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トピック

びびなび ロサンゼルス
日米2重国籍にどうもつじつまが合わない

フリートーク
#1
  • Himika
  • 2011/08/29 11:22

日本では2重国籍が認められていない為、アメリカ市民になると日本国籍が無効になると聞いています。私の知り合いはアメリカ市民になっても日本入国の際に日本のパスポートで帰国しています。知人は絶対大丈夫って言っているけど、これは不思議でしょうがありません。

例えば
日本に帰国して3ヶ月以上滞在しないなら観光でアメリカパスポートで滞在できます。でも日本のパスポートで帰国した場合、出国の際、空港のカウンターでアメリカ滞在のビザの提出を求められると思います。私は日本に帰国して成田を出発の際には毎回、カウンターでグリーンカードの提出を求められます。でないと2年おきに日本に帰国する時、アメリカの滞在ビザは何ってことになりませんか?またアメリカ市民になるとグリーンカードが無くなるので、空港のカウンターにアメリカのビザの提出は不可能だと思います。アメリカのパスポートを見せるわけにもいかないので。

また、21歳以上の人がアメリカ市民になって日本のパスポートで日本に帰国してアメリカのパスポートで市民として再入国するのって不可能じゃないですか?アメリカのパスポートには日本に入国したスタンプが残ってないのでつじつま合わなくて あなたはどこへ行っていたのという話にならないのでしょうか?

さらに日本のパスポートの有効期限が切れた場合、アメリカ市民になられた方は日本でパスポートを再発行するしかないと思います。（これもおかしな話ですよね。でも実際やっている人がいます）しかし、それで日本を出国場合、3ヶ月以内に日本に戻らないと駄目じゃないのでしょうか?

どうも色々考えてみると、やはり2重国籍の認められていない日本で2つのパスポートを使うのは無理があるのではないかと思います。みなさん、どう思われますか?
やはり私は市民にならずに永住権を再更新しました。

#2

まあ見つからなければおとがめなし。

見つかれば罰則があるかも。

#3
  • kuji
  • 2011/08/29 (Mon) 13:58
  • 報告

生活の拠点がアメリカが基本だと日本に三ヶ月以上は滞在しないのでその場合はアメリカのパスポートで行き来をしてる人が多いです。日本の国籍はそのままほっておいてるようです。
そういう人が二重国籍でそのままにしています。

#4
  • 柴
  • 2011/08/29 (Mon) 15:58
  • 報告

日本に行く時は私は米国のパスポートしか持って行きません。

#5
  • 永住組
  • 2011/08/29 (Mon) 18:25
  • 報告

結構いるけど、それは嘘ついて日本のパスポートをキープしてるだけで厳密に言えばそれで入国した場合犯罪です。
見つかった場合2年以下の懲役もあり得るからね。

#10

#6

＞帰化すると強制的に国籍剥奪なんだから、"ほっておく”なんてことは不可能だろ?

私も米国国籍を得た時点で自動的に日本国籍は失うものだと思っていました。最近出生証明が必要になったので戸籍抄本を取り寄せましたが国籍の表示が何もなく、日本国籍のままでした。

#9

日本に将来的に帰国する予定があるならアメリカ市民にならないほうがいいんじゃない?

あれ、でも日本国籍って再取得できるんだっけ?

#11

＃６ ”国籍剥奪”と言っても、日本国籍の各個人が米国籍を取得したことを、日本の役所がポリースして回ってるわけでない。 ”剥奪”するには 本人が自主的に届けるか、特に見つかる事を犯さないがぎりは殆どないのでは? ”ほっておく”と言うのは、米国籍取得を日本の役所に届出をしないでおくということでしょ?

確かに、米国籍を取ってからアメリカで日本のパスポートを更新はできないでしょうね。 日本でパスポートを新たに取得すると、アメリカの入出国日の記録のつじつまを合わせるのが難しくなりそうです。

米国籍を取った方、理由は、＜将来社会保障のべネフィトが米市民のみになる＞という噂が昔日本人社会で広まったからですか?

#13

アメリカで市民権を獲得しても、アメリカは二重国籍を認めているし、日本へ市民権獲得の連絡は自動的には行かないから、その時点て二重国籍になります。で、他の方も書いているように、日本は二重国籍を禁止しているものの、自主的に届けるか出入国の際にバレるかでもしない限り二重国籍はキープとなります。

領事館でもかなりの日本人が二重国籍であろうことは把握しているでしょうが、他人に害を及ぼすような犯罪ではない（違反ではありますが）ので、本人任せにしているのでしょう。居てはいけないのにいる「不法滞在」よりさらに意識的には「問題ない」レベルのことでしょうから。

トピ主さんは「自分もそうしたいのにできなくて残念」なのか「他の方がずっとそれで通してうまくやってるのが悔しい」のかどっちかな?

#9さん、日本国籍をなくした日本人の日本国籍再取得は、他の外国人が取得するよりずっと優遇されています。また日本国籍を再取得しなくても、元日本人であれば他の日本人よりも長く日本にいられるビザが取れますし、働けるビザも優遇されています。

#14
  • こんがらがっている
  • 2011/08/30 (Tue) 14:10
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  • 消去

＞戸籍抄本を取り寄せましたが国籍の表示が何もなく、日本国籍のままでした。

戸籍抄本に国籍は書かれているのですか。

日本、アメリカのパスポートを持って日本の空港で入国審査官に同時に提示してアメリカのパスポートを取得しましたが私の日本国籍はありますか。と聞いてみる。

その場で詳しく教えてくれる。

#15

この話題は何度もここで議論されてるよね。
まず、アメリカ国籍になる利点は沢山ありますよ。一番大きいのは犯罪を犯してしまった歳に、グリンカードでは強制的に国外退去になる可能性がありますが、シチズンならその心配はありません。人身事故を起こした永住権の友人は、国外退去になりましたよ。勿論、選挙権、家族へGCが取りやすい等、利点は沢山あります。

二重国籍問題は、外務省がアメリカの移民局のデータベースへのアクセスが出来ないので、どの国民が帰化したかを調べようが無い。犯罪を犯したり、ノーベル賞を受賞しない限り半永久的に二重国籍で居られます。

パスポート書き換え問題は、１０年に一度、帰国の際に書き換えれば問題なく日本のパスポートをキープ出来ます。日本のパスポートで入国して、住民票と戸籍があればパスポートセンターで簡単に書き換えられますよ。

#16
  • ムーチョロコモコ
  • 2011/08/30 (Tue) 17:32
  • 報告

#131
>>> 一番大きいのは犯罪を犯してしまった歳に...
いや、「年齢（歳）」は関係ないのでは?

#19
  • kuji
  • 2011/08/30 (Tue) 21:54
  • 報告

あなたの前にいますけど? なにか~

#20
  • chachaboys
  • 2011/08/30 (Tue) 22:32
  • 報告

パスポートを取るには戸籍抄本、謄本がいる。 日本国籍の証明は戸籍でする。 そういうことでないの?

本人が知らないうちに国籍が剥奪されてることがあるってホント???
ひょっとして＜剥奪＞でな、国籍法11条で言ってる＜喪失＞のこと?

#21

「戸籍抄本を取り寄せましたが、国籍の表示が何も無く日本国籍のままでした。」の表現がよくなかったみたいですね。

米国国籍を収得した時点で自動的に日本国籍を喪失すると思っていたので
帰化した時点で除籍になり、除籍の理由が書いてあると思っていたのです。例えば他国(米国）帰化の為とか、でも戸籍は日本国籍を保有していた時のままであったと言う意味です。日本に戸籍があると言う事は日本国籍を所有すると言う意味です。

#22

>帰化した時点で除籍になり、除籍の理由が書いてあると思っていたのです。例えば他国(米国）帰化の為とか、

誰が分かりますの?

自分で届けでて除籍してもらわなければ誰もやってくれません。

高齢者が自宅などで死亡してそのまま届けでなくて年金を貰っていたニュースがありましたな。

#25

事実上、戸籍がある＝国籍があるという事ですよ。戸籍があるから住民票もパスポートも取れるし選挙権もあるし、日本国内での就労、滞在等、全ての権利が与えられます。本人が知らないうちに国籍が剥奪されたりしませんよ。外務省にそんな権原はありませんし、取り締まる術がありません。あくまで自己申告で除籍届けを出した人だけが、日本国籍を失います。ってそんな損ばかりの届けを誰がするんだろうね。

#28

以下Wikipediaからの抜粋です。

国籍法では国籍の取得方法等に関する規定はあるものの、国籍を国家が一元的・直接的に登録・管理・証明する記録制度（他国における国民登録制度に相当するもの）が規定されておらず、戸籍法に基づき作成・管理される戸籍簿（市区町村管理）が事実上の国籍登録であり、さらにそれに基づいて国（外務大臣（外務省）所掌）より発行される「日本国旅券」（パスポート）が日本国外における日本国民証明の役割を果たしている。

すなわち、日本は国籍を管理している機関が無いため、外務省は管轄外の地方自治体が管理している戸籍に頼らざる得ないと言うのが現状です。外務省が各市区町村に変わって戸籍を更新・変更する事は出来ないですし、戸籍の管理自体外務省が管理する物では無いんです。

#27

じゃあ、帰化した時点で除籍されたひと、手を上げて～う

ｍｏｐａのお爺さんひとりだけ?

＞＞あくまで自己申告で除籍届けを出した人だけが、日本国籍を失います。ってそんな損ばかりの届けを誰がするんだろうね

あたしは親の遺産が（不動産売却）が入った時にやったよ。

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