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トピック

びびなび 京都
自殺志願者オンリーの掲示板

フリートーク
#1
  • aki
  • 2002/10/06 20:42

　最近，自殺したい衝動が沸き起こることがあるんですけど，同じような経験されてる人っていません？　もちろん，冷静に考えれば自殺なんて無意味だと思うし，実際に首吊ったりなんてしないけど（だってめんどくさいじゃん），もし拳銃が机の引き出しに入ってたら引き金を引いてしまいそうな衝動…ってわかります？
　思春期にありがちな情緒不安定，それで片付く話だけど，当事者としてはそんなに生易しい衝動じゃない。別に解決してもらおうなんて思ってないので，お説教じみた心理学マニュアルに書かれてることしかしゃべらないような人は書き込みしないで。それよりも，自殺のし方とか考えてみませんか？　興味のある人は書きこんでください。

#20

自殺は残された者への、精神的、経済的ダメージが計り知れず、自殺は結果的に自己中心的な行為ですからやめましょう、と言うつもりで書いたのですが、、自殺幇助と言われてしまったのには、結構ショックです。。
どの部分がそう感じさせました…？変なこと書いてごめんなさい。

#21

コヨーテへ。
ゆきみさんや僕も含めて、九州男児さんと物の言い方が違っただけで、僕らは誰も自殺をしなさいなんて思って書いてないだろ？
気にしなくても大丈夫です。
もちろん君の文章は自殺幇助になんてなってないから。

九州男児さんへ
九州男児さんの意見は正論。一点の非もありません。
ですが、僕やゆきみさんの言い方は方便です。

今どれくらい真剣に壱やakiが自殺を考えているかわかりかねますが、ゆきみや僕は、そこでちょっと考えてもらいたいがために、ストレートな正論では角が立つかもと思い、変化球を投げたまでです。分かっていただけますか？
正論をいい続けることも大事です。もっともです。間違ってません。
ただその心に入ってゆくには、目線にレベルをあわせる事も時には有効じゃないですか。
誰も自殺幇助なんてしてませんよ。

例えば、九州男児さんの文面に対し、壱さんは『ならば、あなたの想像しうる自殺を考える状況はなんだ？』と返して来ました。ちょっと噛み付いた感じで。
でも僕が最初に書いた文面に対し、壱さんは『かぶさんの話聞きたい。なんでアメリカにいるの？とか話してほしいなぁ〜〜〜』と返してくれた。
好意的と思いました。ここから話ができるじゃないですか。

幻滅、と書かれたことは、コヨーテだけでなく、僕も、そしてきっとゆきみもショックです。
謝れなんていいません。ただ僕らが言いたかったことを、分かって頂きたく、ちょっとだけ弁解させて頂きました。気に触ったらごめんなさい。
分かっていただけたら、幸いです。

ありがとう
カブ

追伸：akiさん、壱さん、お騒がせして済みませんでした。前からお伝えしていますように、ぜひ一度、びびなびロサンゼルスにも遊びに来てください。そこでまた自殺の話になってもいいですよ。自由にいろいろ話しましょうよ！お願いします。では。

#22

九州男児さんへ。

貴方が書かれていることはまったくもって正論です。
アタシも人が死ぬのはイヤです。それが自殺でも他殺でも病死でも。

でもね、ここにレスしてる人達を良く見てください。特にakiちゃんの最初のトピレス。
akiちゃんは自殺が無意味なことくらい百も承知でこのトピ建ててます。
何でだと思う？自殺したいほど悩んでいる人達が他にも居ることを知りたいからだと私は思うよ。
傷を癒せるのは時として九州男児さんの言うように反対意見を持つ人の話かもしれないけど、同じ経験や痛みを持った人と話をした方がよっぽど分かりあえるからだと思います。
キツイ言い方だけど、自殺したいと思ったことがない人間に正論やゴタクを並べて欲しくないって言うのが本音です。
私に言わせりゃそっちの方がよっぽど無責任だよ。
自分の正論だけを相手にぶつけてるだけじゃん。正論は皆分かってるんだよ。親より先に死ぬのは良くない事とか、自己中な事だとか。頭で理解してても感情はどーしようもないじゃん。
相手の言ってる意味をちゃんと理解することが出来なくて何でレスなんかするの？って言いたくなる。

#23

私の親友は２０歳で首吊り自殺で亡くなりました。私が第一発見者です。１０時間前に別れた時の洋服のままだった。前日に私は彼女と話をし、今の九州男児さんのようなことを話したと思います。でも結局彼女の痛みの1/1000も分かってあげてなかったんだと思うよ。遺書に書いてあったよ。「いろいろ心配してくれてありがとう。貴方の言うことは全て正しく理解出来るけど、今の私には聞き入れられる余裕なんてありません。。。。。」ってあった。
悲しいを通り越して悔しかったねぇ。
いつも一緒に居て、いつも隣で笑ってた子が突然いなくなっちゃうんだもん。
それに何にも出来なかった自分の小ささを悔いたけど、、、、、、
でもね、彼女が亡くなった後も本当の意味で彼女を理解して上げてなかったんだと思います。

私自身２年前に自殺しようと思った。
その時に初めて彼女の２０歳の時の気持ちが理解できたと思う。「あ〜こんな気持ちだったのかぁ〜」って。
超えられそうな壁だけど、気持ちが疲れちゃって登る気にならないの。

#24

私はakiちゃんや、壱君からみたら、「ばばぁ！！！！」と言われる年です。
だから思春期に戻って、どんなことが辛かったのかなぁ〜って思い出すのに１００年くらいかかります。

多分思春期の頃は、「世の中で一番自分が不幸だ。」っと思ってたとこがあったからかもしれません。理不尽なイジメなどからそー思ったかもしれないし、、、、
今思えば、そー思うのは当たり前だよね。社会に出てないんだから、世の中なんて知らんし。
生まれてまだ２０年そこらしか生きてなけりゃ、尺度だって狭い。
自殺したい動機だって人それぞれ違うでしょ。
例えばすっごく金持ちの家に生まれ、至れり尽せりで育った子が、親が破産して４畳半風呂なしみたいなとこで生活するようになったら、その子は「私が世の中で一番苦労してる」って思って死にたくなるかもしれない。でも、子供の頃から貧しい家庭に育ったこは、金がないことに慣れてるから住むとこがあるだけでもありがたいって思うかもしれない。
自殺の動機なんてすごく些細なことが自分の中ですっごくでっかくなっちゃった時に湧き起こる衝動だと思う。

.....何だか支離滅裂なことを書いてしまいましたが、まだ生きてます。

何故もう少し生きてみようかと思ったのは、同じ痛みを持つ人に出会ったから。その子は、私の話をただジーっと聞いてくれてた。ずーとずーと長い時間。
....で最後にその子が「If I were you...」って言葉の本当の意味を教えてくれた。
何時、どんな時もどんな状況の時もこの言葉を思い出せってね。

壱君の質問。
「自殺を考える状況」....私の場合は、自分が良かれと思って選択したことが裏目にでて、回りの人に迷惑がかかってしまった時に自殺を考えました。

九州男児さん。私は１００％貴方の意見に対し反論してるわけじゃないから誤解しないでね。(^^ゞ
太陽がまぶしすぎただけです。

#25

ゆきみしゃん、、＃２３のレス読んで、マジで泣いちゃった・・・。

ＬＡのトピにも書いたけど、今日事故ってめげてたんですよね。でもそんなこと、ほんっと大したことない、って思えてきました。
ありがとうございます。

ホント突然身近な人が死ぬ喪失感、、これは想像を絶することだと思いますね。
私は両親も健在だし、親友が亡くなったこともないけど、以前の仕事のお客さんが亡くなった話を聞いた時、最初涙すら出てこなかった。
今この地球上に生きていないんだ、っていう事実が、頭でわかっていても、全然リアルじゃないんです。え？何が起きたの？？って。その後だんだん現実に何が起こったのかわかるようになってきて、ただただ涙が出て、呆然として、涙がでて、、の繰り返しでした。たった数回しかあったことの無いお客さんだったのに、、親とか死ぬ時はどうなるんだろう、と自分で心配です。。
自殺を実行しようと思ったことは無いけれど、死ねたらどんなにいいか、と思うことは何度もありますねぇ。それは誰しもそうかもしれないけど。
特に半年間引きこもりの生活送っていたことがあるのですが、私は誰の何の役にも立たず、親に迷惑だけかけている、ただの社会のゴミだ、と思い、自分に生きている価値は全く無い、と絶望していました。(あ、また涙出てきた 笑)
でも結局、それでも親は私の事をゴミだなんて思ってなかったのです。親は、子供が生きているだけで、幸せに思ってくれるのだ、ということ、子供が幸せな顔を見るのが、一番の幸せなのだなぁ、と、母が別の部屋でシクシク泣いているのを見て、気がつくようになりました。
それで自分が幸せに生きていることが、一番の親孝行なのだ、と思うことができるようになりました。
そして自分が目を上げてみると、たくさんの人が待っていてくれている事に気がつきました。ただ自分が見ようとしてなかっただけで。。

ちょっと話が違う方向に行っちゃったかな？

いろいろ書きましたが、九州男児さんの言うことも正しいと思います。
ゆきみさん、カブさんが言うことも、もちろん正しい、相手を見て物を言わなきゃいけないし、その点ではある意味非常に理解のある対応だと思います。
しかし、トピ主と個人的に話すのであればよいのですが、このトピはトピ主だけが見るものではありません。誰が見るかわからないですよね。このトピを見て決断まではしないものの、ヒントを得るきっかけ位になりうるかも知れない。
九州男児君が誤解するくらいなのだから、大勢の人が誤解をするでしょう。
この掲示板が公の場であって、個人との対談ではない、という意味で、発言に気をつけたほうが良いのは確かです。
ある人には効果的でも、ある人には致命的な話になるかもしれない。それは誰にもわからないわけですから。。

ということで、長くなりましたが、これにてお休みなさい。

#26

太陽は、ないと生きていけないけど、
まともに見ると眩しすぎるよね。

いい言葉でした。

みんな、分かってくれたと思います。

みんな、ありがとう。
みんな、がんばれ！

#27

なんだか僕の発言が嵐を呼んでしまったようですね。僕もちょっと言葉きつめに書きました。自殺幇助と一緒とはまたこれは極端な書き方でしたね。ちょっと僕が感情的になっていたようです。申し訳ないです。

皆さんの仰りたいことはよく分かっています。もちろん本気であのようなことを書いたのではない、ということも分かってました。でもね、同じ目線で語ることがこの場合では「死に方を教える」ということが正しいかっていったら疑問です。。。

もちろん皆さんが仰るように僕は自殺しようなんて思ったことないですから、正論をぐだぐだ言ってもしょうがないとは思うんです。当事者でないんだから当然です。

でも同じ目線で語るならもっと別の表現方法があるんじゃないかなと。サランラップを巻いたら死ねるよ、とかそれはある意味目線を同じにしているのかもしれませんが、僕から言わせればそれこそ無責任だと言ってるんです。これは上にも書いたことでダブっちゃうんですけど。

何か助言を与えるなり、発言するなら自分の責任の範囲で言って欲しいなと思います。掲示板ってコヨーテさんが言っているように誰が見ているか分からないんですよ。不特定多数が見る場でそんなことを言えば、ここへ書き込みをしていない「自殺志望者」が行動するかもしれません。幸いなことにここはそこまで書き込みする人がいないようなので影響は少ないかもしれませんが、もしこの掲示板が本当に何らかの相談所みたいな場所で、たくさんの自殺志望者がいたらどうでしょうか。さらに誰かの提案してしまった案が不幸にも本当に楽な方法だったらどうでしょうか。考えると恐ろしくなります。

これは自殺する人の気持ちが分かる分からないは全く関係のない次元の話です。自殺しようなんて思ってないくせに説教するな、という言葉には何にも反論はしませんが（それは十分分かってます。それでもしますが）、無責任な発言だけはするなとは言えますよ。

ある人が飛び降り自殺を考えているときに、今現在自殺を考えていない人間が「あっちのビル方がいいよ」と別の案を出してしまうような行動は避けて欲しかっただけです。例えそれが本意ではないにしても。カブさんが言い方は方便と仰っていますが、それは分かるんですが、本意でないにしろそういう発言は人によりとんでもない影響を与えてしまう「可能性」があることを考えて欲しかったです。ああやって僕が感情的になったように。

最後にもう一度、僕は自殺したい人の気持ちは分からないので、必要以上に自殺するしないに関する正論（？）を言うつもりはありません。でも死に方を本意でないにしろ言葉に書いて表すことは止めて欲しいです。影響を与えることはないとは決して言い切れないからです。可能性はゼロじゃないんです。どうか分かって欲しいです。

長くなりました。お騒がせしました。ダラダラと駄文でまとまりがなく、また誤解を生んでしまうかもしれませんね。うまく伝えることが難しいです。すいません。

ちなみに僕の大学時代のクラブの先輩、自殺しています。かなりショックです。つい３、４ヶ月前の出来事です。

#28

あ、今気づいたこと。皆さんの文章を本当にざっと目を通してしまったのですが（さっき読み直しました）、コヨーテさんが最後に書いてくれたことが僕の最初から言いたかったことなんです。うまく書いてくれています。ありがとうございます。

僕は人とちょっと違うのかもしれません。死にたいって思ったことは一度もないし、死ねたら楽なのになんて本当に思ったことがないんです。（ただ単に若いからかもしれませんが）神経が図太いのか鈍いのかなんなのか分かりませんが、本当に辛いことがあっても次の日には何らかの行動をして改善させようとしている自分がいます。こういう図太さ（鈍さ）があると図太さ（鈍さ）のない人の気持ちが分からないのかもしれないですね。

#29

九州男児さんが言ってることは良く分かりました。本当にありがとう。

何が正しいとか、どちらがどうだと言うことでもないと思うので、オフ会の時にでもまた話しませんか。

ユキミやコヨーテの書いていることも良く分かりますし。

akiさん、壱さん、ちょっとお騒がせしてしまいましたが、ぼくらはみんな、あなた達に自殺なんかしてほしくないって思ってる事は、分かってもらえたと思います。
いえ、これを読んでて、レスは書いてないけれど、自殺したいって考えたことがあるひとすべてに、僕らはそう思ってます。

悲しいです。自殺なんて。
つまらないです。そんな簡単にさよならなんて。
聞く耳は持ってます。話したくなったら聞かせてください。
楽しいですよ。生きていることは。

僕らは、生きることにがんばってます。弱いけど、がんばってます。
特別じゃありません。あなたと一緒です。
がんばりませんか？
ぼくもがんばります！
　カブ

#30

こんにちは､Takenoriと言います。ちょっとのぞいてみたら､すごい展開になっていて驚きです｡タイトルがすごいのに､内容もかなりすごい。でも皆さんそれぞれの考えが自らの体験をもとに語られていてそれぞれ説得力があるように思えます。
　私個人の自殺願望を持つ人々へ言いたいのは､よほど追い詰められてしまったのだろうな…と言う気持ちともったいないな…と言う気持ちです｡私は軽々しく自殺願望を持つ人々へ肯定や否定をするつもりはありません。なぜなら､自殺と言う事実は同じでも皆置かれていた状況が違うのですし､性格も違うでしょう。対処療法と言う言葉がありますが､私の場合それが最も良いと思います。このような深刻かつ複雑な問題は紋切り型の対応では救うことができませんから。
　九州男児さん､あなたを責めているのではありません､念のため。ただ､(私や)カブさん､ゆきみさんの方が少し人生長く生きているだけ柔軟性(ずるい、とも言う。)があるだけです｡こればかりは実際に多くの体験を経てこないとなかなか理解や洞察するのは難しいのかもしれません。
　またakiさんと壱さんへいいたいのはまず孤独感から開放されてほしい。コヨーテさんがおっしゃるように､自分ひとりではないことに目覚めてください。こうして少なくともここに参加している方々が皆さんに心を傾けている。勇気を受け取ってください。だれもあなた方を傷つけようと考えていません。そういった方はいますが､それはすでに体験されているのでは？少なくとも､"捨てる神あれば､拾う神あり"の言葉のように､一緒にがんばりましょう！この言葉があなたの生きる力になることを願ってやみません。
　追記：カブさん､すばらしい言葉をありがとう。
ゆきみさん、ゆきみさんのやさしさを兼ね備えた強さの理由の一端がわかったような気がします。
コヨーテ､そんなことがあったのか…。気づいてやれなくてすまん。でも私の場合はもっと長かったりする。(笑)
九州男児さん､考えは間違っていませんよ。これからもそれを大事にしてください。ただ､一つだけアドバイスするとすれば､相手を良く見て書き込んであげてね。と言う事です｡えらそーでごめんなさい。

#31

う〜ん、あんまり理解されていないようです。。。

僕はここでは自殺の是非を問うつもりはなかったんですよね。ちょっとつけたし程度に自分の思ってることを書いただけで、別にそれを押し付けようとは全く思ってなかったし、当事者以外のものが経験していないことをぐだぐだ言うことには説得力がないのも十分分かっています。つけたし程度に言ったことはほとんど無視してもらってもいいくらいの気分で書きましたし。

言いたかったのは別のとこにあったのですが。メインは一部の方のレスについてであって、トピ主の投稿自体についてではなかったんです。ちょっと熱くなりすぎて書いたのか、感情的な文章になってしまったことは否定できませんが。。。

可能性はゼロじゃないと書いたと思いますが、それに言いたいことが凝縮されてます。言い切れないことを勝手に言い切るということは僕はやはり無責任だと思っています。柔軟性云々ではありません。人の命に関することではなおさらです。

しつこいようですが、僕は自殺の是非についてはここでは語るつもりはありませんでした。なんだか僕が「自殺はだめだ！！！無意味だよ！」ってことばかりを強調している人間と思われているような気がして。

#32

だね(笑)。そうです、皆様、九州男児くんの言わんとしていることをちょっと誤解している気がします。

彼は自殺の是非を言っているのではなく、人によっては自殺のヒントにもなり得る内容を、インターネットの掲示板という媒体を通して語ることの危険性について、話しているだけと思いますよ。。みんながみんな、上から下まで読んでくれるわけではないですし、こういうトピの場合は、そういう部分でトピ主以外の人にもっと気を遣ったほうがよい、ということです。

Takeどの、こんなところでお会いするとは(笑)。おや、おたくもヒッキーでしたか(笑)。思い出すのもイヤって感じでない？
気がつかなくて…って、生い立ちを年表にでもまとめなきゃ、普通は気がつかないよ、きっと。立ち直ってる人が社会にでてて、経験あるぶんある意味人よりも逆に強くなるから、余計わからないもんだよね。わからなくていいの(笑)！本望本望！

#33

まあ､正直言って九州男児さんの文章内容は熱い内容だけに誤解を招くと思います。ただ補足をすると､根本にあるやさしさと思いやりは充分に理解していますよ､と言うことです｡それからコヨーテさんの言ったように､こういった内容を掲載することの危険性はこれまた充分にあります。
　まあ､そういったことから言えば例え顔が見えなくとも､いやむしろ見えないからこそ書き込み内容の影響力が計り知れないほどであることを認識しておいたほうがいいということですかね？
　九州男児さん､自殺の是非を語ったのではないことはわかっていますよ。ちゃんとすべて文章を読ませていただきましたから。その上で書いた内容です｡
　コヨーテさん､まあそれも一つの思いやりと言うことで。言われてみれば､想像はつきますが。ちなみにヒッキーかどうかまではわかりません。(笑)

#34

ちょっと見ない間に九州男児がんばっとるねぇ〜。
君はそのまま竹のように真っ直ぐに生きていくんだぞ！！！。
そ〜ゆ〜ヤシも世の中には必要なのんだ。。。

ただ、私はコヨーテ・Takenori・九州男児とはちょっと違う意見です。
公の場だからあ〜ゆ〜レスを書きたかったんだと思う。

自殺後の自分の死体を想像して欲しかった。

前にもちょっと書いたけど、友人の首吊り死体を見たのが２０歳。１８歳の時自分の目の前で電車に飛び込んだ人を見てしまった。この事件の後１ヶ月ほどショックで口が聞けなくなて病院に入った。ライフガードを２１才の時やってて、その間に２体の溺死を見た。２５歳でクビを撃たれて倒れてる人をＮＹで見た。

どの時も、死体がとってもヒドイ状態だった。
自殺はキレイなもんじゃないって言うことを知って欲しかった。
人間には治癒の力があるから、自殺の場合、短い間だけどモガキ苦しむのです。そーした人間の死体はどれもヒドイと言うことを知ってもらいたいと思ったの。
キレイごとじゃないって。

#35

レスに書いた内容は一応一通りやってみたこと。今だから語れるシリーズです。
ただ穴ほって焼身するやつは、穴を掘ってる最中に体力の限界を感じたのと、何でこんなことせなぁアカンのやろ〜とアホらしくなって来てやめた。
サランラップは、顔の肉を取りたくてやった時に、顔全体に巻いてから鼻とか口とかの穴をあけようと思ったのね。
うまく穴が空けれなくてモガモガした。
かなり苦しかったし暴れた。これで自殺しようと思ったら出来ないことないけど、かなり強い意志がないとアカンなぁ〜ってその時おもいました。（レスにも書いたけどね。）
ここはサンタモニカ。海が近いから海に身投げしてしまおうと思った。
でもなまじ昔水泳部だたのでどーしても反射神経で泳いでしまう。で、苦しくなると息継ぎをしてしまってダメだった。
その時も「アタシなに泳ぎに来てるんだろ〜」ってアホらしくなってしまった。。。。

死んだら楽になるとか考えてるうちは悩みの１つです。どーやったら楽に痛くなく死ねるかって考えてるうちはね。。。
その時は先ず自殺後の自分の死体をレスから想像して欲しいです。

akiちゃんのような衝動がフラッシュバックしてしまう人はいっぱいおります。
こ〜ゆ〜種類の衝動は２つに分かれるんだと思う。自分自身にその衝動が向けられる人と外にはっさしてしまうタイプ。
最近の集団リンチの加害者が後者のタイプで自殺を考える人は前者。
外に発散してしまう人のことは経験したことないから書けない。
でもね、自殺したいって衝動は間（ま）があくと、結構自分のしてる行動がアホらしく思えてくるのよ。
上に書いた失敗談のようにね。

どちらの衝動でも、衝動がある人には間を与えてあげるのが一番です。
間が空き過ぎちゃうとね、自殺する前に取りあえずプリンでも食べておこうかねぇ〜って思っちゃうんですよ。
これが大事！！！！

思春期だけが悩みがいっぱいで自殺したと思うのではないのです。年くったオッサンだっておばさんだって自殺したくなるのよ。
そーゆ人に出会ったら、ボケをかまして間を作ってあげてください

#36

最後の三行、代弁して頂きました。

周りが見えない時、我も忘れてしまってる時、「ダメダメダメ！」って言うより、
「なに穴掘ってるの？へぇ、死ぬんだ。ふ〜ん、そんなシャベルの持ち方じゃ朝までかかっても掘れないよ！？こう持つんだ。いい？でも大変だね。疲れたからちょっとお茶でもしようか。何々？へぇ、そうなんだ。僕はね...」
そう話すことも、時には有効と言うことです。時には。

自分の中にいない第三者を代わりに演じてあげるような。そこでその「間」が作れます。

衝動を止めたプリン、僕も食べたことがあります。おいしかった。生きてて良かった。

ゆきみ、生きていてくれて、ありがとう。

#37

うーん、やっぱりなかなか理解されてない気がしますねぇ(笑)。

ですので、自殺を止めるためには大変効果的なのかもしれませんが、そういう人たちだけじゃなく、それ以外に影響を受ける人のことも考えて、表現に気をつけてくださいね、ということです。
今は笑ってこれ読んでて自殺など考えたことない人も、来年には自殺を考えてるかもしれない。その時1年前に何気なく読んだ掲示板で、印象に残った妙にリアルな自殺の方法をふと思い出すかもしれない。
人の生死にかかわることであるので、どんなに些細な可能性でも無視すべきでない、ということです。

#38

『うーん、やっぱりなかなか理解されてない気がしますねぇ(笑)。』

そうかな？理解してほしいと言うことは、つまり、具合的な例をあげると、それを参考にする人がいるとも限らないから、そう言うことは一切書かないほうが良い、と言うことを理解すること？
ここはどちらが正しいと言う話ではないよね。

過去に自分が見て来た事実を通して自殺を辞めてほしいと言う経験論と、あってはならないことをまっすぐに見つめた理想論の違いだけじゃないですか？
ただその理想論の中で、いつどこでどんなひとが自殺の種を芽生えさせるか分からないから、その助けになるようなことは、どんな可能性でも抑えたほうが良いと言うことですね。わかりますよ。

もしみんなが誰かの自殺に遭遇したとしたら、今度自殺を考える人に会った時、いかに自殺が惨く、悲しく、醜いものか、経験を踏まえて話さないかい？

後者の理想論では心にとどかなかった場合に、前者の経験論で、近い波長で話したほうが良い時もある。その経験を語る時に、ある程度の事実、経験を語らなければ、思いは届かない。

第一、ここに参加していない予備軍を憂れうことも必要だけど、まずこのトピを建てたアキや、壱に届かなければ意味がない。その意味では、ユキミの言葉は彼等に届いたと思う。
今回の場合は。

強いて言えば、ここが公共の場であるから、個人的なメール等で話をしたほうが良かったかも知れない、ということであって。

#39

そうです、カブさんのレスの最後の行、そのことをずっと言ってる訳ですよ。。

ゆきみさんの話しは、自殺志望者にとっては、心にしみる本当に良い話と思います。自殺しようとする人もそれを見てやめるかもしれない。けど、関係無い人もこのトピを見る、ということです。
一切こういった話をするなとはいわないです。でも、こうしたら死ねるよー、という話をもしするなら、公の場でなく、個人的にしたほうがよい、ということです。

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