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トピック

びびなび ロサンゼルス
不細工って違法？？合法？？

フリートーク
#1
  • 鵺
  • 2004/03/20 01:17

この国に四年半ほどいるけど、たった一度しかこの人美人だな。って思ったことがない。これってある意味すごいことですよね？
日本人の綺麗な人っていないんですかね？？
それともやはりLAとは不細工の集まり？いや、ただ単にお洒落な人がいないだけ？？
そのせいで自分の美的センスもどんどん損なわれていってるし。
日本ではデブで不細工で相手にされなかった人が、ここアメリカでは態度でかい奴らに変貌・・・いわゆるアメリカデビューの方々・・・
美人をみたって人いませんか？？

#123
  • アメリカは住みやすい
  • 2004/04/04 (Sun) 07:12
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どういうふうに取られてもいいのですけど、外見がよくてちやほやされることで、だめになってしまう人がいることも知ってほしいです。たしかに身なりをきちんとしたり、おしゃれをすることは賛成ですけれど、それにばかり夢中になってちやほやされて、年をとったときに空っぽな人になるのでは、つまらないですよね。

よくあるのが、高校生ぐらいまで、外見だけで、人気を博していた人が、自分の人間性を磨かず、その後、自分をささえるものがなくなってしまうケース。若くて、かわいいのなんて、いまのうちだけ！ちやほやされるのは、それがキャリアなどに深く結びつく職業の人でない限りは、いい思い出にはなりますが、それが人生で大事なことだとおもっていると、後でつらい思いをすると思います。

理解のあるパートナーがいて、情熱をかけられるものがあって、バランスの取れた社会生活を送ることの幸せを、私はアメリカに来てから、知りました。（まだチャレンジは続いているのですが。）

#122

初めて、このトビに参加させていただきます。
全体的に言うと、LAは男も女も不細工だと思います。（素材的に）化粧云々の問題以前です。でも、これは割合で年間一人くらいはまあまあかなって人はいます。
しかし、高級レストランとか高級クラブに行くとまあまあいけてる日本人いますよ。短期滞在の人が多いけどね。
しかし、女がきれいなのはフランスでしょう！やっぱり、パリやそれ以外のリゾート地はもう天国かと思っちゃうよ。
愛のささやきかたも、英語とは違って甘いし！
日本人もきれいな人は、ため息が出るほどきれいな人いるけど、やっぱLAにはなかなかいないね。
デブに関しては、、、問題外！
世界中、アメリカも含めて、美しさを職としている人たちはみな痩せています。
こう言う意味では、スリムなほうがいい（ただし、ゴージャスさは必要かも）という価値観は共通のようですね。マニアックな人もいますけど、、、デブ専とか
ただ、人間が外見は大切ですが、それが全てではないのは事実だよね。

#127
  • kimiko　
  • 2004/04/04 (Sun) 14:50
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＃１２６さん。私は同じ女性として、結構冷静にみれてると思うし、話してみると意外に同じ思いの人多いですよね。言い訳はいろいろできますが、やはり中身中身といっているうちに、外見は修正不能になってしまうので、気をつけていたいものです。

一番いやなのは、不細工な上に、小さいころから美人に対してひがみを抱いてたあげく、中身もひどくなってしまった人ですね。

#128
  • ６月生まれ
  • 2004/04/05 (Mon) 00:03
  • 報告

アメリカと日本にいる女の人の違いって、おしゃれに気をつかってるか、つかってないか？ってとこじゃないの？
日本にいる日本人は、メイクもヘアも洋服もがんばってるから、きれいに見えるけど、もとの顔とかは、アメリカにいる日本人と変わらないと思う。
アメリカにいると、決めすぎる方が目立つから、みんなメイクとか薄めなんじゃないかな？
あと、アメリカにくると太ってしまう女性も多いから、痩せたらかわいいっておもう人多いって、思う。。。
顔は、かわいいのに、体がちょっと太ってると、日本人の男からすると、痩せたらいいのにー、って思ってしまうね。だって、日本人の男って細い人が多いから

#130

>>124
女の子達もいってるよ。

#129

俺も見た目も中身もブスってのがいっちゃん嫌いやな。ちっちゃいころからブスブス言われたら性格悪なるんはしゃぁないんかもしれんけどな。
＃１２３さん。べっぴんにしかべっぴんの気持ちわからんのとちゃうか？
人間性みがかずとかなんとかゆうてるけど、べっぴんは人付き合いが激しいからブスよりは社会に適応しやすい思うけど？
べっぴんさんは基本的に何しても許されんねんで。同じ事ゆうてても、べっぴんとブスでは周りの反応はえらいちがうやろ。
ま、アメリカではその反応があんましかわらんからブスが勘違いするんかもしれんけど。

#131
  • SM男
  • 2004/04/05 (Mon) 11:48
  • 報告

いや、ほんまの美人は、素でも、顔に泥塗ってても美人ですよ。

美人の要素は、ビジュアル的なもの以外にも、その人の立ち振る舞いにあるんじゃないかな？姿勢が良くて、適度にスマイルして、はきはき発言する美人と、そうでない美人とは印象が雲泥の差だよ。

じゃ、鵺はいっぱいいっぱいおしゃれして美人に見えるが、素っ裸にしたらそうでもない人と、素顔がすごくきれいだけど、あんまりおしゃれは考えてない人とどっちがいいの？ここで意見が分かれるんじゃないかな？

#133
  • cafeaulaite
  • 2004/04/05 (Mon) 15:17
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お洒落なモールやショッピングエリアを除いて、こっちで日本の感覚でお洒落な服やサンダルとか履いていると、まじ浮いちゃうよ・・

特に男性がよく集まるお店（電化製品とか置いているとこ）に行くと、必要以上にジロジロ見られたり、目線を凄く感じるよ・・その時は日本でよく履いていたヒールの高いサンダルにお洒落なワンピース着てたんだけどね・・特に露出してたわけじゃないけれど、周りがジーンズにティーシャツだから目立ったのかもしれない。

その時はアメリカ人の主人からも言われたけれど、「みんなあの店でお前のこと見てたなー」なんてその時は自慢げに言われたけれど、見られる方は嫌なもの… そんな感じで、ジロジロみたれたくないから、こっちで暮し始めてから、カジュアル志向に変えた人も多いんじゃないかな？

それ以来、浮かないようにジーンズはいたりして工夫しているくらいだもん。そう考えると日本の方が気兼ねなくお洒落が楽しめて私は暮しやすかったかも。もともとこっちには結婚して来たから、自分が住みたくてすんでるわけじゃないんだよね・・・

そして思うんだけど、ロスに住んでいる女性って大体、駐在員の奥さんとか、永住している奥さんとか、短期留学の学生が多いでしょう？主婦は家事やらなんやらで洋服にあんまり構わないし、学生は学生でお金もないし、こっちの生活だけで大変だと思う。

ちょうどお洒落なＯＬさん風や女子大生風の人ってこっちにあんまりいないんだよね。日本のＯＬさんや女子大生って洋服や身なりに気を使ってお金をかける傾向あるよねー。そういう世代の人がロスに来ていないからお洒落さんが少なく感じるのかもしれない・・とふと思った。

#134
  • kimiko　
  • 2004/04/05 (Mon) 20:46
  • 報告

ジーンズだってTシャツだって、かっこよく決まるアイテムですよね。別に露出をするような派手なおしゃれではなくても、かっこ悪くない服装はできると思います。

生まれたての美人（整形を除いて）であれば、見られることにも慣れてるもの。お金がかけられないのは、主な理由でしょうね。

それを考慮してみても、不細工が多いというのは何かの理由があるものでしょうね。外国人と付き合ってる日本女性にかわいい人が少ないことをみても、海外に出る（追い出される？）何か力が働いてるとしか思えません。

#143

何をそこまで力説して不細工が多いと言っているのでしょうか？？
事実だろうとなんだろうとすべて本人次第です。
海外にでる事を追い出されると言うなら、
それはそれでそう思っておけばいいのではないでしょうか？
わざわざここまで力説しなんでも。
反抗している人に認めさせたいの？
一体何が目的のトピックなんでしょうか？
ただの雑談？

#141

kimikoさんも追い出されたんですか？

原因はＬＡにあると思うんだけど。この地自体がおしゃれできれいなところではないから、自然と人々もプレンドインされていくのでは？日本人に限らず、全体的にステキな人が少ないような。アメリカでも、おしゃれな地に行けば、結構ステキな人いますよ。ほら、雰囲気って大切じゃないですか☆

#140

#133の言ってることに同感。
学生はお金がないよ。車の維持費なんかでお金飛んだり、生活費だけでせいいっぱいなとこあると思います。ついでに、お洒落だと思うようなものって中々買える値段でないような･･･。

#139
  • 確かにそうですねー。
  • 2004/04/06 (Tue) 07:48
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  • 消去

＃１３３さんの言ってることは私もよく分かります。確かに外へでるならきれいな服を来たりおしゃれするのは大事だけど、こっちは逆に皆のびのびと気にせず着たい服をきれるから楽といえば楽で私は暮らしやすいと思います。
現に、こうして日本人の方がお洒落さんだとか話をしてるのは日本人くらいだし、それだけアメリカ人は他人の事をあまりいわないってことなんでしょうかね？
それに行く場所によって服装を帰る人達が多いですね。バーに行くならちゃんときれいにしてる人がスーパーへ行くときはCasualでって感じで、その場所になじめる服装をできるからそれはそれでいいんじゃないでしょうか？

（＾０＾Ｖ
お洒落してる方が可愛いく奇麗にみえるのでしょうが、やはり最終的には皆個人個人の価値観の違いですね。

#138

ここに書き込んでいる人は彼女、彼氏がいる人なのか？　まともな奴なら自分の彼女がここを見て情けなくなるような事なら書かないと思うし、彼女で満たされていたらこんな事考えもしないだろう。本当に人を好きになったらその価値観も少しわってくるだろうから、あんまり無意味に人に絡むなよ。鵺さんが本当に大切に思っている事が気持ちよく人に伝わるなら何の問題もないんだけどね。ちなみにLAにも美人は結構いるよ。俺の周りにはね。男は（俺も含めて）普通が多いいから違いが分かりづらいだけじゃない？

#137

おしゃれだろうがおしゃれじゃないだろうがおしゃれの種類も違うし、判断する人達の基準が違うんだから、「美人」「ブス」「かわいい」「きもい」も全部そうなのでは？
「太ってるからやせた方がかわいいよ」って思う男性もいるでしょうが、日本人の男性は細すぎて頼りないイメージが・・。japanese−american、白人さん・・アメリカでは結構多くの人達が（人種問わず）ジムへ通ったりしてるからがっちりしてるけど、日本からの日本人男性って細くて・・。（−−；

背が低くても「やせてる」のって気持ち悪いと思う。
女性でも痩せすぎでましては胸ぺたんこだと幼児体系っぽくて貧弱な感じがします。痩せてて筋肉が程よくきれいについてるのって美しいと思います。

#136
  • アメリカは住みやすい
  • 2004/04/06 (Tue) 07:48
  • 報告
  • 消去

#129さんへ。
誤解を恐れずにいうならば、ちやほやされてだめになりかけていたのは、私自信のことです。

#135

顔に泥ぬったらん元は美人でも美人じゃなくなると思う。

#144
  • minokamo
  • 2004/04/06 (Tue) 10:48
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#138のeasy riderさんに同感。

#145
  • cafeaulaite
  • 2004/04/06 (Tue) 11:17
  • 報告

＃１３９さんの言うように、こっちの人ってＴＰＯで洋服やメイクをガラリと変える人が多いですよねー。
うちの義理の姉は、元モデルで綺麗な人だけれど、普段はノーメークにカジュアルな服が多い。
でも、一緒に夜出かけたりする時は、別人？！って言う程、ばっちりメイクして服もカッコイイ！

美人の場合ノーメークでもカジュアルでも確かに綺麗だけれど、こっちの人って普段の格好はあんまり気を使わないで伸び伸びとしている人多いですね。確かにスーパーに行くのにバッチリメークで決めた洋服着ていくのもちょっと場違いだと思うし、居心地悪い気もする。

＃138と同じく私の仲のいい友人にも綺麗な日本人女性、イケメンの日本人男性が数人います。皆さん共通してこちらに永住していて、ある程度お金持ちで、洋服やヘアースタイルにきちんと気を使っていますね。

一方、うちの子供の学校で知り合う日本人のお母さん達は、正にファッションも髪型も１０年前に戻った状態ですね・・・ボサボサの髪、ダボダボのトレーナーにジーンズ、もちろんノーメークの方が多いので驚きました。生活感が丸見え状態だし、ロスのカジュアルな雰囲気がそれに拍車をかけた状態だなーと思います。見るからに、生活だけで大変そうな様子がして、言い方が悪いかもしれませんが、同じ日本人として見苦しい印象を受けることもあります・・・

私はロスとは違い、日本人が少ない地域に住んでいるので、誰かがそういう格好をしていると全ての日本人がそういうイメージで取られるような気がするんですよねー。だから、バッチリメークでお洒落な服を着る必要ないけれど、最小限でいいから、もうちょっと身なりに気をつけて欲しいなーと思ったりします。超個人的な発言ですみません。

#146
  • kimiko　
  • 2004/04/06 (Tue) 12:59
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#142さん。私の外見については、ここで何をいっても反論されると思うので、想像にお任せしますね。

ＬＡでは場所によってファッションも違うし、外見も大きく異なります。それは日本でも同じこと。こちらの女性でも、知ってる限りは美意識あるし、ファッションに関してあれこれいいますよ。もちろんいいときは口に出すし、悪いときは直接はいいません。このあたりはどこでも女性は同じですね。

きっと、こちらでは自由だとおっしゃってる方は、本当のこちらの方とあまり関わってないような気がします。１０代〜３０代まで、周りの人とよく話してますよ。だって、「ださい」を現る表現って英語にいっぱいあるでしょ！？（笑）

また、バレー地区とかはアメリカ人の間でも有名なほどスタイルと言葉、ファッションがかけ離れてるので、不細工が集まることで外見に対して怠惰になってしまいますよね。ある意味、よくないことではないでしょうか。

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