Vivinavi : World : () World

• 気合い入れんかい！
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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アフリカや東南アジアのスラムに太ってる人はいないぜ。食わなきゃ、絶対にやせるの。体質どうのこうの言ってるうちは、絶対やせないね。自分に、甘え過ぎ。食べてないなんて言っても、１、２か月が限度だろ。本気でやせる気あんなら、１年やそころ頑張ってみんかい。世の中、飯食えないひとだっているんだぜ。あんたの言ってるのは、甘え。何でも人に頼ろうとするその精神がすでに、デブの始まりってもんだ。
開き直って、一生デブで過ごすか、きちんと計画立ててダイエットしてみるか、どっちかだな。いいか、きちんと、ダイエットすりゃ、やせないはずは絶対にないんだぜ。必ず、たくさん食ってるはずや。肥満の遺伝子も発見されてるが、そんなもん食いもん控えれば関係ないんや。もうちっと、気合い入れんかい。ちなみに、インスリンダイエットとかは、医学的にもTheoreticalや。

• わかるよ
• mail
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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私はmiyuサンの気持ち痛いほどわかるよ。私もこっち来て少し太ったけど前が気持ち悪かったから（痩せすぎで）ちょうどいいかなとも思うけどやっぱり自分の体が許せないからダイエットしてるよ。私は病的に痩せてたいひとだから誰になんと言われようと気持ち悪いくらい細くいたい。結局ダイエットなんて自己満だし私は太ったら女じゃないと思う。太る人って自己管理が出来てない人が多いじゃない？ちゃんと自炊して野菜中心のご飯食べてお茶する時もコーヒーとかお紅茶とかカロリーのないものにしていけばやせるよ。甘いものが好きなら週に1回だけ解禁日作って1番好きなsweetsを100kcalだけ食べるとかしたらよいと思うよ。大丈夫。徐々に痩せていくよ。努力したら必ず報われるんだから。私は応援してるよ。がんばろうよ！

• karako
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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申し訳ないけど太ってる人はそれなりに食べてると思うしそれはそれで努力が足りないんだと思う。ちなみに私はトビ主さんとおんなじ年、今までかなり「ポッチャリ」型で生きてきたけどここ３年くらい、真剣に"野菜中心"の食生活にしてから「痩せてるよねぇ」で過ごしてます。運動もそんなしてないし・・・（汗）
とりあえずいろんなダイエット方法云々あるけど食べ過ぎない事、以上！って感じだと思います。

• 常識不足
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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ここで皆からきつく言われると再登場し難いでしょうが、皆が言ってる事が正しいです。

ダイエットって時として危険なものです。特に女性の体には。お話を聞く限り２９歳の大人の方の知識とは思えないほど常識不足ですよ。まるで何も分かってない高校生の女の子のダイエットみたいです。

本気でダイエットする気ありますか？もしあるならもっと真剣に勉強した方がいいですよ。御自身の大切な体のためにもね。

毎日の生活に緊張感はありますか？お色気の意味でね。もし新しく素敵な男性に出会ったとしてその人の前で裸(水着でもいいけど）を見せれますか？もし「そんなの醜くて無理」って思うのなら真剣にダイエットした方がいいですよ。いい意味での緊張感は美しさをキープするのに役立つと思います。

私もかなり太り、お腹が出てたんですが、彼女はその醜い体をもう知ってたので大して恥ずかしいと思わなくなってしまった。でもその子と別れた後、もし今イケてる子に出会ってもこの体じゃ恥ずかしくてアタック出来ないなって思ってダイエット（肉体改造）をスタート。今はもうすく６パックのお腹になる勢いです。そして精神的にもすこし自信がついてきた気分です。

• パン子
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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まず、食事。高たんぱく・低カロリーを心がける。肉は鶏のささみか胸肉。炭水化物は減らす。朝昼は普通にたべ、夜は少なめにする。遅い時間に食べない。できるだけ８時までには食事をとる。
外食は少し残すようにします。ラーメンなら汁は残す、うどんよりそばにする。
あと運動は走るのが一番脂肪を燃焼させます。それか泳ぐ。１時間以上ははしりましょうね。楽しくダイエットできることを願ってます。減量は長い目でみてください。私もがんばります。ちなみに油で揚げたようなスナック菓子（ポテトチップスなど）は油を食べてるのと一緒ですよ。看護婦してたので少し参考になればうれしいです。

• みなみ
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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他の人も書いてたけど、スナック食べている時点でだめだよね。。。
ダイエットしたいなら、スナックは一番最初に断つべき。
あと、三食食べたほうがいいけど、炭水化物を減らして、インシュリンダイエットは有効みたいよ。知り合いもそれですごく細くなってた。
あと、酢の物をたべるのはいいみたい。

ファーストフード、レトルト、冷凍食品、ジュースはやめることだよ。
あとは運動と、自分に厳しくなれる精神力じゃない。

• ファッシズム？
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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miyuさんへ

あのね。ファッシズム？のお友達って、結構、プロポ〜ションに気を使っている人達が多いのね。それで、太りだしたら、こういう事をするの。

まずね。１番大切なこと・・・

「早くやせたい。」「絶対」「必ず」「決して」「ねばならない」と、必死に挑戦しないこと。一番、成功しているのは、３ヶ月単位か６ヶ月単位の目標をたててがんばるのね。

よく、考えてみて・・・やせるって事は、１ヶ月や２ヶ月で終わるものじゃないでしょう？　
それに、２９歳だから、一旦、やせるのに成功しても、今度は、リバウンドを防がないようにしなければいけないでしょう？これだけ、食べ物が豊富な現代は、「やせる」という１生の戦いになるのね。　あまりに、自分に対してきびしく、無理をしてしまうと、「巨食症」と「過食症」をくりかえして、生理不順になったり、最後は、病気になっちゃう。。。

その次に大切なこと・・・

一人でがんばるより、応援してくれる人が、まわりにいた方が、効果がでやすいの。だから、ここびびなびで、今日は、体重？？LBSです。目標体重は、？？LBSって、miyuさん、書いたらいいと思うわ。

そしてね。毎日でもいいし、２日に一度でもいいので、体重の記録を、このびびなびのこのトピに、カキコしたらどうかしら？　ファッシズム？のお友達は、やせようと決意したら、毎日、今日は体重??LBSです。今日は、ジムにいって、自転車こぎをしました。３Blk家のまわりを歩きました。っとかメルをくれるの。そして、がんばってるね。とか、もう、ちょっとかしら？とか、他にも、いろいろおしゃべりしたりしながら、励ましあってがんばるの。

miyuさんが始めたら、このトピを読んで、私も一緒にがんばりたい！って、方もでてくると思うの。そうしたら、その方たちとも一緒にはげましあって、がんばっていけばいいと思うの。。。

不思議なこと・・・

それとね。ファッシズム？、お友達がやせるのを見ていて、体重の減り方で、奇妙なことに気がついたの。

最初の一週間〜２週間は、体重って、毎日、少しづつ減るのに、その後は、ず〜っと減らない日が続くのね。それでも、諦めないでがんばっていると、ある日、スト〜ンと減るの。そして、また、なかなか減らなくて、しばらくすると、またスト〜ンって減るの。

例えば、長い階段を上っていくと、階段の途中に足を休めるための平らな踊り場が必ずあるでしょう？　多分、体重の幣方にも、踊り場があると思うのね。ファッシズム？たちは、この体重のおちない期間のことを「踊り場現象」って、名前つけちゃった。

だから、体重が減らないときに、どうして減らないの？とイライラすると、ストレスがたまって、食べてしまって、自己嫌悪におちいって、悪循環をして、成功しないけど、今は、踊り場にいるんだ。「やせる。」過程の一つって、その効果を信じられたら、しめたもの！

やせるって・・・

やせるって、食生活をかえて、徐々に、ライフスタイルも変えていくことになるから、楽しく挑戦する方法を見つけましょうね。

今は、ちょっと時間がないので、たくさん、一度にすべて書けないけど、ファッシズム？の知っていることでよければ、miyuさんのやせる挑戦にあわせて、いろいろおしゃべりしながら、書いていきますね。

大丈夫よ。「やせよう。」って思い立った日が、吉日。今度は、持続させなければいけないから、おしゃべりしながらやっていけば、きっとうまくいくわよ。　がんばってね。ちゅ！

• 間違ったダイエット
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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miyuさんは今典型的な誤ったダイエットをされているようですね。私はトレーナーでもなければ栄養学を学んだわけでないのですが、経験からアドバイスさせて頂きます。

私は男性ですが、20パウンド以上太り、本当に醜くなりました。何度も無理なダイエットをしてはリバウンドの繰り返し。でも今年の6月くらいから本気で体の改造を始めたのです。

まずジムへ行かれてることは正解です。ただ毎日行く必要はないと思います。基本的に週2回は完全休養日を作った方がいいでしょう。そしてジムに行く週５日は最低４０分くらいのカーディオをしてください。効果を感じるには時間が必要ですがカーディオなくして脂肪燃焼は無理です。

そして一番大切なのは食事です。現在の生活で食事方法がもっとも間違っています。食事は１日最低６回採ってください。当然１回の量は少なめに。もしお米等炭水化物がお好きな場合は１日お茶碗に２杯分を上限に食べてください。基本はジャンクフードは厳禁。ドリンクも水をメインにコーク等が飲みたければダイエット版を。水は１日１ガロン近く飲んでください。空腹感を満たすと同時に脂肪燃焼を助けます。

後はなるべく食品を買う際に裏に記載されている脂肪・糖分を気にしてください。そして同じ食品でもそれらの成分が少ないものを選んでください。

あとストレスはダイエットにとって一番の敵です。週に１回決めた日に好きな物を食べてください。何でもＯＫです。アイスクリームでもケーキでも。ただドカ食いは駄目です。

最後に私の１日の例を、

８：００ 起床。このお腹に何も入ってない時にカーディオ３０分出来る時間があるなら是非してください。私は現在無理なのでＣＬＡと言うサプリを飲みます。

８：３０ 朝食。プロティンとバナナ

１０：３０ ブランチ。ライス、サラダ、肉類(鶏の胸肉がメイン）この時にビタミンのサプリ。

１２：３０ 昼食。イモ類、サンドイッチ。

１５：００ オヤツ。 パスタ少々、果物。この時にＣＬＡサプリ

１６：００ 最後の食事から約１時間後。ジムへ。約１時間半。１時間ウェイト、３０分カーディオ

１８：００ トレーニング後必ず１時間以内にプロティンと夕食。夕食は肉類とライス、サラダ。この時にビタミンとミネラルのサプリ。

２０：００ 最後の食事。豚しゃぶサラダ

２２：００ 最後のプロティン

２４：００ 就寝。最後のプロティンを飲んでから約２時間後。

こんな感じです。大変そうに見えますがどってことないですよ。朝または前日夜にまとめて食事の下準備をしておけばＯＫです。私は食べる事が趣味なので苦になりません。とにかくしょっちゅう食べる事で体が脂肪を貯えなくなります。食べるのに忙しくてストレスなんて貯まりません。私の生活を完璧に真似る必要はありませんが、とにかく２時間おきくらいに何か簡単に食事をしてください。(ジャンクは駄目ですよ)

１０パウンドくらいは速攻で落ちます。次の１０パウンドが大変。でも体重がそれほど落ちなくても体脂肪が必ず落ちるので見た目が変ります。体重が落ちる事はそんなに重要ではないのです。脂肪率が落ちて初めてダイエットです。

私は現在食事をどれだけ採っても体重の変化がほとんどありません。見た目重視のダイエットは意味ないですよ。体の中からのダイエットをしましょうね。

• ところで
• 2003/08/25 (Mon) 21:06
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トピ主はどこいったの？
やっぱでてきにくいのか？？
それともめんどくさくなって見るのやめちゃったのかな？
とりあえずデブはいかんよ。

• 摂食障害？
• 2003/08/26 (Tue) 00:55
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miyuさんが痩せたいと思って食事を我慢し、時々自制心を欠いてたくさん食べ、罪悪感にかられて吐く、、というのは、過食症、多食症、もしくはその兆候だと思います。これは痩せなければ自分には価値が無い、というようなストレスからくる一種の精神病ですので、早いうちにカウンセリングを受けたほうが良いと思います。。

以下にある雑誌からの定義付けを引用しますね。

[多食症]の特徴は,大食を繰り返す,つまり自制できずに短時間のうちに多量の食物を食べることです。食べたあとは,自分で誘発するおう吐,下剤や利尿剤の使用,過激な運動などによってカロリーを減らそうとします。多食症患者が絶えず気にしているのは体型と体重のことです。

[心因性過食症]には,食欲を抑えきれなくて過食したあと,その行為や,結果として体重が増えたことなどに対し,罪悪感や恥ずかしさを感じるという特徴があります。過食症の人は,いらいらする時や興奮した時に食べすぎてしまうようです。心因性過食症患者は一般に食べた物を体外に出すことはしないので,肥満体になりがちです。

痩せて素敵な体型になることも憧れだけれども、それで体を壊しては大変です。今だけはちょっと違った価値観を持って、本格的に病気になるのを避けるほうが先決ではないでしょうか。
是非お大事にしてください。。

• scott
• 2003/08/26 (Tue) 01:05
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#15を投稿したScottですが、食べずに痩せた体は、食べたらすぐに元に戻ります。よって痩せたままでいたい場合はずっと食べないっていう生活を強いられます。

食べても太りにくい体(体質）を作るには時間と根気が必要。あとニュートリションとかも学んだ方が健康にはいいです。


このトピに意見されている方の多くがいろんな意味でダイエットを真剣に考えてた事があるようですこしビックリしました。miyuさんもここで厳しい意見を聞くことを恐れずに顔を出してください。

• 薄荷　
• 2003/08/26 (Tue) 12:14
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太痩せた体重を維持する＆太りにくくするには筋肉の緊張力が必要。

• ファッシズム？
• 2003/08/27 (Wed) 02:25
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miyuさんへ

今日から、何回かにわたって、食べ物のお話しをしますね。

ｍiyuさんのお食事メニュ〜を見たら、気がついたことがあるの。


まずね『かしこい食事法』・・・

食べないで、痩せようとせずに、食べながら、痩せる方法を、一緒に考えてみましょうね。

特に、miyuさんは、彼がいらっしゃるでしょう？　お食事を彼と一緒にするってのは、栄養を摂取するという人間としての営み以上に、彼とともに同じことをする時間を共有することでもあるのね。

夕食を一緒にするって、二人にとって、とても、大切な時間だし、miyuさんの彼にとっても、あなたの苦しんでいるのをみたくないし、こういう状況が続けば、あなたにとってもストレスだし、彼にとってもストレスになると思う。

だから、食べながら、痩せる方法、さがしてみましょう！


おやさい・・・

おやさいは、脂肪を燃焼させて、体外へ排出するときに「必要なもの」がたくさん含まれているのね。　だから、お野菜が足りなくなると、脂肪を燃焼させにくくしてしまうの。

miyuさんのお食事は、お野菜が少ないですね。人によって、生やさいのサラダが苦手な方がいらっしゃるのね。それと、生やさいのサラダは、量がたくさんいただけないの。　こういう時は、温菜を食べるっていう方法があるの。


温菜ってな〜に？

人参とかね。ブロッコリ〜とか、お芋とか、お野菜を茹でてたべること。ドレッシングはね。miyuさんは、お肉が好きだから、しゃぶしゃぶのタレなんかをかけると結構、おいしくたべれますよ。


初歩コ〜ス・・・

あのね。最初から、ス〜パ〜マ〜ケットに行って、にんじんさん買って〜♪ブロッコリ〜さん買って〜♪　お芋買って〜♪なんてしていると、お買い物しただけで、冷蔵庫が一杯になって、後は、腐らせちゃったり、もったいないことが多いでしょう？

だから、最初はね。人参とか、ブロッコリ〜とか、まめとかのはいっている冷凍のMixed Vegetableを買って、お湯で沸騰させて、シャブシャブのたれをかけて食べ始める。

千里の道も１歩から！　

無理をしないで、自分の手がけやすいところから、始めるといいのよ。。。


さて、ここで、取っておきの裏わざ・・・

実は、コンニャク、糸コンニャク、マロニエ、はるさめなどは、食べても、比較的、カロリ〜が低いので〜〜〜す。　だから、温菜を作るときに、必ず、こんにゃくとか、マロニエとかはるさめを茹でたものも一緒にたべるのです。


ご褒美・・・

彼と、夕食に、お肉を食べますね。最初にmiyuさんは、温菜のサラダをお腹一杯たべます。そして、ここで一番大切なこと。最後に一口、必ず、お肉もたべること！　ダイエットにがんばっている自分に、必ずご褒美をあげるのね。　でも、ご褒美は、少々にしてね〜♪


間食をやめること・・・

基礎的な食事をちゃんと食べるようにすると、ひもじくないから、無意識のうちにしているつまみぐいや間食を、ちょっと、気をつけるだけで、やめることができるようになるのね。　この間食をやめる事は、ダイエットの一番大切な基本なの。間食をやめるには、まず、基礎的な食生活をちゃんと確立すること。がんばってみましょうね。

彼がいれば、彼においしいものを食べさせたいから、ついつい、彼好みの食事を作ってしまうのね。ダイエットの習慣が、生活習慣になるまでは、大変だし。二人で暮らしていれば、miyuさん、一人の食生活をかえるわけには、いかないから、どうしたら、彼にもおいしい食事を作ってあげれて、miyuさんも、お腹一杯になりながら、ダイエットできるか、折衷をさがしていかないといけないの。

彼とも一生のおつきあい。ダイエットとも一生のおつきあい。両方、miyuさんにとって、大切なものだから・・・miyuさんが、無理しないで、そして、効率よくダイエットできる方法を探していくのはどうかしら？　読んでいて、これなら、無理なくmiyuさんの生活にとりいれることができそう・・・なのがあった？

次回も、かしこい食事のお話しをつづけますね。　では。。。

• miyu！
• 2003/08/27 (Wed) 02:25
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今日朝おきてGymにマラソンしながら行ってきました。片道20分でした。Gymではストレッチと腹筋を主に30分、帰りは早歩きで帰ってきました。もう凄い汗で疲れましたがとても気分が良いです。朝食にオートミールと茹で卵1つ、アスパラガスとサラダを食べました。いつもは割とこってりしたもの食べていたけど、運動の後はさっぱりしたものが食べたいものですね。今から図書館で勉強してきます。今日は学校もあるので、パンと麦茶とりんご、プルーン持っていきます。冷蔵庫に何もないので、あるもので。頑張ります！。後言われたように水（麦茶）頑張ってしっかり飲んでいます。
ユーザー登録なぜか出来てなくてカキコ乗るのが遅いみたいでごめんなさい。でもちゃんと皆さんの意見、参考にさせてもらっています。ありがとうございます

• miyu！
• 2003/08/27 (Wed) 02:25
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＃16のファシズムさんがゆうように私の体のこと書いていこうと思っています。本当に凄く恥ずかしいですけど、そうしないと又、ダイエットに失敗しそうなので。背は160ｃｍで今日現在の体重は143ポンド65キロぐらい？！目標は元に戻りたい。53キロだったので116ポンド！です。
かなりほど遠いけど頑張っていきます。私の問題点はどうしても運動不足と野菜果物水分が少なく、炭水化物、スナック脂肪分が多いのでその辺を替えて行こうと思っています。毎日のスケジュール書いてたら時間がかかりすぎたのか、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀが消えてしまったので、実はこれ、2回目なんですけど、時々報告を書いていこうと思います。いつかこのトビも誰も見なくなって消えてしまうかもしれないけど、やっぱり誰かに報告してアドバイスもらわないと、甘えだけど、支えになると思うので。そうすると頑張れそうなので。よろしくお願いします。もっといっぱい書きたいことあったけど、又この次にします。本当に皆さんありがとう。凄く気持ちが、前向きになってきました。

• miyu！
• 2003/08/27 (Wed) 02:25
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トビ主のmiyuです。なんだか皆さんのカキコ読んでいて胸がいっぱいで。凄く応援してもらったり自分の経験など具体的に書いてアドバイスして下さったり、本当に嬉しくって。厳しい意見もあって始めは結構グサッときたけどあったているので深く反省しました。これも私を思っての事、ばねにして頑張ります。
今日食事の本を買ってきました。殆ど皆さんが言ってることばかりかかれているのですが、改めて勉強します。良い歳して本当に無知で恥ずかしいです。

• 大丈夫
• 2003/08/27 (Wed) 09:30
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あんまり張り切りすぎないで頑張ってね！

• scott
• 2003/08/27 (Wed) 09:50
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Miyuさんへ

Gymに行かれてるとの事ですが、どんなジムですか？会費払ってるタイプのとこですよね？

もしそうなら必ず数人のトレーナーがいるので簡単な初心者用メニューを作ってもらった方がいいですよ。大きなジムにいるトレーナーの知識ってあんまり大した事ないんですけどそれでも素人よりはましなはず。

ジムまで片道２０分なら、その際のジョギングがいいウォーミングアップになるので、ジムについたら出来るだけマシン等使って筋トレしてください。筋トレって結構エネルギーを使ってくれます。大体４０分くらい。で、最後にストレッチ、腹筋で１０分。

腹筋って毎日トレーニングしてもいい部分なのですが、筋肉がすごく小さく細かい部分なので腹筋によってお腹の脂肪が取れる事はありません。人間の体って部分的に脂肪を落とす事が出来ないんです。

脂肪燃焼はあくまでカーディオと食事です。それから休息もすごく大切な事なのでジムへの行き過ぎには注意してください。

体のサイズから想像するに、現在はかなりオーバーウェイトですね。でも食事方法を改善するだけで始めの１０パウンドくらいは簡単に落ちます。その後、太りにくい体質改善のためには運動が必至で、根気がいります。

またいろいろ報告してください。

• saesae
• 2003/08/27 (Wed) 11:38
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腹筋・ストレッチだけじゃやせないですよ。それらはあくまでも体のラインを整えるためですから。
それに今までしていなかったのに、
突然３０分も腹筋をしたら
体悪くしますよ。
最低でも４０分走ること。脂肪は２０分から４０分経過しないと燃焼されません。
糖分・たん白質の順で消費されるので、
たん白質もとりましょう！

• パン子
• 2003/08/28 (Thu) 00:49
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miyuさんの報告をみて安心しました。慣れるまでは大変ですけど、食生活や運動が生活の一部になったら楽しく感じる事と思います。ジムに通えるmiyuさんが羨ましいです。私はまだ子供が小さくていけませんから。また報告してください。