비비나비 : 세계 : () World

• mopa
• 2011/07/31 (Sun) 16:46
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＞残念ながら、まったく反論になっていませんね。

そのとーり、トピ主とは無関係なおめーと議論してもムダだからな。そもそもおめーのカキコが幼稚すぎてところどころ意味なしてねーし、俺のカキコがホルドされて後になって掲載されたことぐれー＃２を見ればバカにだってわかるのに、それに全く気づかねーよーな低レベルのカキコに反論を期待しよーったって無理だろ。繰り返すが、トピ主がシカトを決め込んだまま、代理人と議論するつもりはねーから、せっかくトピ立てたのに十分な情報が得らなかった苦情は、トピ主本人からのみ直接受ける。おめーは黙ってりゃいーの。

• Yochan3
• 2011/07/31 (Sun) 22:25
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本件は常識のある人は大家（またはアパートのマネージャー）に言うようにと言ってますね。
でも、諸事情でそれは出来ないつまり、何か後ろめたいから
ですね。たとえばまた貸しとか。エアコンもアパートについて
いたものということなので、もし壊したらあとで問題になるでしょう。そういうリスクがあるにもかかわらず、自分でやって
いるようなので、良識のある人々はもうカキコしないと思います。

• うほほ
• 2011/08/01 (Mon) 02:23
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#42
＞俺のカキコがホルドされて後になって掲載されたことぐれー＃２を見ればバカにだってわかるのに

さて、またしても頓珍漢なことを言っていますね。
該当する書き込み#11が#2の位置にあっても同じことなのですが、それすらも理解できないのですか?
トピ主は一番最初に「自分で調べたところないようですので、どなたか知っている方がいらしたら教えてください」と聞いています。
つまり、うまく調べることが出来ませんので教えて下さい、という意味ですね。

この質問に対するあなたの回答は、
「ないようです、って、そんな簡単に言い切ってるけどさ。世の中にこれだけエアコンが普及してんのに、それを専門に扱う業者が皆無だなんてことは常識で考えられねーだろ。職業別電話帳でみれば腐るほど出てくるはずだぜ」です。
ずいぶんと頓珍漢なことを言っています。文章が読めていないのでしょう。

しかも僕のことをトピ主の代理人のように思い込んでいるようですが、彼の意思とはぜんぜん関係の無い所で話をしていることすらも理解できていないのですね。
僕が最初に話題にしたのは、あなたの愚劣な書き込み「こいつバカだよな。前トピからシカト貫いてるよーだけど、誠実に対応すれば、とっくに解決しててもおかしくねー問題じゃん」に対してです。
日本語のBBSなのに、日本語がきちんと理解できていないのですね。

＞繰り返すが、トピ主がシカトを決め込んだまま、代理人と議論するつもりはねーから

などと言いながらここまで議論しておいて、自分の書き込みの説明をしなければならなくなると、尻尾を巻いて逃げ出すのですね。まったくもって一貫性の無い人です。
確かに最近のあなたは、何度も何度も議論に負ける度に敗走を繰り返しているせいか、目を閉じ、耳をふさぎ、尻尾を巻いて、振り返らずに、ただ一直線に逃げることが癖になっているようですね。
まるであなたの人生そのものを見ているような気になります。悲しいことですね。
あなたのように人の文章をろくに読まず、読めず、態度にも一貫性を保てず、自分の書いたことさえ説明のできない人は、あなたの言葉を借りれば「こいつ、人間的に腐りきってるよ。誠実な対応以前の問題だぜ」と言った所でしょうか。

ところで話は変わりますが、以前からあなたに聞きたいことがあったのです。
色々な人に指摘されているのに、なぜあなたは”漫画の主人公の都会の不良高校生”にあこがれている気弱な中学生のような口調を続けるのですか?この板の噂では、もう60近いお年だそうですが。
ひょっとして「俺様って超カッケー！」とか思っているのでしょうか?
家族に隠れて毎日この板に張り付いて、オメーはよーXXだぜー、あぁ俺様ってカッケー！とかやっているのでしょうか。
なんとも無駄に年月を重ねてきたのですね。お悔やみ申し上げます。

• sun20101
• 2011/08/01 (Mon) 02:32
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すいません、少しだけ言わせてください。
私は後ろめたいことや、また貸しなどではありません。
諸事情は話すとかなり長くなるため、そしてエアコンのシステムを知りたい、清掃方法を知りたいという質問を純粋にききたかっただけなので、私の判断で「諸事情」は省略いたしました。
みなさんにご教授をしてもらいたくて、質問、トピを立てさせてもらったのですが、私の判断で今回の一連の諸事情を「諸事情」という一言で内容を伏せてしまい、また「諸事情」で済ませてしまった内容の中には、既に今回のことは大家さんにも話しておる事も含まれております。
ですのでもしみなさまに私の「諸事情」に関することで不快におもわせてしまったなら本当にすいません。どうかご理解のほどよろしくお願いします。すいません。

うほほさん。
タイマーの情報ありがとうございます。
そういう機器があったんですね、目からうろこです。
ちなみに本日４時間ぐらいつけっぱなしにしていましたが、今日はもう目に見えるスポンジ片がほぼ出ていません。
ですが、もし目に見えない細かく粉砕したスポンジ片が撒き散らしていたとして、もしそれを肺に吸い込んだら将来怖いかなとも少し神経質になっております。
実際はどうなんでしょうか?お分かりになる範囲で教えていただければと思います。

ちなみに２週間後に大家さんがエアコン業者をつれてくる予定にはなっていますが、クリーニングするかはわかりません。
諸事情の一部を簡単に話しますと、私が新しいエアコンに変えてほしいとのリクエストは、その業者がきてこれは新品に換える必要があるといった場合だけ、しんぴんにこうかんしてくれるとのことです。
もしその必要がないといえば、または修理必要ないと言えば何もしないとの事です。
このスポンジ片が出てくる現象（今は既に減少してますが）を、修理必要なしと判断されればなにもせず帰ってしまうようです。

エアコン業者が来る際、もしクリーニング、交換が必要な部分などがあれば業者にリクエストしたいので、本日までの実験、状態からなにかわかることがありましたら教えてください。（何度も何度もすいません。）

どちらにしましてもこれからさらに暑くなってきますし、２週間はかなり長いので、それまでエアコンを使わないのは大変だと思うので、皆様からご教授いただいて自分で最善を尽くしたいと思っているしだいです。

それではみなさん、またご教授お願いいたします。

• うほほ
• 2011/08/01 (Mon) 02:43
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＃43
＞本件は常識のある人は大家に言うようにと言ってますね。
良識のある人々はもうカキコしないと思います。

つまり、まず大家に連絡するべきだ、と言った人は常識と良識を持った人で、隠れて何かをするようなことを教える人は常識と良識にかけているのですね。
ちなみに、その両方を言った僕の立ち位置はどの辺になるのでしょうか?
いやいや、僕の事は置いといて、まず前トピを見てみましょう。

#7 名前：Yochan3｜2011年07月18日(Mon)11:34am
Yellow pageにいくらでも出てる。
片端から電話してみたら。

お後がよろしいようで。

しかし、あなたも上の人も、どうして自分の書いたことをこんなに簡単に忘れる事ができるのですか。
やはり年齢からくる健忘症のようなものですか?
違うのであれば御二方とも、せっかくご両親から頂いた貴重な脳味噌なのですから、もっと大事に、有効にお使いになったらな、と思います。

では、ごきげんよう。

• うほほ
• 2011/08/01 (Mon) 03:06
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＃45
なるほど、了解しました。
この場合、エアコンが冷えている限り、まず交換はされないでしょうし、スポンジの交換もまずしないと思います。
しなくてエアコン自体の能力が落ちていても、家主が電気代を払うわけでもなく、取り敢えず十分に冷やす能力が残っている限り、何もしないと思います。コストかかりますし。
アパートなどは特別の契約かもしれませんが、通常は呼んだだけでサービスコールが20-60ドル、プラス作業をすると60-80ドル/時間程度が平均でしょうか。
やるとすれば、内部の掃除と劣化したパーツの交換でしょう。1.5-2時間はチャージするでしょうね。
もし何かやってもらえば、超ラッキーなんですけどね。

後2週間エアコンを使っていれば、件のゴミは殆ど気にならない程度になっていると思います。おそらくは、吹き飛んでしまうでしょう。

目に見えないゴミを吸い込んでしまう件ですが、素人考えですが大した問題ではないと思いますよ。
その程度のゴミは、外に出ればそこらじゅう飛んでいるわけですので。
簡単な話、エアコンにフィルターをなぜ付けるかって事です。空気中に漂うゴミ対策ですよね。
また、ゴミは肺のほうでも排出しようとしますし。
どうしても気になるなら、空気清浄機でしょうか。ま、正直な話、気休め程度ですが。

• sun20101
• 2011/08/01 (Mon) 03:49
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うほほさん

早速のご回答ありがとうございます。

＞この場合、エアコンが冷えている限り、まず交換はされないでしょうし、スポンジの交換もまずしないと思います。

＞しなくてエアコン自体の能力が落ちていても、家主が電気代を払うわけでもなく、取り敢えず十分に冷やす能力が残っている限り、何もしないと思います。コストかかりますし。


はい、お察しのとおりです。
大家さんは私にストレートにお金出したくないと言っていますので、なんとなく上記のようになる予感はしておりました。
なんとか内部の清掃だけはしてもらいたいです。

実は諸事情という形であえてお話していませんでしたが、実は１ヶ月前ぐらいにも違うエアコン業者がきており、その方はパネルすら開けずに電源つけただけで、「このエアコンは問題なし」と判断しました。
大家さんの話では１００ドル以上とられたそうです。（本当かどうかはわかりませんが、かなり恩着せがましく言われました）

なので私は新品交換はあきらめており、それ以降大家さんには一切エアコンの話はせず、掃除する方向で考えておりました。ただ今回大家さんがなぜかまた業者を呼ぶと言ってきました。
それが＃４５に書いた内容につながってきます。

＞諸事情の一部を簡単に話しますと、私が新しいエアコンに変えてほしいとのリクエストは、その業者がきてこれは新品に換える必要があるといった場合だけ、しんぴんにこうかんしてくれるとのことです。
もしその必要がないといえば、または修理必要ないと言えば何もしないとの事です。
このスポンジ片が出てくる現象（今は既に減少してますが）を、修理必要なしと判断されればなにもせず帰ってしまうようです。


ごみの件、少し安心しました。

＞、エアコンにフィルターをなぜ付けるかって事です。空気中に漂うゴミ対策ですよね。

そういうことなんですね。
それではエアコンのフィルターである程度吸い取ってくれると思っていればいいのでしょうか?

あとよく日本のエアコンでは内部にカビが生えるといいますが、乾燥したLAでも同じなのでしょうか?
とにかく古いエアコンでそれまでほとんどメンテナンスしていなかったようなので（大家さん談）

あと２週間ほどの間、できるだけでかけるときなどエアコンをつけっぱなしにして出ようと考えています。

それではうほほさん」はじめ皆様、アドバイスなどありましたらまたお願いいたします。

• mopa
• 2011/08/01 (Mon) 14:11
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＞すいません、少しだけ言わせてください。私は後ろめたいことや、また貸しなどではありません。諸事情は話すとかなり長くなるため、そしてエアコンのシステムを知りたい、清掃方法を知りたいという質問を純粋にききたかっただけなので、私の判断で「諸事情」は省略いたしました。

トピを立てた時点でそーゆー判断をするのは勝手だけど、それについて何人からも質問受けてんのに、シカトして消えちゃうのはマズいぜ。掲示板っつーのは対話で成り立ってんだから、不明なことがあれば質問し、トピ主がそれに答えるっつー形で、だんだん最良の解決策が浮かび上がってくるってもんだぜ。

で今回、よーやくその諸事情の一部が公開されたんで、コメントするけど、俺なら自腹切って新品買うな。エアコンって＄１００代で買えるんだから、一夏にかかる電気代より安いぐれーだろ。大きなアパートのコンプレックスなら、エアコンは簡単に引き出せるよーになってるのが多いから、古いのを引き出して、自分が買ったやつを押し込めばいーこと。もちろんサイズが合うことが前提。あるいは古いやつはそのままにして、別の場所に付けてもいーし、少し高くなるが、室内に置くタイプを買ってもいーだろー。買ったエアコンは自分の物だから、引っ越す時は持って出る。もちろん、こーゆーことは大家にちゃんと話をつけてからやるんだぜ。新品を買うことを渋り、たかが点検のために＄１００も払ってる大家がnoと言うとは思えねーけど。

エアコンから排出される物質が、すでに健康を損ねてる、っつー現実がある時、有害物質が出なくなるまでエアコン付けっぱなしにするなんてことが、どれだけ愚かなことか気づいてくれよな。たかが数百ドルで健康でいられるなら、それがベストじゃん。

• うほほ
• 2011/08/01 (Mon) 16:12
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＞掲示板っつーのは対話で成り立ってんだから、不明なことがあれば質問し、トピ主がそれに答えるっつー形で、だんだん最良の解決策が浮かび上がってくるってもんだぜ。

なるほど、さすがは御大、実にすばらしいお言葉です。感服しました。
では、前トピの#1をよく読んでみましょう。

・諸事情があり新品のエアコンをつけれません＝ですのでクリーニングしたいです。

トピ主は最初に新品を却下しており、その後それを覆したような対話も見受けられません。
どうせトピ主の意向をまったく無視したアドバイスをするのであれば、最初から対話など必要ない気もしますが、いかがな物でしょう。
最初からみんなで好き勝手なアドバイスを言い、その中からトピ主さんが好きな物をチョイスするという方法を取ったとしても、結局の所はまったく変わらないとも思えるのですが。
なぜ今回のトピ主の意向をまったく無視したアドバイスに、詳細を説明したり対話をしたりする必要があるのですか?
トピ主の意向や事情等は、あなたのアドバイスにはまったく関係ないのでしょ?
ドヤ顔全開のアドバイスにしては、奇妙ですね。とっても不思議です。



トピ主さん
＞エアコンのフィルターである程度吸い取ってくれると思っていればいいのでしょうか?

あの文章はこういった意味ではなく、そもそも空気中にはそういったゴミが浮遊している事を言いたかったのです。
ゴミがなければ、フィルターも要らない理屈になるでしょ。
体に入るすべての異物を有害物質と呼ぶのであれば、それは間違いなくそうなのでしょう。
ただ、寡聞にも劣化した少量のスポンジを吸引する事によって、癌を誘発させるとか、肺浮腫を発病させるとか、そういった事は聞いたことがないです。一般的にはただのゴミ、埃だと思うのです。
でも、御大は有害物質に詳しそうですので、対話してみてもいいかもしれませんね。
ひょっとしたら、ゴミや埃でちょっと喉がイガイガする事を「すでに健康を損ねてる、っつー現実」と仰っているだけかも知れませんが。
御大の日本語は、ちょっと理解しにくい所がありますので。

• LLNN
• 2011/08/01 (Mon) 16:22
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＃５０番
＞＞数百ドルで健康で、、、それがベストじゃん

なかなか良いことをいうね

だけどもよ、何だか文章が長すぎて意味が良く分からんぷいだよ

• LLNN
• 2011/08/02 (Tue) 09:27
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#５０番さま

そっち結構詳しいけれども、大工か左官屋か?

• sun20101
• 2011/08/02 (Tue) 15:15
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#50さん

はい、もちろん自腹で新品購入するつもりでした。
それが大家さんとの諸事情（またこのひょうげんですいません）で保留になっており、このトピを立てる次第となりました。

あと私の部屋（リビング、キッチンスペースのみで）９００スクエアフィート前後の広さがあります。（ベッドルームの冷房はあきらめています）
何度もHOME DEPOにも行っていますが、100ドル台で買えるエアコンはせいぜい４００スクエアフィートの部屋の広さしか対応していないものしか見当たりません。

９００スクエアフィートに対応するエアコンは安くても４，５００ドルぐらいします。

あと大家さんのはなしだとこのエアコンの電圧は通常の１２０Vより大きい電圧のものを使っているから、安いエアコンは１２０Vだから、壁にある電源コネクト（正式名称がわかりませんが）につなげられないとのことです。

あと、かなり大きいので自分ひとりではできそうにないのでハンディマンに頼むことを考えるとその費用もかかります。



ポータブルも考えておりますが、ほとんどのポータブルは高価なわりに４００スクエアフィートぐらいしか対応していないので、購入にいたってはまだ決めかねています。

以上のことから、新品エアコン（ポータブル含め）も検討しつつも、他に何かいい方法があればとおもい、当初このトピを立てたことを理解していただければとおもいます。

はい、健康のこと考えれば数百ドルは安いと思います。
ただまだ公開していません別の「諸事情」があり（←すいません）、とにもかくにもこのトピの質問になりました。


うほほさん

いつもわかりやすい説明、本当にありがとうございます。
安心しました。またなにか気が付いたことなどあればよろしくお願いいたします。

• sun20101
• 2011/08/02 (Tue) 15:29
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すいません、先ほどの別の諸事情をごくごく簡単にお伝えします。
実は近い将来（早ければ年内もしくは来年）完全帰国するプランがあります。ですが決定ではありません。なので帰国しないかもしれません。ステイタス的には問題がないのですが、あくまで私の一身上の「諸事情」です。

アパートの契約自体はマンスリーなので年間契約のような縛りはないのですが、壁埋め込みタイプにしてもポータブルにしても大きいから日本に持って帰れませんし、なので新品購入自体も決めかねています。

おそらく、、

「じゃ、先に帰国予定の日時を決めて、それに応じてエアコン買えよ」とお叱りを受けそうですが、ですから私の「諸事情」により、日本帰国予定自体がはっきりしないので、私の判断により、新品購入よりも自分で掃除できる方法を模索している次第です。

ちなみに日本に帰国するかいなかの「諸事情」はここではまったく関係のない、私個人的な一身上の事情ですので、公開＝お話しすることはできませんことをご理解ください。

• MasaFeb
• 2011/08/02 (Tue) 15:29
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ここに至って結局トピ主も含めてすべて徒労に終わるのではないかという予感がします。諸事情に次ぐ諸事情。

• sun20101
• 2011/08/02 (Tue) 17:01
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＃５６さん

＞諸事情に次ぐ諸事情。

ですから、こういう展開になるのがわかっていたので、私の判断で「諸事情」については「諸事情」ということで簡略化し、

単純にかつ私が最終的に聞きたいことである、、、

エアコンのシステムについて知りたい→自分で掃除したい

に特化したトピを立てました。

ですので私の諸事情発言にあまり過敏になさらずにお願いいたします。
それに既に私は＃４５で自分の諸事情発言に対して皆様に謝罪しているのでありますから、どうかお許しくださいませ。お願いいたします。

• sun20101
• 2011/08/02 (Tue) 17:09
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＞諸事情に次ぐ諸事情。

次ぐ、、、というよりも最初から諸事情はまとまっています。
ただ一部の方が諸事情を公開しろという意向を示していますので、こちらはただ次々に公開しているだけです。

なので私が次から次へと面倒くさいことを言っていると思っていらっしゃる方がいましたらそれは誤解でございます。

私は最初から一貫して、エアコンのシステム、掃除のやり方を皆様に聞いているだけですので。
皆様に新品購入の相談などは一切しておりません。

どうかご理解ください。

• Yochan3
• 2011/08/02 (Tue) 22:01
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私は最初、大家に言えないというので後ろめたいとかんぐったわけです。最初からおおまかな事情を書いてくれたらもっと
理解できたと思います。とりあえず、すみませんでしたね。でも、ふつうは借家、アパートの備品は自分では直しませんね。
私の経験ではマイクダイアモンドが良かったです。うちのヒーターのほうですが、古いのでもう取り替えるようかと出費を覚悟で呼んだら、掃除、フィルター交換等してくれて新しいのにしないくて良いと言われました。必要がないのに新しいのを買わせようとする業者が多い中、そうではなかったのでびっくりしました。もちろんエアコンのメンテもすると思います。ご参考まで。

• mopa
• 2011/08/02 (Tue) 22:08
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＞私は最初から一貫して、エアコンのシステム、掃除のやり方を皆様に聞いているだけですので。皆様に新品購入の相談などは一切しておりません。

また一言多いんだよなー。がっかり。

でもさー、大家も住人もそろって新品買いたくねーんなら、もー解決策は引っ越ししかねーよ。

有害物質吹き出す製造後３０年もたってるオンボロエアコンを交換しねー大家も大家だけど、そんな所に病気になってまで留まろうとしてるのだって狂気だぜ。普通ならさっさと出るよな。もー有害物質は部屋に充満してんだろ? 自分の体を守るれるのは自分だけなんだから。

• mopa
• 2011/08/02 (Tue) 22:14
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日本ので申し訳ねーが、冷房設備の減価償却耐用年数はわずか１５年だってよ。

nzeiri.sppd.ne.jp/syokyak/19/taiyo_tatemonofuzok.htm

• うほほ
• 2011/08/03 (Wed) 02:02
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#54 トピ主さん
あくまで”僕だったら”という前提ですが、特に何もしません。
エアコンの送風でゴミを飛ばして終わりです。後、少しだけまめに掃除をするくらいですかね。
そもそもゴミの元だと思われるスポンジの総量自体、大した量ではないですし、それを全部吸い込むわけでもありません。実際に大きな物は遠くまで飛ばずに落ちているわけですよね。
中程度のものなら多少は飛んでも落下も早いでしょうし。
小さな物もずっと室内を飛び交っているわけでは無いですし。
いったん床に落ちたものも、なかなか口元までは舞い上がってこないですからね、普通に生活してるくらいのレベルでは。ダンスなんかしたらダメでしょうが。
その上エアコン稼働中に限った、期間限定のことですから。
仕事等で埃塗れの環境の中、何年も過ごすのとは訳が違いますから。
だから、まず気にしません。体の持つ自浄能力の方を信じます。

でもやっぱりどうしても気になる、と言うのであれば、修理と言うかスポンジ交換でしょうね。
他に悪い所は無いのですし。煩いのは別にして。

それはそうと、もう何日かは経っているわけですが、状況はどうなってます?
ゴミの量とか、喉の調子とか。ますます酷い? 気持ち程度はマシ?

あと、トピ主さんは別に悪いことをしているわけじゃないんで、変な人たちに気を使う必要はないですよ。
聞きたい人が聞きたいことを聞けばいいんです。で、答えたい人が答えればいいだけ。
事情を聞きたがった人たちって、結局は野次馬的に知りたがっているだけなんですよ。
それだけなんです、TVのワイドショーと同じ。
そんなもんですよ、掲示板なんて。変な人は一定数必ずいるんです。
特に上の俺様カッケー！っておじさんなんて、未だにウソ付いてるし。
それもいい歳したおじさんらしいのに、お子ちゃま口調ですよ。
だから気にしなくても大丈夫ですよ。