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トピック

びびなび ロサンゼルス
同性愛者の性行為って犯罪？

フリートーク
#1
  • Iamnotgay
  • 2003/06/27 05:14

皆さんはどう思われます？



同性愛者の性行為を犯罪とする州法、米最高裁が無効に

米テキサス州が男性同性愛者同士の性行為を禁止し、犯罪にあたると規定していることについて、米連邦最高裁は２６日、それを定めた同州法を無効とする決定をした。米国ではテキサスを含め１３の州が類似した州法を定めている。今回の最高裁決定によって、事実上１３州で法律は無効になるが、保守・右派団体からは決定に非難の声が上がっている。

　テキサス州ヒューストンに住む２人の男性が無効を訴えていた。２人は９８年、自宅アパートで性的関係を持ったとして警察に逮捕され、身柄を拘束されて各２００ドルの罰金を払わされた。関係者によれば、同州などでは同性愛者を警察官が尾行、監視することは常態化しているという。

　最高裁は６対３で同州法を無効とした。最高裁は１７年前、ジョージア州で同様の訴えが起こされたときには５対４で同州法を支持する決定をしている。性的少数者をめぐる社会通念の変化にともない、過去の決定を覆す判断をした。

　米では６１年までは５０州すべてに類似の州法があったが、その後３７州で廃止された。多数派のアンソニー・ケネディ判事は法廷で「この決定で、同性愛者はプライベートな生活を尊重される。州当局が彼らの存在をおとしめることは、もはや許されない」と述べた。

　一方で決定に対し、ブッシュ大統領を支える全米規模の宗教右派団体「キリスト者同盟」などは早くも反発し「各州法は伝統的なモラルに基づいている。６人の判事は道を踏み外している」と非難。同性愛者同士の結婚を法的に認めることにつながる、といった懸念をあらわにしている。 (06/27 13:02)

#45

vaioちゃん、とても元気がいいね。まぁ、言葉は、がさつだけど、言っていることは、納得。胸がス〜とした！ところで、撲、わからないから聞くけど、フライパン者ってどういう意味かな？

#47
  • 同性愛者より。
  • 2003/07/13 (Sun) 10:19
  • 報告

染色体の異常とか書いた人、気にしなくていいですよ。ゲイの人らの事を色々言う人がいて当たり前。

僕は、自分がゲイである事を異常だと思ってません。

ゲイの事を、もっともっと、解ってもらえるように私は、これから活動して行こうと思います。

#50

ファッシズム？さんへ
トピ関係なくてごめん。vaioがはいったWestwoodのSanta Monica Blvd.に面してあるジムで、マッチョなトレーナーとトレーニングしている女性をたまに見かけるけど…その人、先週、Sunsetにあるウィスキーで雰囲気のとってもいい感じの５人くらいできていたグループの中でみかけたの。　別トピで、ウィスキーにたまに、友人とくりだす。なんて書いてあったけど、あの人、ファッシズム？さん？　その女性、とてもキラキラしていて、私の彼、She is COOL！なんちゃって、、、、。　もし、そうだったら、vaioと行動範囲や趣味や話しがあいそうだからお友達になれないかな？vaio、日本人の女友達、少ないんだ。。。。ファッシズム？さん、みんちゃんへのレス読んでも、とてもやさしいし。。。意地悪くないから。。。よろしく。

#49

カリフォルニアじゃあもうすでにゲイ・レズビアンの人達の票をもらえないと選挙で勝てないそうです。影響力が大きくなったのはやはり彼ら彼女らの行動の結果ですね。

#48

＞aishiteru?へ
アレッ？UCLAでは、言わないの？anti-drugのアメリカのテレビコマーシャルで、女の子がフライパン振り回して、卵をグチャっとわるの。そいでもって、フライパン振り回して、キッチンをめちゃくちゃにするの。見たことない？

あのコマーシャルのあと、ヤク中や精神安定常用者のことをYou are Fucking Pan!　なんて言うようになったのね。それと、ヤク中や精神安定剤常用者は、自分が正しいって思って、常識からかけ離れた本人特有の判断基準があるでしょう？　Sickを通りすごして、常識より狂っている奴って、一度は、フライパンでなぐられた方がいいよ！　まぁ、そんな意味でも使う。

＞＃４６のtonさんへ
どもさん。授業でならった通りを書いていると思うよ。別に差別用語を使用しているという意識はないから。。。vaioも、”abnormal‘な染色体と授業でならった。人間は、同性愛者の遺伝子を持っていなければ、どういう状況でも、同性愛者には、ならない。でも、遺伝子があれば、必ず、同性愛者になるとは、限らないのね。たぶん、ホルモンが影響するのだろう。と教授は言っていました。しかし、遺伝子解明は、まだ、未開拓な分野が多々あるので、どのホルモンが、どのような状況下で、どのように、作用するというような詳細までは、解明されていないというのが実情。

このトピの始めの方で、ファッシズム？さん8行で、雑学メモにすんなり、まとめてあるけど、あれだけの内容を勉強するのに、vaioは、１コース、４ユニット、$980、１セミスターかかりました！

＞にぎにぎさんへ
にぎにぎさん、別トピ{信じれる？}で、にぎにぎさんのカキコを読んだときは、「わ〜。にぎにぎさん、女性経験豊富。。。。」なんて、感心したのに、、、。このトピでは、「わ〜。にぎにぎさん、男性経験豊富（？）。。。」なんて、感じ。
Vaio、頭グチャグチャになっちゃった！　素朴な質問なんだけど、ようするに、にぎにぎさんの
S○○ライフは、男性とも女性ともokっていう意味？

#52
  • にぎにぎ
  • 2003/07/14 (Mon) 14:48
  • 報告

うーん。それは今まで考えたことがなかったな。性同一障害と同性愛の違い。考えてみれば確かに別物。ルーメも女になりたがってるわけでは絶対にない。

vaioさん。僕は女性経験はそんなにないけど、一つ一つが濃いんです。まじめすぎるんだよな、女性に関しては。ちなみに男は経験ないよ。別にアタックされても気にならないっていうだけ！相手はできないよ、いくらなんでも。＊を女性に触られると激しい抵抗を感じる。「ああ！ストップ、ストップ。そこはノー！」てかんじ。

でもめっちゃカッコいい男を見たらちょっとあこがれるのは否めない。

#55

にぎにぎさん、ご返事ありがとう。vaio思ったことを、すぐに口にだしちゃうタイプなので、すみません。にぎにぎさんの＊は、今後は、なるべく触れないように気をつけます。（でも、＊って表現、おもしろいね。）

にぎにぎさんのことをプレイボーイ　タイプなのかな？と思いながら、カキコを読んでいたので、一応、考えを改めま〜〜〜す。

#54

キャロン・キャロンへ
俺は、vaioちゃんのことは、個人的には、全くしらない。だから、vaioちゃんの肩を持つとか、君の肩を持つという視点で、書いていないから、この点は誤解しないように！キャロン・キャロン同様に、まぁ、これは、俺も意見を述べているというように解釈して読んで欲しい。

まずね。インフォシークで「オカマ」をしらべると、大辞林による定義で、「男色。もしくは、その相手」という定義が表示される。そこで、「男色」を調べると、「男性の同性愛」という説明がある。
今度は、Gay（ゲイ）を調べると、同性愛(者）という説明がある。

男だ。女だ。同性愛者だ。関係なく、人間として、「違う！」とか、「理解して欲しい！」とか、いうなら、相手にわかるように、ちゃんと違いを説明しろ！

それと、それ以外の討論（ゲイになった要因）などは、当人たちにとっちゃ、正直どうでもいい話し。というコメントがあるけど、それは、ないだろう！　

『心と体の性が一致しない性同一性障害を持つ人が、家庭裁判所の審判で戸籍の性別を変えられるようにする「性同一性障害者の性別取り扱い特例法」が１０日午後の衆院本会議で全会一致で可決、成立した。公布から１年後に施行される。』これを、勝ち得るために、どれだけの集会がもたれ、どれだけの草の根の運動があったか？

キャロン・キャロン、まじで聞くけど、心と体の性が一致しない性同一性障害を持つ人の前で今のセリフ言えるか？

まぁ、幼児期の性的虐待が要因のゲイが８割というのは、暴論だから、俺も、そんなあほな話しはかくな！と上のレスで書いたわけだが。。。

暴論を平気でかける「正当な判断を」さんも、無神経なカキコする「胎教」さんも「ちょっと！！！違うんじゃない？」と思いながら、カキコを読んだけど、君のカキコも「ちょっと！！！違うんじゃない？」俺は、そう思ってキャロン・キャロンのカキコを読んだ！

#53

キャロン・キャロンさん、＃４１のカキコ、私が書いたのだけど、気にさわったら、ごめん！

ただ、声を大にしていっても、小にしていっても、びびなびのカキコは、サイズがだいたい一緒だから、インパクトほとんど一緒だよ。

声を大にしていいたいなら、キャロン・キャロンの言葉ーホモ（ゲイ）、オカマ、ニューハーフなどの違いと定義を説明したら？　その方が、もっとわかりやすいし、回りの人の理解を得られると思うよ。

だって、ゲイの人ご本人もオカマとゲイとの違いをわからずにしゃべっている人もいるというご時世ですから。。。

まぁ、幼児期の性的虐待が要因のゲイが８割という暴論はいた「正当な判断を」さんなんか、どうしようもないなぁ〜とも思ったし、「胎教」さんのカキコも無神経だと思ったけど、見方を変えていえば、これが、一般人多数の理解だという捉え方をしたら、やっぱり、ちゃんと説明した方がいいよ。

特に、にぎにぎさんなんかは、ど〜んとこい！って言っているから、説明したら、キャロン・キャロンさんの言っている事が、ちゃんとわかると思うよ。私は、キャロン・キャロンの説明を読んでから、判断する。私は、差別しようという意味でかいたんじゃないんだ！ただ、私が、知らなくて、失礼したかもしれないのなら、教えてくれたら、うれしい。

#56
  • にぎにぎ
  • 2003/07/15 (Tue) 14:15
  • 報告

vaioさん、プレイボーイ願望は人一倍あるんだけどね。シャイなところとどエッチなところが混在している上に馬鹿正直なもんだから鼻の下が伸びているのが自分にも周りにもわかってしまって、凍っちゃうんです。中学のころからむっつりスケベと呼ばれています。

ちなみにゲイの人たちに素朴な質問なんだけど、実際の「あちら」はどういうことをするんですか？一般的に頭に浮かぶのは＊に⇔なんですけど、みんながみんなそうなんですか？

それとか、女性の処女みたいに何らかの貞操観念はあるんですか？実際にされてからじゃないとわからないんだろうけど、僕は＊を掘られたぐらいでどうってことないような気がするんです。ふつう異性愛の男にとって神聖な部分ってないじゃないですか。

#57
  • キャロン・キャロン
  • 2003/07/15 (Tue) 14:56
  • 報告

はい。キャロンです。
えっと、まさか、こんな反響あると思わず他の方の意見が反映される前に、サクッと削除をしてしまったのですが、今朝みて見ると、数人の方から書き込みが。
ご存知のようにGAYの人ってキャンピーな人が多いのよ。だから、あたしが当人達は正直・・・って書いたのはそういう感じなの。ゲイの人たちの中でも、リブ系の人と、そうでない人、さらにすごくクローゼットな人などなど、居るのです。だから、アタシみたいなキャンピー系なゲイは、あまりこういう所で、意見を述べるべきではなかったのかもね。なんか、意見の投げ捨てみたいな感じになってしまうのでね。でも、どうしても人の話に足を突っ込みたくなる時ってあるでしょ?そういう感じだったのです。その辺の軽々しさは反省するわ。ごめんなさい。
そして、性同一性障害の方の前で、上記のようなコメントがいえるかだけど、言えます。それは個人の考えの一つだから、相手にどこまでの理解を求めるかも違うわけでしょ。私も性同一性障害は認めて欲しいです。同じマイノリティーとして。私の知人も悩んでいました。けれど、それがどういった要因かどうかは、私が考えるべき分野ではないと思ったから、あのような発言になったわけです。言葉下手でごめんなさい。

#60
  • キャロン・キャロン
  • 2003/07/15 (Tue) 16:38
  • 報告

さきほど、ダラダラと書き込んだのですが、私が書くよりはいいページを見つけたのでそちらへのリンクを貼らせていただきます。
http://www.sukotan.com/news/new507.html

#63
  • トーレンスのおじさん
  • 2003/07/16 (Wed) 08:38
  • 報告
  • 消去

にぎにぎさん
当然、女性との＊は、経験あり？　それで、vaioちゃん、今後は、なるべく触れないってことは？？？？？
vaioちゃんの彼って、もしかして？？？？　　え〜〜〜。にぎにぎさん？
それで、にぎにぎさんの＊は、童貞なわけ？
男性愛者の○○○聞いているってことは？よく、混線する会話。頭がグチャグチャになったのは、vaioちゃんだけじゃないようだ。

#62
  • ファッシズム？
  • 2003/07/16 (Wed) 08:38
  • 報告
  • 消去

キャロン・キャロンちゃん、すこたん企画のサイトで、安達さんの書かれた北海道新聞１〜２２まで読んだわ。　＃５１のカキコ消しちゃったね。　実は、キャロン・キャロンちゃん、＃５１の前に、土曜日くらいに、一度カキコしてあったでしょう？　文章の切れがとてもよかったし、オシャレなカキコだから、私は読んでて楽しかった。。。でも、すぐに、それも、消してあった。。。。今回も、＃５８のショートと＃５９のロング、カキコしてから、、、、。＃６０貼って、、、、。そして、＃５８と＃５９消しちゃった。。。

ふ〜〜〜。

aishiteru?は、ある意味で、とても一本気なところがあるし、、、。vaioは、vaioで、竹を割ったようなところがあるし、、、、。二人とも、太陽の下で、のびのびと育っている部分があるから、ちょっと、キャロンの書いている内容を、受け付ける事ができない部分もあるかもしれない。そんな気がして、双方のカキコを読みました。

キャロンのスタンスをつきつめれば、
＞それは個人の考えの一つだから、相手にどこまでの理解を求めるかも違うわけでしょ。
私の知人も悩んでいました。けれど、それがどういった要因かどうかは、私が考えるべき分野ではない。
という言葉にいきつく。

aishiteru?が言いたいのは、法律として成立しなければ、性同一性障害者を守れない。法律として成立させるには、周りの人に理解をしてもらえないと、法律として成立しない。という現実を踏まえた視点で文章を書いているわけだし。。。。

vaioもそうなんだよね。差別語だと意識しないで、思わないで、言っている。現実的に、授業では、染色体『異常』という用語を使用して学会で論文が発表されているという現実は、否定できない。　それに、ゲイ自ら、自分達のことを、ホモだというわけだし。。。おかまだという訳だし。。。それを、キャロンが違うとか、理解してとかいうのなら、説明をしたらいかがですか？というスタンスで文章を書いているわけで。。。。

私は、aishiteru?やvaioの言いそうなことが、なんとなく予測できるから。。。　もし、aishiteru?も、vaioも、まだカキコをしていないなら、いったん、頭を冷やしてから、書いてくれるといいなぁ〜。

話しかわって、vaioちゃんは、女の子だから、、、、。自由奔放で、陽だまりの中で、のびのびと育っているから、、、。　vaioちゃんの存在、それだけで、周りの人に幸せをもたらしているから。。。。　ただ、vaioお願いだから、私のプライベートな行動範囲が特定できるようなカキコは、びびなびでは、控えてくれるとうれしいなぁ〜。　なんせ、日曜日にトレーナーにみっちり絞られたので、翌日じゃなくて、その翌々日の火曜日に、しっかり筋肉痛で、、、。こしかけに座ったり、たったりするのが、辛い状況でして(笑)、、、。　悲惨なのは、お手洗い(涙)。。。こんな情けない話しをバラしたくないから、ナイショね。　次回、見かけたら、気にしないで、声かけて〜♪

にぎにぎ、相変わらず絶好調(笑)！　ｖaioは、彼いるのに、まじに、「にぎにぎさんの＊は、今後は、なるべく触れないように気をつけます。（でも、＊って表現、おもしろいね。）」って、書かれてるんだもん！！！　それ受けて、「ちなみに『あちら』の質問までしちゃって。。。」相変わらず、サービス精神も好奇心も旺盛だし。。。。それ以上に、とてもやさしいんだね。　そういうホロ苦さも、すべてを、うまく表現できるから、にぎにぎ魅力的なんだ。。。ファッシズム？そう思った〜♪

#61

キャロン・キャロンさんへ
私、ゲイの友人もいるし、レズビアンの友人もいるし、、、。彼らとは、全く違和感がなくつきあっているけど、あなたとは、お友達になれないわ！じゃ！

#65

＞ｖaioちゃん、ケンカ早いんだね。俺も、血の気が多いタイプだけど、vaioちゃんには、負けるね。　まぁ、ケガしないように。

＞キャロンさんのカキコ読んで、カチッときたけど、愛性のおやじさんが、そういう時は、腹に力をいれて、頭さました方がいいって言われたから、、、。　キャロンさんは、俺やvaioちゃんの言わんとしている事は、わからないだろうなぁ！　よく、同性愛者や性同一性障害者が、世間から、普通の権利を獲得できない一番の足止めになっているのは、同性愛者や性同一性障害者からの反対だ。。。と言われるのは、理解できる。キャロンさんは、キャロンさん１人だけ生きていけばいい。

＞これから、このトピで、胎教さんや、正当な判断さんが書いたような間違った判断が書かれても、学術的にはどうなっている。学会では、このような理論が主流です。授業では、このような事を習いました！　というようなコメントは、もうする必要がない！

同性愛者にとっては、そんなこと知ったこっちゃない！　って同性愛者であるキャロンさん自らいっているわけだよね！

＞話しかわって、ファッシズムさん

本当のことを言うと、別トピで、にぎにぎさんの俺の理想の生き方を読んで、カッコいい。と思ったんだ。。。しかし！ファッシズムさんのカキコ読んで。。。

ファッシズムさん、俺、学生だから、今は、チョー貧乏だし、それに、にぎにぎさんのようなゆとりはないけど、俺の方が、にぎにぎさんより若いし。。。。将来の出世株ということで。。。。にぎにぎさんにだけ、魅力的。だと書かないで、俺にもなんかステキだとか、いい男だとか。。。。。　一本気だって書かれたのは、ある意味でバカだって書かれたようなものだから、感度抜群なファッシズムさん、何かとびっきりの奴、お願いします。

『しっかり筋肉痛で、、、。こしかけに座ったり、たったりするのが、辛い状況でして(笑)、、、。』なんてカキコを読んだら、ファッシズムさんの上司になって、ファッシズムさんが、席にすわった途端、「あれ、書類もってきて。。。」とか、「コーヒー持ってきて…」とか、言ってみたい。。。もう〜、ファッシズムさんのカキコ読んで、想像してしまって、ファッシズムさんイジメたくなるのは、俺がスケベなせい？　すみません！　バカなことを書いてます。俺って！

#64

ファッシズム？さんへ
了解。
ありがとう。
それと、ファッシズム？さんのカキコ読む前に、キャロンさんへは、ご返事しちゃった！

にぎにぎさんへ
別トピのカキコ、俺の生き方。
なんか、すっごく、カッコよかった！！！大人〜〜〜って感じ。

トーレンスのおじちゃんへ
にぎにぎさんは、ガードが固いの！ノリはいいけど。。。
結局、女には、手をださない？？？って、本人書いてあったよ。。。
vaioは、手をだしてくれる人の方が好きだから。。。そういうわけで〜〜〜す。

#66

＞aishiteru?
aishiteru?どうしたの？＃６５のカキコ？
なんで、にぎにぎさんに張り合ってるの？

大丈夫だよ。にぎにぎさんは、ファッシズム？さんに気がないよ。だって、
＞気があったら、自分も周りも気がつく
って、書いてあったから。。。
にぎにぎさんのカキコ、上から読んで見たけど、そんな気配、全くない！

それに、にぎにぎさんとファッシズム？さんは、
二人とも社会人だから、出会う接点が全くないし。。。。
その点、行動力のあるaishiteru?の方が断然、有利。
私が、ファッシズム？さんに、すぐに出会えたから！

aishiteru?のように、若い人で、出世したい人は、
最近は、7歳〜12歳くらい年上の女性と結婚というのが、トレンドだから。。。
イチロー選手も7歳年上の人とゴールインしている。

それに対して、にぎにぎさんくらいになったら、Victory Wifeっていって、
かなり年下で、結構、非常識で、それでも、最終的には、にぎにぎさん大好き。なんていってくれて、キャピキャピしたかわいい女の子。
周りの友人に、若い子捕まえてラッキーなんていわれる女の子の方がトレンドだろうから。

だから、にぎにぎさんとファッシズム？さんのことは、心配しなくてもいいのじゃない？
にぎにぎさん、そうでしょう？

aishiteru? ところで、どうして、ファッシズム？さん、イジメたくなるの？ ファッシズム？さん、ご本人、女性の私が言うのもなんだけど、くやしいくらい、とても、性格が、かわいくて、雰囲気のいい人だよ。　aishiteru?と私って以外と年代が近いから、aishiteru?の考えていること、わかる。って、今までカキコ読んでいたのに、ｖaio、男性の考えていることがわからなくなっちゃった！

#67

お話しを読んでいて、同性愛者が、遺伝するというのでしたら、結婚とか、その他にもね。家系を調べて、同性愛者が出た方のご家族とは、結婚しないとか。。。やっぱり、孫が苦しんだりするのは、みるのがいやですから、そういう家系の方とのご結婚は、断固阻止しなければいけませんよね。
正当な判断をさんもそう思いますでしょう？

#68
  • g　
  • 2003/07/21 (Mon) 03:19
  • 報告

vaioってキティに遠回しに俺がキャロンコテをここでやってるとかレスされたか
ら、来て見れば、、、　

＞ｖａｉｏ
心理学を専攻してるなら、文章からレスしてる奴を読み取れよ。。。文章の癖、句読点の使い方、言い回しのパターン見れば直ぐ分るだろ〜に。。

同性愛ね〜　よう分らんけど､日本でキャバクラ行くくらいならオカマバー派だったね。　そうそう、俺の飼ってるミジンコも個体数が増えるとゲイ（♂）がでて来るんだよ。。と、記念パピコ

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