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トピック

びびなび ロサンゼルス
とても悲しかったこと

お悩み・相談
#1
  • yokku mokku
  • 2005/06/13 12:10

とてもきわどいトピックだとは思いますが、先日韓国人の元彼にこう言われました。
「どうせ、Fairy taleの歴史を習ってきたからわからないだろうけれどね」
その後はここにかけないぐらい酷かったですが、人殺しの国の、人殺しの子だと言われているようで、とても心が痛みました。靖国問題など、刺激のあるニュースが出てるし、お怒りはごもっともなので、真摯に受け止めますが、敗戦国だと言う事実がとても苦しいです。助けてほしいです。

#58

以前 コリアンの友達に言われたこと。Koreaの文字はホントならCoreaだって・・その友達によると日本人がC→Kにしたらしい。CだとJapanのJが下にくるから。 クラス中のコリアンにそのコトについて責められたおぼえがある。その間 日本人全員ひいてた笑
なんで韓国の人たちって そんなどうでもいいようなコトにヒートアップするんでしょうか? 

#57
  • yoshiakiですなんちゃって
  • 2005/06/26 (Sun) 11:34
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アスキッカーもよっくもっくも凄いくだらないね。君たちに会ってみたいよ。ははっはあああーーーふぁっく。来いよ、アメリカ。君たちは日本愛してるんだ。お願いだからもう止めて。

#62
  • ass_kicker
  • 2005/06/26 (Sun) 12:23
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>>57

そんな燃料では燃えようにも燃えれん
もっと日本語勉強してから出直して来い

#63
  • yokku mokku
  • 2005/06/26 (Sun) 21:29
  • 報告

#59、このトピック掲げたときには、私の中では国を越えた友情っていうのを貫きたく(元彼だけでなく、その他の友達も含めて)、いい意見を拾うためでした(無論厳しい意見も覚悟でしたが)。けれど、聞いているうちに、私の中で次第に、意見が変わってきました。楽しかった思い出がたくさんあるので、これからもそういうのが続くって思ってたんです。それが、働き出して、それぞれ違う方向に進みだすと、面白いほどすれ違ってしまいました。攻撃してくる彼らは、不意打ちを食らう私に比べてよっぽど自分の国のことを考えているのだと思います。私も関わらないようにするだけでなく、もっとたくさんのことを知る必要があるように思います。

#58知らなかった。それ本当でしょうか?本当だからって、どうしようもありませんけど。それに似たことで、「僕たちはハングル文字以外に漢字の名前もある。それは、韓国が日本に占領されてるときに義務付けられて、今日までずっと続いてるんだよ。」責められたわけでないので、「へぇ」と関心してましたが。

#60日本に本当に技術があるから、今でも世界レベルで通用するのだと信じています。技術者の流出…。そういうところに国なり、会社なり、対応ってしてるんでしょうか?個人であれば、お金さえもらえれば、技術を持って他国へ渡るなんてことは起こりそうなものですが…。情報漏えい?すみません、わたしは知識が足りません。

#61すごく不思議に思うのは、韓国の人はどうしてそういった話をするんでしょう?楽しいときも、その話題で台無しです。喧嘩したいのか?とも思いますが、一言言えば何言われるかわからないので、貝になってましたけど。日本人に会ったら、こういう話をしろって習ってるんでしょうか?

#64
  • ラブアンドピース
  • 2005/06/30 (Thu) 04:28
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  • 消去

っていうか韓国人いい人の方が多いだろ!?ネガチブばっか見てないでポジティブ見ようよ。日本人の男、韓国女にもてるし!

#65
  • ass_kicker
  • 2005/06/30 (Thu) 13:04
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>>64

おいおい、そういう話をしてるんじゃねえだろ
そりゃもてるのは悪い気分しねえし、どの国のやつにも個人的にいいやつはいるよ
でも全体として見たときに韓国(&北朝鮮)はDQN過ぎという話

>>63
>「僕たちはハングル文字以外に漢字の名前もある。それは、韓国が日本に占領されてるときに義務付けられて、今日までずっと続いてるんだよ。」

これまたすごい捏造だなw

#66
  • riorio911
  • 2005/06/30 (Thu) 13:09
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そのいい人達に歴史問題の話題振ってみると色々わかると思うよ。そこで友情が壊れる危険があるから、それでもやりたければだけど・・・。
歴史問題とか話しても熱くならない韓国人に会えるもんなら会いたいもんだ。

#67
  • ass_kicker
  • 2005/06/30 (Thu) 13:10
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>すごく不思議に思うのは、韓国の人はどうしてそういった話をするんでしょう?

華夷秩序における儒教的価値観に基づいた韓国の文化の(脳内での)優位性、それと相反する形で彼らが持っている日本に対するコンプレックスや憧れや嫉妬が入り混じったものだと俺は個人的に解釈してる

#68
  • yokku mokku
  • 2005/06/30 (Thu) 20:32
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>#46そう、世界がラブアンドピースで廻っていけるならよかった。けど、実際とても難しいです。
いいところだけを今まで見るようにしてきました。
けど、それだけではいけない、彼らが私たちに抱くものに対して、私は自分の答えをもっていなければいけないと思ったのです。
日本は悪い!っていうのは、時に度を越し、でたらめをでっちあげ、友情を壊しかねません。
良いことをしたいなら、悪いところも知ってないと、それはただのキレイ事でしかありません。
確かにいい気持ちのするトピックではありません。
でも、できたらここを読んで、自分はこうありたい、という様な意見を、皆さんなりに持ってもらえたら、(そして欲を言えば意見を書いてもらえたら)幸いです。

#69

私の知り合いの韓国人(かなりのお金持ち)いわく、、、受けてきた教育のレベルが低いと反日的な教育を受ける傾向があるんだって。彼は裕福な人で、両親から、反日的感情を植えつけない教育を受けてきたようです。そういわれてみれば、私が今まで知り合った韓国人で裕福な家庭で育った人は、反日感情なんてめっそうもない!日本と仲良くしたい!むしろ両親から日本人の友達を持つべきだといわれている人が多いようです。中国の友人も(これまた坊ちゃん)日本人の友人を作るようにいわれたようです。反日感情なんて今の世の中くだらない!といってました。要はその人の視野の問題では?国内だけを見ている人は、反日感情を捨てられないだろうし、世界を見ている人は、嫌でも日本と関係を持たなくてはいけなくなるから、、、。なんだか反日感情を持ってる人って日本が鎖国していて、開国した当初の反対していた人々にだぶっちゃうんですよね〜。

#70
  • yokku mokku
  • 2005/07/01 (Fri) 19:59
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>#69それはそうかも。でも、わたしの元彼って人は、案外裕福で、両親供に日本に留学(留学中に出会い、結婚に至る)、とても親日一家みたいなんですけど…。どうやら、靖国が単純に気に入らないんじゃないかなと、思います。
靖国は相当刺激強いみたいですね。
あまりの反応に、参拝してほしいと言っていた遺族の会も、魂が静かに休めないから参拝やめてくれって言い出す始末。
ちなみに元彼に「靖国どう思う?」と聞かれたとき、「遅かれ早かれ、すべき」と答えた私に、「お前はRight wing(右翼ですか?)だっ」と言われました。いちいち心外な一言をくれる彼です。

#72

>#70 yokku mokkuさん、行くべきと言ったら何で右翼になっちゃうんですかね?あるマンガに愛国を論ずるには覚悟が必要だと書いてありました。覚悟って一体?国を思う覚悟、国を守る覚悟、、。同じ事かもしれませんがその本を読んだ時、自分には国の名誉も守れる覚悟がなかったような気がしました。名誉なんて理想なんだろうか、自主独立なんて夢なんだろうか?そんなことでどの面下げて靖国に行けるのか。そんな事が今も頭の中ぐるぐる回ってます。僕の韓国人の友達は皆国を守って来た人達です。自分は国のために死ねるのかな、、。今も悩んでます。ていうかトピックと大分ずれてますね。すみません。でも、出来れば皆さんの意見聞かせてくれませんか?

#71

日本が、韓国、中国にどの様な行動に出ても結局は気に入らないんですよ。中国の反日デモの中国政府の対応なんかが良い例です。自分たちの非を認めないで、昔の事をチマチマ、、、。韓国だってそう!都合が悪くなると教科書問題がドーだ、靖国参拝がドーだって、、、。日本側がいくら誠意を見せても、謝罪してみても気に入らないんだと思います。日本が軍事、産業国家になってから、西洋の国々は、日本以外のアジアを少しないがしろにしていましたから、、、。そういう歴史的なことから、尾を引いて結局日本がきらいなんではないのでしょうか?でも、友人の韓国人が反日韓国人に対して言ってました。情けないって、、、。自分の情けなさが見えなくなるぐらい日本が憎いのでしょうか?悲しいですね。

#73
  • ass_kicker
  • 2005/07/02 (Sat) 16:23
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国の為に戦って死んだ人を祀ってあるところに国の代表者が慰霊に行くのは当然だろう。その中には朝鮮地域出身者もいれば台湾出身者もいる。

国粋主義と愛国心はイコールじゃないんだけどなあ。国粋主義者なら右翼といわれても仕方ねえと思うが。

俺だって国の為になら喜んで死ねるなんて軽く言えねえけど、しかしながら必要とあらば命を落とすリスクを承知しながらも日本人として戦う気概は持っていたい。それはひいては自分の最も身近で大事な人達を守ることにも繋がるわけだからな。

#74
  • yokku mokku
  • 2005/07/02 (Sat) 19:47
  • 報告

>>#71 RURUですさん、「情けない」なんて本気で思ってくれるまともな韓国人に、私は出会ったことがありません。上でass_kickerさん始め、たくさんの人が情報を書いてくれましたが、日本は謝罪こそしませんが、産業的・経済的支援を身を粉にしてしてきました。たくさんの仕事を与え、技術を与え…でもそれは、逆に彼らにコンプレックスをもたせる事になってしまった。敗戦国なんかの世話になりたくない、けど、ならざるを得ない…。「僕たちは敗戦国の上にいなきゃいけないんだ」そういうことなのかな、と最近私は考えてます。理解されない努力ほど虚しいものはないですね。

>#72とっくり2さん、確かに韓国の人は徴兵制があるし、その点で私たちはどうしても感覚的に疎いとこがあるんじゃないかなと思います。国の為に死ねるかって言うと極論ですが、#73のように、家族や友人、恋人を守ろうと思うとき、心は決まると思います。戦争で亡くなった人は、みんなそうだったと思います。悔しかったでしょうけれど、犠牲を払わないと守ることが出来なかった時代。けど、今は違う。軍事以外の方法で、わたしたちは自分の国を守らないといけない。でも、どうやって?アメリカの機嫌を伺い、中・韓に謝れば文句言われ…なんだか、悲しい中間管理職みたいな…。
あれ、話がずれちゃった。確かに、愛国心といわれてもピンとこない。そこへ持ってきて右翼呼ばわりされたら、何のことかさっぱりわからない。わたしたちは戦争をしない、国の為に死なないし、国の為に殺さない。でも、過去流された血に対して、感謝も懺悔もないのはおかしいと思う。ただそれだけのこと。それすらもわからないぐらい、彼らと私たちはすれ違ってる。武器をもつ国ともたない国の違いなんでしょうか?そこへ来ると、日本だってちょっと疎いところがあるのかもしれません。

#75
  • コバルト
  • 2005/07/03 (Sun) 08:58
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僕も右翼ではありませんが、このサイト見て泣きました。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

ここも感動!「米国大学で、南鮮や支那の歴史捏造にたった一人で立ち向かう日本人留学生」
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

既出だったらゴメンナサイ。

でも、小泉さんならまだしも、天皇陛下の顔に落書きしてしまう中国、韓国の根強い反日感情、それを報道しない日本のマスコミ、弱腰の日本政府。う〜ん、悩みます。
でも、韓国や中国もおかしいってことを分かってる在日のみなさんもいるってことを聞いて、ちょっとホッとしました。

#76
  • yokku mokku
  • 2005/07/03 (Sun) 21:16
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#75コバルトさん、
神風特攻隊、見ました。私も右翼ではありませんが、ちょっと感動しました。最近は教科書で「侵略」か「進出」か否かというようなのばかりですが、私はそういうところだけでなく、もともと何のための戦争だったか、どのように戦い、どのように負けたか。そこを教えるべきだと思うんです。

余談ですが、この間どっかでHipHopのDance World Championship(名前思い出せない)で日本のチームの名前が「神風」でしたね。惨敗でしたけど。この大会、決勝がFrance vs Koreaでしたが、最高でした。日本、置いてかれてる、レベルが違う。悔しいな。日本のトップって、あのレベルなのかな…。

#77
  • コバルト
  • 2005/07/04 (Mon) 02:03
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#76 yokku mokkuさん、
そうなんですよ。僕の中の神風特攻隊の印象が変わりました。そして何度見ても泣けてしまって、今では直太郎の桜を聴くだけでウルウルしてきてしまうんです。

日本にいる頃、靖国神社へ行ったことなかったですけど、今度帰ったら参拝したいと思います。
「友よ、靖国で待っている」とまではまだ言えませんが。(それどころか、今アメリカ市民権取得の手続きを始めてしまって、なに考えてるんでしょ!?)

#78
  • yokku mokku
  • 2005/07/04 (Mon) 05:02
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#77 コバルトさん、
ありがとうございました。留学生の方も読みました。なんて根性あるのかしら、この人。ってか、韓国人の粘着気質!私も知ってる、このネタになると、本当納豆並だね、後引く後引く。
たった一人で、よ。私も今一人だから、とてつもない勇気をもらいました。
…まだファイトしませんが。無知に近いので。

びびなびの過去ログを読んでました。
ちょっとわけわからない人とかいて、何が本当なのか混乱してますけど、かなりレベルの高いディベートされてましたね。
わたしは元彼に言及された時、かなり悔しかったです。シカト&スルーが得意技ですが、悲しみとも怒りともつかない感情に支配されて、軽く眩暈がしました。
でもそれは多分、私が何も知らなかったから。
そのうち、殺戮がどうとか、侵略がどうとか、某電化製品がどうとか言われたら、一種哀れみを含んで絶対言ってやる。
「かわいそうに、Fairy Taleしか習ってこなかったのね」
あぁ、楽しみ。絶対負けねぇぞ。

#79
  • yokku mokku
  • 2005/07/04 (Mon) 05:05
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本当性格いいな、私。気分を害された方、すみません。死ぬほど眠くて錯乱状態でした。

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