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• ONEH2
• 2012/12/07 (Fri) 09:05
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ハカイダさん、

「通常、違法行為はリスクが伴う」のは、パスポートの使い分けには当てはまらないのが現実なんです。
現在の制度で使い分けを取り締まるのは法的に不可能です。
取り締まるには法改正、戸籍制度の見直し、予算の確保などかなり大がかりな準備が必要です。それでも取締りが可能かどうか・・・。SSナンバー制度を持つアメリカでさえ、多重国籍を取り締まるのは不可能なので、消極的に多重国籍とパスポート使い分けを認める、と言っているぐらいですから。

使い分けをする必要のある人から見れば、どうして存在しないのも同然の法律を守って律儀に煩雑な手続きを経なければならないの?ということではないでしょうか。
ましてや日本国民の子しての義務を果たすための使い分けならなおさらです。
私がもし同じ立場だったら、領事館に行くだけでも大変な負担なので、そのストレスを避けるだけのために使い分けをするほうを選ぶと思いますよ。

突き詰めると、国籍法で外国に帰化した日本人の多重国籍を認めないのは憲法第22条違反である可能性が大です。
国はこの問題にも触れてほしくない、掘り起こしたくないでしょう。違憲裁判を起こす動きは常にありますから、国としても眠るトラを起こしたくないのが本音だと思います。

• お母さんへ
• 2012/12/07 (Fri) 09:05
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>>#225 早く更正なさって下さいね。

それを言うなら更生だよ。間違えやすいよね。
母さん、愛してるよ。

息子より

• 青いソーダ
• 2012/12/07 (Fri) 09:05
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>旅券法は以前より厳しくなってきているんですよ。
>平成17年に旅券犯罪に対する罰則（改正法第23条）が強化され、最悪の場合で懲役
>５年の他、罰金300万円も同時に科されるようになりました。

だから、元日本人のパスポート使い分けへの「取り締まり」は強化されていないと書いています。知っているんでしょう?あなたの言う旅券法は、パスポート記載本人になりすまして入国しようとするテロリストや犯罪予備軍を主なターゲットにしていること。（外務省サイト参照）元日本人のパスポート使い分けなどには適用されていないのが現状です。

あなたはもうアメリカ人だから日本の法務省や外務省に文句を言えない立場なので、執拗にここで犯罪者レッテルを人に貼って思考停止しているようですが、現状を無視している偏狭な精神が読んでいて痛いです。

uaimさんが実例を出してくれたように（もっと前にも実例を書いた人はいますが）、自分の意志で米国籍を取得した元日本人が、日本のパスポートを所持している場合は

・入国審査官（＝法務省＝日本政府）によって、あくまでも日本のパスポートで出入国を”命令”される
・法の番人である法務省のお墨付きゆえに、犯罪に問われることはない
・ゆえに別件逮捕など、あり得ない

以上のことから、日本政府が何を考えているか、”察する能力がある日本人”ならわかりますよね。法務省は、空港でパスポート使い分けをしている元日本人渡航者に「この犯罪者がーっ」と思いながら出入国スタンプを押しているわけでは、ないのです。

• 困った困った
• 2012/12/07 (Fri) 10:06
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＞アメリカに帰化と同時に失効した無効の日本のパスポートがありますが使用していいですか?と訊いてみましょう。

入国するときは自己申告しなくちゃいけないの? 税関だけで十分。

昭和の母とやら
ここで法律を偉そうに言ってないで
一度無効のパスポートを使って日本行きどんな結果になったか書き込んでくれ。
それが納得さす一番の早道。

我々は小さい頃嘘をつくな正直に生きろ、と教えられた。

そして大人になって誰もが正直に生きたらたちまち世の中が立ち行かなる事を知る。

正直に生きたいと願う者がいる。

それはたいてい女だ。女が走り出すと誰も止められない。

そしてまわりは不幸を覚悟して見送るしかない。

• 美女
• 2012/12/07 (Fri) 12:09
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＃２３２ 困った困った
いやﾝ ばっかーﾝ
本当に困ったそして困ったおっさんねえ。
法律違反を奨励するような書き込みをクドクドほざいているけど、そのうち司直の手がヤバイよ。
前にも誰かが書いていたが日本ではなくアメリカへ入国の時ヤバイかもよ。
テロリストでなくても違反は違反でしょうが。
まあジェールに入れられないようにね、ねっ。

• uaim
• 2012/12/07 (Fri) 17:30
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#230さん
法の下には何人も平等であるべきと本には書いてありますが、実際には法の適用は非常に柔軟的で、政治的判断が絡むことは日本でもアメリカでも当然に行われていることくらいご存知でしょう?日本政府がフジモリ大統領に日本国籍を認めた経緯については何か読まれたことありませんか? 興味があれば京大の研究者が書いた“便宜上の国籍”っていう論文、ググって読んでみて下さい。

例えばアメリカも法治国家ですが、アフリカ系アメリカ人には思い処罰が下される等、法の執行に差別があるのは統計上でも明らかですよ。法律とはそういうものです。差別も政治的配慮も当然あるんです。すべての条文は人間の手で運用されるんだから。

仰るとおり空港の係官に二重国籍者を取締まるような通達が出ていないから取締りが行われていないんです。そして通達を出さないこと自体が国の方針なんです。

#233さん、根拠もなく煽るのってどうかと思いますよ。
アメリカ入国の時も司直の手はヤバくないし違反でもないのでJailには入れられません。在日アメリカ大使館のホームページで“どちらのパスポートを使うべきか”っていうとこ読んでみてください。http://japanese.japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-dual.html

• 昭和の母
• 2012/12/07 (Fri) 17:46
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>法務省が黙認してる行為を深刻な犯罪と考える根拠は何ですか?

黙認していませんよ。旅券法違反は現行犯でなくても逮捕できるんですから、空港
で問題なくても無罪放免になったわけではありません。

酒気帯び運転などと違い、出入国記録は完全な形で残ります。時効まで逮捕の
可能性は消えないんです。

現在積極的な取り締まりをしていないとしても、もちろん黙認とは違います。
いざとなればいつでも逮捕できると静観しているのでしょうし、実際に後で問題に
なる人が多くはないといえ、出ているのが現実です。また、将来時効が来る前に
積極的な取り締まりをすることになる可能性も否定できませんし、こうして記録が
残る形で犯罪を犯すのは、とても愚かな行為ですよ。頭のいい人は絶対しませんね。

>旅券犯罪に対する罰則の改正は米国市民権を取得した日本人を取り締まることを目的としたものではありません。

また言い訳ですか?本来の目的が違うと判断できるなら独断で法律無視していい
んですね。あなたは法の適用を受けない特権階級ですか?残念ですが、米国市民権
を取得した日本人が例外だとはどこにも書いてありませんから、あなたも対象の
一部ですね。一度逮捕されてしまえば同じことです。

• 昭和の母
• 2012/12/07 (Fri) 17:48
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>昭和の母さん、別件逮捕の意味を理解していますか?

もちろん理解してますよ。

>ですので、あまり別件、別件と言わないほうが良いと思います。

#226で書いたとおり、旅券法違反は嫌疑があってもそれだけでは捜査はせず、
現行犯逮捕もしない方針なようなので、旅券法違反で逮捕されるとすれば別件
逮捕かそれに準ずるもの以外は今のところありえないんですよ。空港で逮捕
されないのはそのためです。

ですから、別件逮捕の危険がゼロなのであれば、誰かがおっしゃったとおり
旅券法の罰則規則はザル法です。しかし旅券法違反で逮捕される人は毎年
必ず出ているようですので、確実に逮捕されたくなければ旅券法違反は避ける
べきなのですね。

>母さん、愛してるよ。

ありがとうございます。

• uaim
• 2012/12/07 (Fri) 17:48
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あっ・・・すいません。↑

“思い処罰”→ “重い処罰”

• arikuma
• 2012/12/07 (Fri) 19:34
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＃234さん、情報ありがとうございます。京大の研究者が書いた投稿は“便宜上の国籍"では無く、"便宜的な国籍─フジモリの日本国籍問題に寄せて"でした。ネットにありました。ただこの中には、1985年以前に生まれた、フジモリ大統領は父親が、出生の際、日本国籍保留の届出をしたので、2重国籍と日本より認められた話はありました。しかし此方のトビ主の場合、日本人として生まれ、成人した後に、自分の意思でアメリカの国籍を取ったので、フジモリ大統領のケースとは比べることは出来ないのでは、無いでしょうか。もう一つの示されていたリンクhttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-dual.html こちらも見てみたのですが、"出生により二重国籍を取得したアメリカ人や、子供の時に第二の国籍を取得したアメリカ人に対して" と明確に書かれています。"米国籍の喪失についてさらに詳しく述べると。。。" の下には、"米国移民国籍法第349条においてアメリカ人は米国籍を放棄する意志を持って自ら下記のような行為を行うと米国籍を喪失します。
•外国に帰化した場合" と書かれています。この立場は
現在、日本の国籍法に書かれていることと、同じではないでしょうか。ただこれも、出生により2重国籍となった方に対してのもので、トビ主さんの様に成人後にアメリカ国籍を取られた方とは、違うのではないでしょうか。日本では1985年以前に生まれた方でも、出生以外での2重国籍が認められていません。

• もういい加減にして！
• 2012/12/07 (Fri) 19:34
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教科書に書いてあることが絶対で、そこから抜け出れないBookSmartなだけのお子様と実社会で経験を積んで生きてきた知恵者の間には、養老孟司のいう「ばかの壁」が立ちはだかっているのでこの議論は絶対に噛み合わないでしょうね。

日米のパスポート使い分けをなぜ日本の司法当局が取り締まらないのかを深く考察、分析できる能力があれば、法律に書いてあるからなんて表層的な理由だけを根拠にしてここまで熱くならないだろうにね。
そろそろ教科書の世界だけから抜け出してみてはいかがですか?

• 表彰
• 2012/12/07 (Fri) 19:34
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＞そのうち司直の手がヤバイよ。

警察に行ってスピードオーバーをしたので正直に申告したら警察署長から表彰された。

来年大統領就任式で正直者代表で表彰される。

• やんばる
• 2012/12/07 (Fri) 19:34
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＞アメリカへ入国の時ヤバイかもよ。

おいらはアメリカ人ですが。何がヤバいの?

• 困った困った
• 2012/12/07 (Fri) 19:34
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>法律違反を奨励するような書き込みをクドクドほざいているけど、そのうち司直の手がヤバイよ。
前にも誰かが書いていたが日本ではなくアメリカへ入国の時ヤバイかもよ。

インターポールが追いかけて来るのかい?

書くだけタダ、読むだけタダ、見るだけタダ。何で捕まるの?

わたしゃとっくの昔に酒飲み運転、スピードオーバーで警察で正直に言って免許証を返却しました。

知り合いのドクターは診察して正直にあんたの余命はあと３ヶ月と言って患者は安心して治療を受けています。

• ハカイダ
• 2012/12/07 (Fri) 19:34
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#220 uaimさん、回答有難う御座います。

今回の書き込みや、仰るように過去にも書き込んでいただいた内容で、uaimさんを含めて皆さんの言っている事は解るのですが、私が疑問に思っている部分とほんの少しポイントがずれているんですよ。もう一度私の疑問をできるだけ簡単に書きます。

「なぜ、米国旅券があるのに、わざわざ日本旅券で入国するのか?」です。
「米国旅券で入国する事に、なにか不都合があるのか?」です。
ホントに純真に「なぜ?」という疑問です。
違法だからその人をやり込めようとかそういう事じゃないんですよ。

私を使い分け反対派だと思って文を読むと、責め立てられているように聞こえるかもしれませんので、同じ使い分け派の新米がその理由を純粋に尋ねていると思って聞いてください。

いくつか質問返しをしていただきましたが、上記の一文によってその質問は意味を成さなくなると思いますので今回は回答を省きますね。

• 昭和の母
• 2012/12/07 (Fri) 20:29
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>「なぜ、米国旅券があるのに、わざわざ日本旅券で入国するのか?」です。
「米国旅券で入国する事に、なにか不都合があるのか?」です。
ホントに純真に「なぜ?」という疑問です。

入管で外人ラインに並ぶのが嫌だそうですよ。それ以外の説明は今のところ
なされてないですね。数分余計に並ぶのが苦痛なために、あえて懲役５年の犯罪を
犯すことを選ぶのだそうです。

元日本人なら厳格な審査もなく一週間で事実上の永住ビザが下りて、５年毎に更新
するだけで自由に日本に死ぬまで住めるのに、二重国籍でないから容認できないの
だそうです。

無い物ねだりの子供みたいですね。

• 昭和の母
• 2012/12/07 (Fri) 20:36
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>日米のパスポート使い分けをなぜ日本の司法当局が取り締まらないのかを深く考察、分析できる能力があれば、

取り締まってますよ。実際に旅券法違反の廉で現行犯逮捕された話は聞きませんが、
入国拒否にはなりますからね。

• 昭和の母
• 2012/12/07 (Fri) 21:36
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あとは没収ですね。日本が懲役５年の法律を制定しながら、あえて取り締まらないと
本気で信じてたんですか?

>私の友人で日米の二重国籍者が日本の入管で二重国籍がバレテ、日本旅券を没収された者がいます。
友人は係官からこう言われたたそうです！
『貴方が今すぐ日本旅券を日本政府に返還しない場合、貴方は日本旅券の不正使用で現行犯逮捕されるますよ。どうされますか?』
結局彼はその場で日本旅券を取り上げられてしまいました。

>パスポート剥奪・・・というか、返納させられた人はいます。聞いた話ですが、確実です。
国籍剥奪はありません。だって、もう無いものを剥奪しようがないもん。国籍喪失届を書かされるだけ。

>私の知人が実際に在米日本領事館で日本パスポートの更新を
拒否されました。更新申請したら、滞在ビザかグリンカードの
提出ができない場合には更新不可能。米国パスポートを提出
したら、まだ少し有効期限がある日本パスポートを即座に没収さ
れたそうです。

• 美女
• 2012/12/10 (Mon) 09:29
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＃２４０
最近のおっさん方は手間がかかるのう。
少し前の誰かの投稿見てや。パスポートを二つ持って使い分けているから駄目なのよん。アメリカ人でもダメだって書いてあるじゃん。本当に手間がかかるおっさんやなあ。

• 美女
• 2012/12/10 (Mon) 09:29
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＃２３９
一度はいい経験だろうよ。塀の中に入れて貰い隣人達から後ろの方をもまれてきたらいいよ。人によっちゃあ最高な気分らしいから。Ooooooops! 気色悪いっと。