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• もこりん
• 2005/11/29 (Tue) 11:35
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＞#154さん
親にそう言われましたが、一応前後に会話があったので、それを言わなかった私が悪いですね。
このとき親子愛の本の話をしてたんですよ。で、その後に親が言った言葉が出てきたわけです。
なので別に留学云々とか、私自身にそう言ったわけでなく、一般的に親は子供の為なら何でもすると言っても過言では無いという事です。
ま、どちらにしても貴方のような人には理解できないかもしれませんが。



多くの方が言っているように、いくらやりたい事の為とはいえ、就きたい所からビザが降りなくて仕方なく違法バイトしてるとはいえ、違法は違法なんですよ。
違法バイトを良いと思ってる人、もしくは悪いと思っている人の判断じゃないんです。
当たり前の事ですが、国が決めてるんですよ。
違法バイトは犯罪です。バレればどうなるかくらい分かっていますよね。
何方か言っていましたが、”先進国の人間がする事ではない”、まさにその通りですね。
違法バイトしている人たちの主張は、ハッキリ言って自分の達のやっている事を正当化しているようにしか聞こえないんですが。
正しい事が必ずしも一番ベストな方法ではないと思いますよ。でも間違って居る事が正しい事に勝ることなんてありません。その為のルールですから。

夢を追いかけたり、好きな事の為に頑張るのは結構。でももっと違う方法は無いですか？

ルールを守れない人間はアメリカに来る前に、もっと人間として大切な何かを学ぶことがあるんじゃないですか。
世の中、「やりたい事の為に違法バイトしてました」「遊ぶ金くらいは親に負担させたくない」で通用する程甘くないんですよ。
いい年してそんな分別もできないんですか。

• ほほにく
• 2005/11/29 (Tue) 12:45
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うおいさんが＃１６７で良いことを言いました。
不謹慎と思われるかも知れませんが、（少しトピずれ？）おもしろい議題です。
あ、その前に違法就労の件について私なりの個人的意見を一つ。
決して誉められたものでは無いし、苦労話のネタとして自慢する類のものでもありません。
しかしながら、リスクを承知でやっている、という事実とアメリカ（特に南加やＮＹ等）では不法就労者はたくさん居て、多くの場合は黙認されているという事実があります。
一方でまた、社会保険料も税金も払わずに公共サービスを受けているという事実もあります。
まともに議論したら不法就労なんて正当化できるはずはありません。
二十数年前に自分でやっておいて何ですが、不法就労を真っ向から否定する気はありませんが、肯定する立場にも立てません。
誰かが言っていましたが、たとえばあなたが日本に住んでいて、ちゃんと国民年金を納め、税金を払って生活しているとします。
不法就労の外国人が我が物顔に日本の公共施設を利用したり、安い労賃で日本人の職を奪ったりしたら、良くは思わないでしょう。
私も含めて、不法就労をする（あるいはしたことがある）人達は、それを自覚するべきだと思います。
アメリカの移民の歴史を考えてみれば分かります。
加州を中心に日本人が移り住んだのは１９００年代の前半からで、それ以前に人種的差別待遇を受けていたのは黒人達でした。
日本人が入って来たら黒人の迫害はやわらぎ、日本人が的にされました。
その後に韓国人が来ると標的は日本人から韓国人になり、そして中国人という風に新参者が常に的にされてきました。
日本でも朝鮮民族や華人への迫害など戦後しばらく続いていたのはご存知でしょう。
先住民族の心情というものは理解する必要があると思います。
さてＡＣというものが何なのか専門外で分かりませんが、うおいさんは臨床心理士か何かの勉強をされた経験があるのでしょうか？
古い言い方なら「三つ子の魂百まで」というお話で、親の責任を強く問うておられるように感じます。
実は私も一時、ひどく親を疎んじて、怨みに思ったこともありました。
早稲田大学で教鞭をとった社会心理学博士・加藤たいぞう氏の著書を読んだことはありますか？
精神的に不安定だった当時、私は藁にもすがる思いで同氏の著書を読みあさりました。
彼の主張は終始一貫して「不幸にして」親から受け入れられずに育った子供達は神経症的自尊心を持つ精神的弱者になる確率が高い、と言っています。
そして彼は、もし愛する能力を持たない親だったなら、その親を憎みなさい、そして全ての支援を断ち切って早々に自立しなさい、とも説いています。
経済的に親から自立することで、親と距離をおき、その影響力を減らせるという根拠で自立を勧めています。
彼自身も精神的圧迫や迫害を父親から受けて育ち、社会心理学を学ぶ中で自分の内面にある神経症的な心の病を自覚し始めました。
親の保護から自立することから始め、親を恨んで情をも断ち切ることで、彼は精神的に成熟するキッカケを掴んだと著書の中で述べています。
しかし同時に、「不幸にして」親の愛に恵まれなかった人たちが大人になって他人に甘え続けることは、親の責任のみならず本人の責任だと著者は強く訴えています。
可哀想な生い立ちを持つ＝だから何でも許される（特権を持つ）ということでは無いと強く戒めています。
親の虐待を受けて育った子は、自分が親になった時に同様に自分の子を虐待すると言います。
自分で立ち直る努力をせず、周囲の人達や環境のせいにしたままだと、不幸を繰り返してしまう、と説いています。
そして、どんな過去があろうと、彼（彼女）が加害者になったら情状酌量の余地は無いとも。
なぜなら、彼の憎むべき父親も、同様に祖父母から虐待されていたからだと著者は告白しています。
つまり父親が祖父母から虐待されたから自分を虐待して良いという理由にはならない、という論法です。
私に子供は居ませんが、愛する能力を持たない同世代の親達が居ることは認めます。
でも、それを理由にするならば、親の金で遊ぶのでは無く、尚のこと親から早く自立することが肝要と信じます。
そんな親には見切りをつけ、親の影響力を排除して自分自身が精神的に成熟し、「そんな親」を笑って許してあげられるほど余裕を持つ、というのが王道だと思います。
恨み言を言い続けるだけだと、知らない間に「ロクでもない」親と同じ事をすることになってしまうと思います。
要は、やはり自分だというのが私の意見です。

• 虎子
• 2005/11/29 (Tue) 14:12
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＞＃１６６の合法外国人さん
こんな事言ったら怒られそうですが、私はルールを守る為に生きていません。決して破る為に生きてるんだ〜などとは言いませんがw。
開き直ると言えばそうなるかもです。
アメリカの為にも移民局の為にも生きてません。
ましてや親の為に生きてるわけでもないです。
自分の為に生きてるって言ったら引かれてしまうでしょうか。わがままな子供だと言われてもいいです。
バイトするもしないも自分に必要（又は良い）と思った行動ををすればいいのではないですか？
人の事情も知らないのにとやかく言う事ではないと思うのです。

• ano
• 2005/11/30 (Wed) 00:03
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ずれてません？このトビは不法労働を批判するんじゃなく親の仕送りを贅沢三昧の遊学生を批判してるんですよね。読んでて分からなくなってきました。でも私も基本的に遊学生には反対です。色んな反論も言い訳にしか聞こえません。やりたいことがある！！なんてしょせん人に干渉されないで自由に過ごせるアメリカ生活を楽しんでるだけなんでしょうね。なんか説得力がなくて悲しいですね。

• 合法外国人
• 2005/11/30 (Wed) 00:03
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＞#173虎子さん
私が書きたいことは、#171でもこりんさんが既にお書きになっているので重複になってしまうかもしれませんが。
私たちの多くは自分のために生きていると思います。私もそうですよ。でも、人間社会で暮らしていくにはルールを守るのは最低限の義務です。移民法を含む法律もそのルールの１つです。自分のために生きているなら法律を犯しても良いんだったら、無法地帯になっちゃいますよ。不法滞在は他人には迷惑かけてないと思うかもしれませんが、先にも書いたように自分の収入から税金を納めてもいないのに、この国に住んで様々な恩恵を受けているのは税金泥棒ですからね。
「人の事情も知らないのに」って、個人個人の事情は関係無いんですよ。政治的亡命など、不法滞在が免除になるような「事情」なら別ですが。