも必ずしもそうじゃないと思うし。
顔の良し悪しと性格は密接に関係してるかも知れないけど、ひねくれるか素直に育つかは、周囲の環境が多分に関係してくるんでしょーね。　
でもやっぱり、大人になったら自己責任。　それは未だ譲る気にはなりません。

• ささかま
• 2005/10/24 (Mon) 16:55
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ずっとＲＯＭってたけど発言します。

私はなぜ無敗さんがそこまでムキになってこのスレを差別だとか侮蔑だとか、そんな風に言うのか全く理解できない。

トピ主の言葉遣いは悪いし、たしかに少し言葉が過ぎることもあるかも知れない。

でも悪意を持ったりふざけたりしてるわけじゃないことはレスの内容を読めば明確に伝わってくる。

部落問題とか在日韓国人への差別とか、タブーになってる案件も多いけど、そーゆーのに比べたらずっとソフトなトピだし、トピ主もそこだけは言葉を選んで話してる。

こどものけんか？　まさにその通りのことを仕掛けてるようにしか見えない。

あと知ったかぶりして妙に冷めたことをいうのもどうかと思う。

ただこのスレが不愉快というだけなら立ち去ればいいだけの話。

• 貧乏人間YAMADA
• 2005/10/24 (Mon) 18:37
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でもね、お坊ちゃまお嬢さまだって俺の周囲にはいいヤツが多いよ。俺と違っていいに学校行っていたから頭いいし、俺と違って育ちがいいから礼儀正しいし。俺なんか自分で稼いで、中年と呼ばれるこの年齢でやっと留学して、彼等についていくのがやっと。元土方で育ちも頭も顔も悪いし。
でもここのスレには育ちのいい奴いね一な。

• ぽぽりん
• 2005/10/24 (Mon) 18:37
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#62　
＞だから逆に＃５６さんの言う「美人はいやなやつ」というのも必ずしもそうじゃないと思うし。
＞顔の良し悪しと性格は密接に関係してるかも知れないけど、ひねくれるか素直に育つかは、周囲の環境が多分に関係してくるんでしょーね。

そう言ってます、元から。
「美人はいやなやつ」とは言ってません。
美人＝つんけんしてる印象がある。お坊ちゃま＝甘やかされている印象がある。というステレオタイプの話です。

ところで私の＃５６の質問はスルーなんでしょうか…

• せめて中立国で
• 2005/10/24 (Mon) 21:47
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#63
こんな言い方ですみませんが説得力ないですよ。あなたの言ってることは悪意がなく後のレスでフォローがあればある程度の暴言は了承するとも受け取れます。
それに、いくら他のトピとくらべて全体的にソフトだとはいえ差別は差別に違いありません。特に＃１のような攻撃的で特定のグループの人達を煽るような文章は許すべきではありません。
もし、ささかまさんが大人ならわかるはずです。このままこのトピが続けばどんどんエスカレートして荒れていくということを。