びびなび : World : () World

• 寝言
• 2004/09/28 (Tue) 00:55
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↑↑馬鹿みたい
と言いつつ
昔の子供はこんなことばかり言ってた
だからなつかし〜
その昔
みっちゃんと
近藤睦美ちゃんは
よくいじめられてたっけ。

• 麻衣子
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• 2004/09/28 (Tue) 12:11
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初めてカキコします！私も第一回目のオフ会に行きたかったのですが行けなかったので２回目は是非・・・
それにしてもKOKONAさん大人気なんですね〜。ますます会いたくなりました！まぼろしさん、メール待ってますね〜。

• 勘吉
• 2004/09/28 (Tue) 12:11
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俺とまぼろし探偵さんは「KOKONAさんとゆみぴょんさんにメロメロ」だったのか！自分の事なのに気付きませんでした。と言う事は、俺とまぼろし探偵さんは恋のライバルになるの？彼がライバルとはかなり手ごわいです。それに次回のオフ会後にはライバルが増える事は確実。困ったな。

KOKONAさん、ゆみぴょんさんという、このトピックで話題の女性の両横綱が揃い組みで登場するのは次回のオフ会が最後かも？将来、第３回以降もまぼろし探偵さん主催オフ会が開催されても、両横綱が揃って土俵入り（参加）するとは限りません。現在参加を検討している人はその事も考慮して再検討しては？

留守電さん。
女性陣を拝見するだけで良いのですか？何とももったいない。それでは、レストランで美味しそうなメニューを見るだけで、食べないのと同じ事。会話が弾めば、1(留守電さん）対１（女性）、１（留守電さん）対２以上（女性陣）で交流が出来るかも？また、男性参加者との交流も意外と楽しめますよ。
El Centroは距離がありますね。ダメ元でEl CentroからLos Angelesへの途中のSan Diego、Oceanside等から参加を考えている人がいないか掲示板で呼びかけてみてはいかがですか？もしいれば、途中から相乗りしてオフ会に来れば道中いくらか退屈しないですむかも？あるいは友人と一緒に参加するとか？

• 気になった事
• 2004/09/28 (Tue) 12:11
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KOKONAさん、私の考え（批判ではありません）を真摯に受け止めて頂きありがとうございます。
仰る通り、いつまでも精神的、肉体的にも若さを維持しようと努力することは大事だと思います。
それプラス、その年齢相応の女性らしさも大事だと思います。
若さを維持するというのは若い人の言葉使いなどを真似るのとは違いますよね。
そこのところ、KOKONAさんはきちんとわかってらっしゃる方のようで安心しました。
「男性だからKOKONAさんを庇うのだろう」とは思っていません。
実際のKOKONAさんをご存知だからそういう意見になるのだろうとは思いました。自分で自分の名前を読んでもいやみにならないキャラの人なのだろうと。
逆に言えば、私は実際のKOKONAさんを知らないので、彼女に対してプラスの感情もマイナスの感情も持ち合わせてないのです。
私が感じたことは何の先入観も持たない率直な気持ちでした。
まぼろしさん、私が常識も分別も持ち合わせてる大人の女性であれば、KOKONAさんに直接会えばきっとわかるとのことですが、KOKONAさんはきっと素敵な女性なのでしょう。でも、人間考え方も好みも色々なので、実際に私が共感できるかどうかはわかりません。まぼろしさんの言葉を借りれば、もし私が「なるほど、みんなの言うことがわかった」ってならないと、私は常識も分別もある大人の女ではないことになるのでしょう。
これだけ結束が強いお仲間のなかに丸腰で出て行くのはためらわれます。
おじゃましました。

• ちょっと一言
• 2004/09/28 (Tue) 15:06
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＞実際のKOKONAさんをご存知だからそういう意見になるのだろうとは思いました。自分で自分の名前を読んでもいやみにならないキャラの人なのだろうと。

そんな事はないですよ（笑）。
僕もKOKONAさんとは一度も面識がありません。
勿論最初のオフ会も参加出来ませんでしたし、今回も出来そうにありません。

だからこの先参加できる事があったとしてもドキドキです（笑）。
その時はドキドキ同士で一緒に参加してみませんか？

＞これだけ結束が強いお仲間のなかに丸腰で出て行くのはためらわれます。

だれも気になった事さんが敵なんかとは思ってないですし、ご自分の目でKOKONAさんを確かめて見て、納得できたら「良い友達が出来た！」こんな楽な気持ちでいいじゃないですか（笑）？

一緒に参加して浮いちゃったら二人で盛り上がりましょ〜(笑）。
僕一人が浮いちゃったらどうしよう・・・

• まぼろし探偵
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• 2004/09/28 (Tue) 16:30
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気になった事さん！
『まぼろしさん、私が常識も分別も持ち合わせてる大人の女性であれば、KOKONAさんに直接会えばきっとわかるとのことですが、KOKONAさんはきっと素敵な女性なのでしょう。でも、人間考え方も好みも色々なので、実際に私が共感できるかどうかはわかりません。まぼろしさんの言葉を借りれば、もし私が「なるほど、みんなの言うことがわかった」ってならないと、私は常識も分別もある大人の女ではないことになるのでしょう。』
　いやいや、そんな事はないです。分別、良識を備えている大人どうしでも、相性が悪い事はあります。必ず仲良く慣れるとは限らない。でも、会えば(好きになるかどうかは別として)、理解する事はできる。こういう事だったのかと、論理的ではなく直感的に分かると思うのです。逆に、あなたの事も知ることができる。もっと自然にね。僕は分かりたい。分かってほしい。

『これだけ結束が強いお仲間のなかに丸腰で出て行くのはためらわれます。おじゃましました。』
　来る来ないはあなたの自由ですが、勘違いされてます。内輪を擁護するとか、結束が強いお仲間とかいう表現がお好きですが、そうじゃないんです。暴走族まぼろし団の集会に敵対する族のメンバーに「ひとりで来いよ！」って言ってるみたいじゃないですか。そんなんじゃない。まぼろし団もなければ、ココナ会もない。あるとすればびびなびの輪です。その輪は小さいものじゃなく、あなたも入ってます。マーボーじいちゃんも、白雪ちゃんも、みんなね。
　で、たまたまこの前のオフ会は、そのうち数人が集まっただけのこと。そこで秘密結社も裏の組織も、ファンクラブも作ってないんです。勘吉は「まぼろし探偵主催」なんて書いてますが、それも違う。僕は幹事なだけで、何の権限も特権もない。出しゃばるのは嫌いだしね。
　気になった事さん、無理強いはしません。でもね、誤解は解いてほしいんです。あなたを嫌ってるわけでもないし、知り合えるなら知り合いたい。ただ、それだけです。あなたに対して、誰も悪意も敵意も持ってないんだから。僕の脳波検査しても、CTスキャンしたっていいよ。ただ、それだけ。

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/28 (Tue) 16:31
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　勘吉クン！！ゆうておきますが、僕はあなたのライバルじゃない。ご安心クダサイ。それに、僕はみんなが集まるのを見て楽しんでるだけで、誰かに相手にされるような存在じゃないし、無視してくださいな。で、主催者じゃなくって、雑務係り、幹事をさせてもらってるだけですから、大したもんじゃありません。もう、あなたの好きなようにしちゃってください

　留守電さん、方角は全く違うけど、、僕も2時間半かけて行きます。できたらお会いしたいですね！よろしく！

　何だか、いろんなヒトが集まって、第一回以上に楽しくなりそうですね！参加してみたい方、僕にメールください。案内を送りますからね！

p.s. 麻衣子さん、了解です！

• 留守電
• 2004/09/28 (Tue) 20:29
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皆さん今晩は。独り寂しくサッポロ一番を食しています。ゆみぴょんさんは飯田佳織で茲菜さんは鈴木沙理菜でしょ。ううん、若すぎですねぇ。ちなみに自分の好みは森高千里とか坂井泉水です。大塚寧々とかね。
別トピにてお馴染みのLupinIIIさん、オフ会参加者だったんですねそう言えば。浮気願望がありそれを実践に移している彼にお会いしてみたいですね。自分は過去3年ほどお付き合いした女性を振って綺麗な方の女の子に走ったことがあり、当時は友人などにボロクソ言われました。でもこれは男性じゃないと解らない気持ちじゃないかなあと思ったのですが“まぁそう感じない方もいらっしゃるでしょうが”浮気性な者同士語らってみてもいいんじゃないかなと思いました。
まぼろし探偵さんはどうでしょうか。文中から察するにとてもナイーブで暖かな人でしょう。でも「相手にされるような存在じゃないし」なんて自分を卑下してはいけませんよ。男性は外見で相手を好きになるけれど女性は内面を見ると言いますからね。
それと美しい女性は扱いが大変ですよ。前述のお二人はチヤホヤされて当然浜崎あゆみのような態度ではないですよね？（ジョークです）

• ROCA
• 2004/09/28 (Tue) 20:51
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皆様今晩は。このレス全部は読んでないんですけど、何だかオフ会行くのが怖くなってきましたわ…。どうしよう（弱気）。

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/28 (Tue) 21:27
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なぁ〜んか、オフ会が、実際のものとは別に一人歩きし始めちゃったような感じで、「すごい集まり」って思われてるみたいだけど、そげんこつなかとですよ。あれ？九州弁になっちゃった！Rocaさん、九州なんだよね〜！あいがともさげもしたぁ。^_^

　いろんなヒトが集まるといいね。いろんなヒトが集まって、いろんな話をして、みんなが笑って、そういう瞬間が最高です。
　その瞬間にはね、誰でも加われるんだよ。あなたもね、遠慮はないんだから。楽しい時間を共有しましょ。
　よかったらどうぞ。^_^

• ゆみぴょん
• 2004/09/28 (Tue) 21:59
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こわいよお〜。

分析はやめれ。

• 寝言
• 2004/09/28 (Tue) 23:14
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ちょっと一言さん
参加ですか？
私めも予定ですが、
今こそ約束を果たす時？
なんだか
かんだか
どうの
こうので
頭の中だけバーン
パーン
どうもすみません
番組の途中で御見苦しいところがあった事お詫びします。

Ｐ＿−−−−

• まぼろし探偵
• 2004/09/29 (Wed) 00:08
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ちょっと一言さんは、現在日本にいるので、オフ会参加できないそうです。　
　でも帰ってきたら、「お帰りなさいオフ会」をします。そのオフ会は、ちょっと一言さんの、いろいろ積もり積もったものを吐き出してもらうのが第一目的なので、「ヨシ分かった！言いたいだけ言え！朝まで付き合うぞ！」の有志で集まってやろうと考えています。
　いつ帰ってくるんでしょうかね？？？
　あ、その時は、寝言さん、あなたも朝まで付き合ってね！もちろん、今回のオフ会でも、お待ちしてますよん！^_^/~

• 寝言
• 2004/09/29 (Wed) 00:36
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朝までですか？
う〜ん
朝まで安心して飲める所があるのなら
尊敬するまぼろしさん、一言さんのためなら一考の余地あり？？？？

• カリン
• 2004/09/29 (Wed) 02:51
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いやぁ〜盛り上がっていますね、このトピ。（というかびびナビ全体かな？）私はびびナビ歴浅いのですが、以前からこんなに盛り上がることあったのですか？なんだか（良い意味で）団結力を感じます。悩みを分かち合ったり、言い合いになったり。勝手に常連さん達を身近に思ってしまいます。すいません。

• 勘吉
• 2004/09/29 (Wed) 03:29
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俺がわざわざ「まぼろし探偵さん主催」と書いていたのは、びびなび主催の「びびなびのオフ会」と勘違いされない為に便宜上書いていたにすぎません。このトピックのタイトルが「ワインについて語りませんか？」とか「鳥取県人いますか？」だったら、本文中にただ「オフ会」と書いてもワイン好きのオフ会、鳥取県人のオフ会と分かると思います。しかし、「オフ会実行委員会設立！」のタイトルで本文中に「びびなび2004オフ会実行委員会を設立しました」と書いてあるので、勘違いして（びびなび主催の）「びびなびのオフ会」だから参加するという人がいるかもしれないと思ったまでです。

オフ会について、いらぬ心配や先入観を持つ必要はありません。どのトピックにどんな書き込みをしていようが、それで他の参加者からとやかく言われる雰囲気のオフ会ではありません。特定のトピックについてみんなで議論する事もないですし。俺は前回のオフ会に参加したけど、参加者の中に自分たちは「結束が強い仲間」とか思っている人なんているのかな？１回集まって交流しただけですし。次回のオフ会でも前回の参加者と初参加者の間には大した違いが無いように思います。「みんなと楽しく交流をしてみたい」という気持ちだけ持って参加すれば良いです。別の言い方だと「丸腰で参加すれば良い」という事かな。みんな丸腰だから楽しく交流出来る。俺は丸腰で参加しますから、みんなも丸腰で来て下さい。

ここのトピックで大きく取り上げられている方もいますが、まぼろし探偵さんを含めてみなさんオフ会では参加者の１人にすぎません。誰が主役という事は無いです。前回のオフ会の参加者が常連づらする事も無いと思います。それに次回は参加人数も多そうですし、オフ会の場所によっては前回の参加者も新参加者も入り乱れて、誰が誰やら分からない状態になるかもしれません。そんなですから、掲示板で有名な人もそうでない人も、前回の参加者もそうでない人も関係無いです。

「みんなと楽しく交流をしてみたい」という気持ちだけ持ってオフ会に参加すれば良いです。

• 勘吉
• 2004/09/29 (Wed) 03:29
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まぼろし探偵さん。
俺は「メロメロ」な意識はありませんでしたが、ある方からご指摘があったので「もしや自分の気付かないうちにメロメロになっていたのかも？」と思ったまでです。
そんな訳で「好きなようにしちゃってください」と書かれても、俺、困るんですけど。
まぼろし探偵さんは幹事として、現実にオフ会をおこなっているのですから大したものです。
頭が下がります。

• ROM NIN
• mail
• 2004/09/29 (Wed) 03:29
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みなさん，はじめまして。
１年以上読むだけでしたが、あまりにも楽しそうなので出て来てしまいました。

やはり”まぼろしさん”に実際に会ってみたいな？　もちろん他のみなさんにも。

そんな訳でオフ会の案内状を頂けますか？

ROM NIN

• KOKONA
• mail
• 2004/09/29 (Wed) 03:29
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気になった事さんへ：
何だか、私が自分で自分を『茲菜』と呼んでしまった話がここまで
色々な話になってしまって、ごめんなさいね。
本人いたって、意識してた訳でもなく、今までなんの抵抗もなく
使っていたので、気になった事さんは勿論の事、
その他で、ご気分を害された方には申し訳なかったです。

気になった事さん、私は、世間一般的には多くの中の一部でしかない、
しがないシングルマザーですが、良識のある両親に礼法や常識だけは
キチンと教えられましたので、アメリカ生まれ・育ちでも、
他人様にはあまりご迷惑にならない程度で普通に、人として社会に
共存させてもらっています。
ただ、私も完璧な人間ではありません。まだまだ未熟な部分も沢山あり、
そして、今の私がここにいるのも、周囲の皆さんのお陰だと思っております。
歳相応の振る舞いも、マナーも弁えてはいるつもりですし、それは
私の友人も分かってくれてはいると思います。
気になった事さんは、私とは面識がないので良くも悪くもの感情はナシに、
率直な意見と言うのも分かります。
ただ、ご自分で、常識も、分別もある大人の女性だとおっしゃられているのでしたら、
あまり、相手を知らないうちに、『頭悪そう』だとか、『きもい』だとかのストレートすぎる
お言葉は、相手によっては、とてもいい気分にはならないと思うんですね。
私は、人に何を言われても正直あまり構いません。
自分がしっかり、ちゃんと生きているという事を知っているし、それを誇りに
毎日生きていますので、逆にあなたの言葉には考えさせられ、反省も出来ました。
ただ、言葉って、言い方ってとても大事だと思うんですね。
ましてや、相手のお顔も見えない、ウェブ上での文字でしかない世界ですから、
とても、一言、一言が大事だと思うのです。
だから、皆さんがぎょっとされてしまった事も多少なりとも関係しているのかもしれません。
私に、もし、何か言い分を述べれるのでしたら、、唯一これだけが言い分でした。
私も完璧な人間ではありませんので、馬鹿をやらかすこともあるでしょう。
本来ならば、自分で気が付かねばならない年齢なのかもしれませんが、
完璧でないが故、人に言われないと気が付かないという愚かさもあり、
私は、それまた人間性というものだと思っております。
もし、私がまた間違った、あるいは、気分を害させるような事がありましたら、
そっと教えて下さいませんか？
こんな私ですが、今後共、よろしくお願いします。

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/29 (Wed) 04:47
• 報告

勘吉クンのいう通りです！

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