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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
アメリカ不法滞在

สนทนาฟรี
#1
  • Hikaru
  • 2004/07/10 19:52

　最近、日本人の知り合いがレストランでバイトをしてるんですけど、そこにいる中国人と極めて仲が悪いらしいんです。　
　その日本人の人は今ビザを取らずに４ヶ月アメリカに住んでて、しばらく帰る予定ではないらしいです。いわゆる不法滞在です。
　一回、言い争いになったらしいんですけど、その中国人が「イミグレーションにお前の不法滞在を報告するぞ」みたいな事を言われたらしいんですけど、実際今も、イミグレーションに不法滞在を報告されたら、その日本人の人は日本に帰らされるんですか？
　それとも、まだ１ヶ月くらいの不法滞在ならば、イミグレは気にせずにその人がアメリカに滞在するのを暗黙するのでしょうか？　
　どなたか詳しい方教えてください。

#127

あの、もう少しだけごめんね．．．。
運命の出会いをするには、オフ会でさりげなく会うのもいいんでは？モチ、独身者だけで。最初から１対１のお付き合いとなると、特に女性は度胸がいるのでは？女性の心はデリケートですからね。合コン．．．みたいにやれば賑やかで楽しそうで自然な感じ。最初から結婚が目的でメールを始めてイソイソと待ち合わせるって、あ〜、度胸いるッ。ってなことはありませんか？　（＾＾；

#128

Recessさん、感謝！

　オフ会で、まず自己紹介なり、お互いを知ってからっていうのはいいですね。
　実際、過去にオフ会やったことありますが、盛り上がりました。その時は、独身者だけみたいなククリはなく、たまたまその時の話題で共感を持ち、半ば仲間意識のあるメンバーだったので、板やチャットトークの延長って感じでワイワイ！しましたが、結果的には全員独身でした。7〜8人でしたが。
　ただ、そういう共感できる部分なしに、ただ「見てみたい」ってだけでオフ会すると、「まぼろしです！」「ママチャンです！」「Recessです！」「夜がすきです！」「クリームパンナチャンです！」っていうように来てくれるかどうか？オフ会は上手くゆくと楽しいけど、正体明かすってことだから、僕がママチャンに正体明かすのはなんともないし、そのほうが潔しだけど、単に合コンとか、なにかククリなしにすると、出席しにくいのでは？誰が来るかも分からないのに、正体明かせられる？

　それに、みんなは僕が結婚を急いでて、「それ婚約じゃ！結婚じゃ！子作りじゃ！」みたいに捉えてるかもしれないけれど、それは違います。1対1の付き合いといっても、初めはメールからだし、その中で会うことを急くつもりはないし、まずお互いを知る、いや、僕個人をさらけ出して、まず友達になってもらいたい。メルトモでいいんです。それでもっと僕を知ってもらう中で、それでも会っても構わないと思ってくれるなら、会う程度の魅力を感じてくれるなら、会いましょう。そんなつもりです。もちろん僕から写真を見せます。相手の写真は、見せてもいいと思う時まで待ちます。
　顔も背景も知らない人から、いきなり求婚されたら、そりゃ引くでしょう。
　いい人なら、遠い先に結婚の可能性も考えたい。それは本音だけど、強引なことは、僕はしません。むしろ今までは、選択を与え過ぎて、強引さが足りなくて上手くいかなかったくらいです。

#129

写真メールして欲しいな。

最低でも
身長185センチ
デブではない
メガネかけない
有名4大卒か大学院卒
年収10万ドル
持ち家あり

が付き合う最低条件かなあ。

まずはメルトモでいいですよ。

気に入ってくれたら
僕と結婚してくれない？

#130

エエエ！マーボーじいちゃん、女なの？？？

でもさぁ、なにかしらの微罪も即死刑になっちゃう新婚生活は、針のむしろだろうねぇ！それに僕、本論の不法滞在経験者だし、そんなやつ、よしんば条件満たしてたって結婚したくないでしょ？

八宝ばぁちゃん、探したほうがいいんじゃない？？？

#131

まぁ、まぁ。。。僕だから男だとおもうな。
私ならその条件に、「柴犬が好き」ってのつけます。ラブラドール・リトリーバーでもいいな。
ウチのアパートじゃ４本足の動物買えないし(亀ならＯＫ？)
すいません。私事はここまでにしときます。

#132

ぇぇっと、やっぱ「犬が好き」ってのだけで十分です。他のはどうとでもなる。付き合って同じものを好きになったり話せないのが一番辛い。

#133

　夜がすきさん、それは動物好きと動物嫌いみたいなことですか？
　よくイヌ派？ネコ派？って聞くことあるでしょ？
　僕ね、両方同じくらい大好きなんですよね〜。他の動物も好きだし。だからイヌ派ネコ派のどちらかに偏ってる人は、ホラもう反対が嫌いなわけだから、僕は困ってしまいます。
　ウチもアパートだからイヌもネコも飼えないけれど、いつか機会があれば、小型犬と、比較的大きくなるネコを同時に赤ちゃんの段階から飼い始めて、仲良くさせ、成長しても同じくらいの大きさで、仲の良いイヌとネコの主人になりたい。複数の動物を飼うなら、彼等も仲良くして欲しいんです。
　知り合いの家に、ペルシャのおじいちゃんネコと、若いピットブルがいるんだけど、ペルシャは野良経験もあって、いい年だけど根性が座っていてケンカ強く、ピットブルは筋肉モリモリで体力はあるのに弱虫で、ペルシャンじいちゃんの「フッ！」の一言で、恐れおののいてる。そんな関係もいいけどね。アハハハ。僕は大型犬（なんかぶん殴っても、取っ組み合いしてもデへへへ！って笑ってくれるようなバディ！）も好きだし、こまったもんです。

　動物の好みもそうだけど、味の好みとか、生活習慣の常識とか、趣味とか、全く同じ人なんていないけれど、似ているほうが上手くいくのかな？
　でもそれより、ものの見方、価値観の近さって大切ですよね。これも全く同じ人はいないから、いかに近いかってことだけど。
　道で倒れている人がいて、「助けてあげよう！」って言う彼女と「トラブルに巻き込まれたくない。きっと他の人が助けてくれるさ」という彼。そんな状況は日常では余り遭遇しないことだけど、いざって時に重要な判断。なかなか知ることのできない部分でもあるけど、そういう部分の一致、望ましいですね。
　そこまで深く見つめてはいないけれど、ママチャンの文章には、「似た考え方をする人」って印象を持ったのでした。

　さて、恋愛話からペット談義にまで話題は広がってきましたが、またマーボーじいちゃんによる引き戻しなるか！？今やナベツネをも凌ぐ『頑固力』！に賛同も批難も集中！こもさんも、本題はどこ？と叫んでる！そんな中でまぼろし探偵はあの人からのメールゲットをゲットするのか！？それともさらに他へと展開するか！？今や空前のヒットとなった『アメリカ不法滞在トピ！』これからも目が離せない！乞う御期待！！！

#134

トピからずれつつありますが、好みはできる似てた方がいいと思います。特に生理的に受け付けないといったものが正反対だと苦労すると思います。
犬大っ嫌い！怖いのよ！っていわれたら犬の話できない。

でも考え方が違うってケースは、歩み寄りのチャンスがあるからケースバイケースです。以前それで何度か彼女を泣かしてしまいました。相手の言い分も分かるので、そんなこんなで自分にとっての正論正しからずって思うようになりました。
そう考えるようになって、結構いろんな立場の人の考えを理解してあげる努力をするようになりました。大抵は背景があるから、それを無視して考えを進めると不毛なののしりあいで終わってしまいます。１００人１００様の色が混ざり合ってリレーションシップって生まれるから、「赤嫌い、赤価値なし、赤抹殺」みたいに突っぱねるようなマネはしたく無いです。
付き合う上で、当然考えは共通点があったほうがいいでしょう。でないと問題が起きたときの解決方法が見つけにくい。
今回の場合は、不法滞在はもちろん違法、です。ま、意見は出尽くしたと思うので、あとは各々の方法論になると思いました。

さて、まぼろし探偵さん、我々の本題にもどります。私は犬も猫も大好きです。犬は日本で待ってる愛しいバカ犬がいる分もっと好きですが。誰かペット百科のビデオもってたら譲ってください。
大概の動物は昆虫も含めて好きです。

ひとつだけ嫌いなのはゴキブリ！
だって飛んでくるんですよ、私めがけて！
ゴキブリ好きの人だけは遠慮させてもらいます。ついでにムカデも。
あ、マダガスカル・ゴキブリは平気です。あえて触りませんが。
チャバネ、クロ、ヤマトは・・・うぉぉぉぅっダメ、絶対ダメ！

#135

こういう状況のなかで書き込みするのはちょっと勇気がいります。
私はPC歴も浅く、掲示板に書き込みするのもここが始めてでした。
なんか最近は「mamachan」が私から離れて一人歩きしているような感じがします。今までここの掲示板に書き込んできたことは（他のとぴも含め）すべて、嘘、偽りのない、その時々で自分が思ったこと、意見を率直に表してきたものです。意見の相反する人と熱く討論したことも、批判をいただいたこともありました。
なぜか最近はまぼろしさんを始め何人かの方から好意的な意見をいただき、それは素直にうれしいのですが、戸惑いを感じているのも事実です。
皆さんがもってる「mamachan」のイメージと実際はだめな部分もたくさんあって自己嫌悪に陥ることも多々ある自分とのギャップ・・・。
この先、なんか書き込む時に、もしかしたら無意識にも自分のイメージを守ろうとして今までのように自分の言葉で自分の考えを表せなくなるんじゃないか、周りの目を気にした文章しか書けなくなるんじゃないか・・・心配なんです。その結果自分とは違う「mamachan」を作り上げてしまったら、と思うと怖いですね。それがこういう世界の危険なところだと思います。
まぼろしさんに「ママちゃんらしくない」って言われた事も気になってます。私らしいってなんだろう？
まぼろしさん、＃８９の私の書き込みは読んでいただけましたか？
私はあなたのことからかったりしてません。あなたもそうじゃないことは文章から理解できました。私はけっこうきわどいジョークも言うし、おちゃらけたり、毒を吐いたりもします。ズバズバストレートに言うほうなので、友達からはきついって言われる事もあります。でも裏はありません。言っていい相手や場所も考えます。

まぼろしさんが直接私にあてた書き込みをされてないのはまぼろしさんならではのお気遣いなのかなーと勝手に解釈しています。

ここまで深く考える必要もないのかなとも思います。私ひとりの意見や存在なんてこういう場所ではそのうち忘れ去られてしまうのだから。でも不器用な私はここの掲示板の世界に自分が思ってるよりはまってしまったようです。だからこんなに深く考えてしまってるんでしょうね。

こんな私的なこと、しかもトぴとは何の関係もないことを長々とかいてしまってすみません。ただの愚痴になってしまいました。読んでいただいた方、ありがとうございました。

あ、これは断筆宣言ではありません。
けっこう立ち直りは早いほうなんです。書いたことで気持ちの整理もついたような気がします。

#136

夜がすきさん、

『大概の動物は昆虫も含めて好きです。』
　同感！クワガタとかコガネムシとかカブトムシなら、いつもポケットに入れてたい！で、ひとたびなにかあれば、そのクワガタに『クワガタゴンに変身せよ！』って言うと、ズビビビビビビビ！って見る間に大きくなって悪人や怪獣をやっつけちゃう！フハハハハ！そういう昆虫大好き！
　で、で、でも！！！
『ひとつだけ嫌いなのはゴキブリ！
だって飛んでくるんですよ、私めがけて！
ゴキブリ好きの人だけは遠慮させてもらいます。ついでにムカデも。
あ、マダガスカル・ゴキブリは平気です。あえて触りませんが。
チャバネ、クロ、ヤマトは・・・うぉぉぉぅっダメ、絶対ダメ！』
　超超超同感！！！あとお腹の大きな蛾もダメ！毛虫もちょっと！！！
　ウワッ、考えただけでも、イ、イ、イヤァ〜！！！なんかカユイ！

#137

ママチャンさん、久しぶりです。

　今改めて、#79読み返しました。前半の、マーボーじいちゃんへの例え話にも、僕は共感を感じました。僕も似たようなこと書いただろうなぁって。
　で、本論の後半文。ママチャンは煽ってなんかないけれど、僕が、僕一人が反応してしまいました。あなたの忠告、指摘、正しいと思ったし、応えました。だから正直墓穴掘っちゃったなぁ！って肩落としたんです。男性機能の話は冗談としてもね、変わり身の速さは優柔不断の証ですもんね。
　だから、100％ダメとまでは思わなかったけれど、かなり強烈カウンターパンチを食らって、しばらくは、正面から話し掛けるのは無理かなって思ってた。「しつこいわよ！反省してないの？」って言われそうで。
　でも、他からは直接「どう言うつもりですか？」って質問も飛んできたから、素直に、自分のスタンスは書いたつもりです。ママチャンも読んでくれるかもって思いながらね。
　
　で、#135読んで思った。そう、僕だって「まぼろし探偵」が一人歩きしてる部分あるし、ママチャン以上にある時はおどけてて、ある時はナイーブで、ある時はオヤジ丸出しの下品さでって、いろんな自分がある。
　「ママチャンらしくない」って思ったのは正直なところだけど、でも、それでいいんじゃないかな？慣れて来ないと自分が出せないってこともあるし、「ママチャンならこうあるべき！」なんてこだわらないで、思うままに書いていいんじゃないかな。書きたいならであって、無理して書くことはないけどね。あはは。

『私はあなたのことからかったりしてません。あなたもそうじゃないことは文章から理解できました。私はけっこうきわどいジョークも言うし、おちゃらけたり、毒を吐いたりもします。ズバズバストレートに言うほうなので、友達からはきついって言われる事もあります。でも裏はありません。言っていい相手や場所も考えます。』
　うれしかった。許してもらったなんて思ってないけれど、うれしかったです。ありがとう。

『まぼろしさんが直接私にあてた書き込みをされてないのはまぼろしさんならではのお気遣いなのかなーと勝手に解釈しています。』
　それは反省の表れです。あなたを疲れさせてしまったですもんね。ごめんなさい。
　
　あのね、あなたに気持ちがなびいたことは撤回しませんけど、そんな、見合いだ、結婚だといった、強引な気持ちはないので、安心してください。すぐ会いたいなんてこともいいません。ただ、ココでは書けないこともあるし、友達になっていただけるなら、今すぐでなくて全然構わないので、メールください。待ってます。

　すんなりあなたからメールが来なくて、むしろ良かった。いろんなことがあって、理解が深まることもあるし、成長することもある。
　雨風に耐えて、嵐に耐えた後に咲く花は、たとえ雑草でも力強く、元気な花を咲かせるでしょうからね。いいえ、咲かない花もある。咲かない花はやがて土に帰る。花として咲くことはなかったけれど、次に咲く花の、肥やしとなることはできる。咲かせられなかった花が僕には多いけれど、でも、それだけ、咲かせたい気持ちが、僕の元気になります。ママチャンは無理しないでください。今もあなたには好意を持っていますが、ゴリ押しはしませんから。

　ただ、あなたが断筆宣言されなかっったこと、それがうれしかったです。ありがとう。

#138

やはり価値観の近さはすごく大切だと思います。あと、相手に歩み寄ろうとする姿勢があるのと無いとでは、かなり大きな違いが出てきますね。分かり易い例ですが、亭主関白で「黙って俺についてこい！！！」というタイプだと妻は気が張って一生クタクタではないでしょうか。その反対に「何でもお前の好きにしていいよ」というタイプは楽でいいんですが、わがままやり放題になりそう。ほどほどがいいと思います。

お互いをよく理解するには時間がかかりますが、相手の親を観察するとすぐ理解出来るってこともよくあります。おっとりした親の子供はおっとりしているし、キリキリした親の子供はキリキリしている傾向があります。同級生やその他の人達をみてそう痛感しています。

社会学説の「子供は最も親の影響を受ける」は実感します。子供は真っ白な状態で生まれ、基礎となる幼児時代に親の影響を受け考え方もある程度方向が出てくるとか。最近の心理学では、人間の心理は環境だけではなく頭の中にあるケミカルが原因していると発表されました。相手を変えようとせず、価値観が近い人を選ぶのが賢明でしょう。

好きだけど相手の価値観がかなり違ったら、諦める冷静さを持てるか疑問ですが、実際はどうなんでしょう。

#139

[壁]_･)ﾁﾗｯ 断筆宣言？？ハテ・・・どこかで聞いたようなことあるぞい？？　|彡ｻｯ!

#140

人間の本音と建前、だれもが持っているものだと思います。
文章で書くといつも以上に慎重になってみたり、おどけてみたり、自分でも知らない部分が出て来るのは不思議だし、
新しい自分を発見する良い機会なのではないのでしょうか？

そんな中人間として気使いあって助け合う事はどんなに素晴らしいか

先日まで否定的だったこのトピが、いきなり心地よい内容になっていると思うのは私だけでしょうか？　

とっさの出来事に起こったり毒ついたり怖がったり

でもその後の気付きと、復習が大切なのでは、

えらそうに言っている私も反省の毎日で、穴があったら入りたいひびが続いていますが、

色んな自分がいてそれを理解する人がいて良いんでは、

#141

あれれっ？
このトピはもうお腹いっぱい？
まぼろしさんとmamachanさんがトピから離れていい感じになっちゃったからかな？まぁ幸せになってちょうだいな？陰ながら応援してます（笑）。
でもやっぱり「ちくり」は良くない・・・しつこい？

#142

　ココでメルアド転送掲載したんですが、昨日女性名でメールが一通きたんです。しかし中身が白紙で、なおかつメルアドに"とか.が使ってあって(＠の前にね)メルアドとして認識されず、それを外して返信してみましたが、返信もできたのかできないのか分かりません。
　詳しくはプライベートなので書きませんが、女性名も初めて見る名前で...、分からずにコマッテいます。

#146

裸のシェフさん＞
何もいじめれっ子に話はしてないんですよ。人と会話をしない、友達がいない（何かとげが立つ表現ですね）感じの人のことです。いじめとかはまた別問題です。まあいじめられてチクルのはもっともだと思いますが、自分に害が無いことを言いつけるってニュアンスが伝えたかったんですよね。
しかしなかなか思ってることを伝えるのは難しいですね。日本語ですらこれですもん。はぁ
しかしながらチクル人の気持ちは特に考えたこと無かったですね。
まあでも今回はニュアンスの違いで、あくまでも彼は（教室の隅の少年）いじめとは無関係ということで。
しかし不法滞在ネタ終了ですかね？
結論としては
，んばってビザを取りましょう。
不法の人は日本人にもそのことは内緒でひっそりと生活しましょう。
Ｉ塰，鮓つけた人は、その人の気持ちになって、されたら嫌なことはしないようにしましょう。（出来るだけ）
ぜ分に害がないのに不法だーーって言いつけ　いじめるのはやめましょう。
イ澆鵑別榲を持って協力し楽しく行きましょう。
あくまでも個人的な意見です。

#145

幻探偵さん＊
ごめんなさい、傷つけるつもりはなかったのですが私の予想が当たったので嬉しくて、あのように書いてしまったんです。ごめんなさい。

幻さんには日本語意外にもいろいろ教えていただいた事が多かったのでこれからはお友達になれるなあというのが嬉しくて。そして幻さんに理想の女性が現れた事もまた嬉しかったんですよ！
わたしはモデル時代に調子のいい男性をたくさん見てきたので特に「女好き」の男性が苦手で。。。友達ならまったく問題はないのですが、結婚相手となると女性は一途な男性かどうかとても重要視するので気をつけてください。
幻さんの冗談は主人がいつも大笑いしていると言ってました。彼はフアンのようですよ。

ところで。
波兵の妻さん。
そんな言い方ってないのではないかしら？でも私もあなたと同じ事をあなたに思っていたので少し可笑しかったです。

わたくしも貴方の文章を読むと性格がわかるなあといつも思っておりました。いつも下品な言葉ばかりを使う人だなあと・・・・いつも私の意見に絡んでくる時になにか悪意を意図的に感じてたしね。お相子ね＊

#144

皆さんのお話が、恋愛に移行しているので書きにくいところもありますが、まぼろしさんからの質問に、マーボーさんが答えたその答えに一貫性がなかったので、なんだか突っついてみたくなりました。
”まあ　殺した子供も悪いけど、親は(被害者の)もっと悪いわな。”・・・・？親は法を犯していませんけど．．．
”殺された方の子にも報道されない何らかの過失があったかもしれないし、”・・・・？もしかしたら、あったかもしれませんが法に触れていると証明できていませんが．．．
”加害者の親の方が世間体が狭くなるんだ。―　線香だけでも受け入れるのが相手に対する思いやりだよ。それが殺人犯の親であってだ。”・・・・・？？？？法を犯した人は徹底的に痛めつけていいんでしょ？親、兄弟が辛い思いをしてもいいはずでは？？？

マーボー老人さんは本当は、人を思いやれる人なのね。ちょっと、空気が読めないだけで。。。

#143

『不法で滞在後にグリーンカードが取れた人』

昔から長くアメリカに住んでる人達にはけっこう多いみたいね。そういうケース。レーガン大統領の時に恩赦あったしね。

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