びびなび : World : () World

• 40過ぎ
• 2005/01/01 (Sat) 20:14
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私は、若い頃お金がなくて、土方してお金を稼いでやっと今この歳でカレッジに留学しています。したがって親の金は使っていません。幸い私の身近にはミセスうんざりさんの言うような人は1〜2人しかいません。みんな目的を持って頑張っているし、全部日本語で済ますのは私の周辺では「恥ずかしい事」の代名詞になっています。その「1〜2人」は、他の生徒から「さっさと日本へ帰れ」と陰口を叩かれていました。大学やカレッジって、ある程度の成績が求められるし、ある程度覚悟がなくては行けないけれど、語学学校って、とりあえず親元を離れられる口実として入学する人が多いと聞いております。母国語以外にも興味を持つのは、僕も感心しますが、それをしないからトビ主さんは腹が立つんですよね。だったらとりあえず募集する学校を変えてみたらいかがでしょうか。「日本人は」と十羽一からげにするのは、日本で「外国人は」と、在日韓国人と歌舞伎町あたりの不良外国人を一緒にするのと同じでは？

• でも・・・
• 2005/01/02 (Sun) 07:27
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よく、日本からのニュースをみますが、母親から、携帯の電話料金が高いと注意されていたので、いつか、殺してやろうと思っていた大学生。ついに、殺しちゃった！

離れて住んで暮らしていながら、小さい頃から、妹にイジメられていたので、新幹線が通じたその日に、埼玉まで行き、包丁を購入。妹をめった切りに殺した姉４３歳。

インターネットで、悪口を書かれたので、同級生を呼び出して殺した小学生。

確かに、自分達の都合のよい理論しか、展開せず。気に入らなければ、それ相応の手段を実行する日本人が多くなってきたのは、確かなようですね。

日本人の若い人達だけでなく、日本からきた日本人の母親達もおかしい常識をもっていて、自分達の常識で、自分達の意見を相手におしつける母親達も多く。立て板に水とばかりに、うんざりするほど、まくし立てる母親達。

親からお金をもらっていながら、金をはらっているので、何が悪い。と開きなおる若者達。

このような日本人達をみると、何か、日本人達、おかしくのではないですか？と、このトピ主が、コメントを書きたくなるのもわかります。

• うそ！？
• 2005/01/03 (Mon) 07:12
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おやなんだ　さん　って　34才なの！？それのほうが驚いた。

• こっこちゃんです！！
• 2005/01/03 (Mon) 07:12
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私の通っていた学校は、日本人留学生熱烈歓迎！のホームステイ先が多かったんだけどなぁー。
日本人オンリーって所もあったし。

１〜１５に当てはまるのって、なにじんとか人種じゃないと思うし、留学生だけじゃなくって、日本にいる学生も同じだよね。

それと、留学する人だけがちゃんとした目的意識が無いとだめ、っていうのもおかしいよ。

• Great Expectation
• 2005/01/03 (Mon) 18:51
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なにこのミセスうんざりって？偏見もいいとこじゃん？こんなリスト当てはまったって、まともな留学生はい〜っぱいいるよ！こんな風に「今の若い留学生はこれだから．．．」みたいな意見が一番迷惑なんだよね。自分も留学生だから言わせてもらうけどね。１なんて当たり前じゃん！勉強大変なんだから、深夜まで勉強してたら、朝起きるのつらいに決まってるし。それでも、授業に間に合うように学校いくし。たとえ一回分でもノート取れなかったら、後から大変なの分かってるからね。周りの何人かのせいで、大多数をくくっての意見って大嫌い。非営利とかいって、慈善ぶってるけど、自分の品のなさが最初の投稿から、出てることない？本当の親切心からの投稿だったら、こんな文章かかないでしょ、普通。無理があるんだよ。結局バッシングされて、出てこないでほったらかしって、どっちが責任感ないんだよって〜の！ミセスうんざりにうんざりです

• みん
• 2005/01/03 (Mon) 19:45
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でも、ミセスうんざりが言ってるような学生けっこういると思うな。自分も学生だけど・・・自分はマジでどれにも当てはまらないけど、（まぁ、部屋はきれいとは言えないが・・・汗）最近の学生マジ同じ立場でもむかつくこと多すぎ！！！常識はずれもいいとこだよ！！ってカンジ。
最近マジでむかつくことといえば、個人売買。メールきて、すぐ返事返してんのに、返事くれない。住所、電話番号まで聞いといてその後シカト。ず〜っと買うって言ってたくせにドタキャン。いきなり初メールで始めまして、の一言もなく値引きしてるバカ。なんでもタダＯＲありえないくらい安い値段でＧＥＴしようとするヤツ。
マジでこんなのばっかでうんざり・・・どんな環境で育ったんだか・・・同年代でもムカツク人たち、本当に多くなってきた・・・
こっちだって学生なんだけど・・・みたいな。

• 携帯なし
• 2005/01/04 (Tue) 01:48
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Great Expectationさん、言いたい事はわかるし、俺も一部同じ意見なんだけれど、自分が該当しないんであれば「そんな奴ばっかじゃないよ」でいいんじゃない？怒る気持ちはわかるけど、あなたは極端に怒り過ぎているところが何だかアヤシイ。該当しているのは1だけじゃないんじゃないの？1だけ言い返せたって感じ。ムキになったり、開き直っているところが怪し過ぎ。俺もみんさんと同じで7だったりするが、みんさんと同じで開き直ったりはしないよ。トピ主さんの言いたい事もわかるしね。実際、俺の周りにもA目指してまじめに勉強している人もいれば、半年たってもシラバスさえ読めないで「日本人なんだから当り前じゃん」とか開き直っているバカもいるんだから。ミセスうんざりさんあんたアホ日本人ばかり押し付けられて運なさすぎ。上にも書いてあったけれど、募集する学校変えたら？そういう努力を怠って「日本人は」って十派一からげにするのはどうかと思うよ。

• 留学生に限らず、、
• 2005/01/04 (Tue) 02:59
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1.朝起きれないで、遅刻する社会人
2仕事をさぼる、仕事しない社会人
3.時間が守れない社会人
4.浪費癖のある社会人
5.男あさり,一声かけられると直ぐついていき売春婦なみに寝る社会人
6.妊娠、中絶、ドラッグをする社会人
7.豚小屋のごとく汚い部屋の社会人
8.全て日本語で済まそうとする、アメリカにいる社会人
9.辞書を引かない,スラングばかり覚える社会人
10.アメリカに来た目的が無い社会人
11.すぐ日本の親に頼む、頻繁に日本へ電話する社会人
12.行儀の悪さ、マナー、TPOのセンス無し、挨拶すら出来ない社会人
13.日本語自体が出来ない、学力があまりにも無さ過ぎる社会人
14.せこい、他人を利用する事ばかり考えてる社会人
15.全てに自己主張するが責任がはたせない。つまりわがままな社会人

っていうのもかなり多いと思うけどな。

留学生なら許されないのに、社会人なら許される？！

• こっこちゃんへ
• 2005/01/04 (Tue) 02:59
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＃１４２の１〜１５に当てはまるのって、なにじんとか人種じゃないと思うし、留学生だけじゃなくって、日本にいる学生も同じだよね。それと、留学する人だけがちゃんとした目的意識が無いとだめ、っていうのもおかしいよ。

目的意識がない留学？？？別にそれなら、わざわざ、日本からアメリカへ留学してくる必要がないのじゃないですか？

アメリカに、観光でこれるご時世に、理由もなく、目的もなく、なぜ、わざわざ、『留学』が必要なのですか？

このようなピントはずれな人達が、留学生の常識。当たり前。のようになってきたから、トピ主が、異常なくらいピリピリしているのではないですか？

たしかに、トピ主も、そんなにイヤなら、ホームステイをしなければいいのに。とも、思いますがね。

両方の言い分はよくわかりますが、こっこちゃんのような非常識が、留学生の常識？？？というのも、こまりものです。というのが、私の感想です。

• Rurina
• 2005/01/04 (Tue) 09:45
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日本人自体のあり方が変わってきてるんだとおもう。
今までは礼儀正しく清楚だと思われていた日本人の存在もここ数年でがらりとイメージを変えてしまいました。
私も学生ですが海外には人生の半分以上住んでいます。マナーのない日本人を見ることも頻繁ですが、それをどうこう言う気はありません。ただ日本に頻繁に電話することの何が悪い？
家族が日本にいる人は頻繁に電話することで自分の安否を知らせることにもなるし他人にどうこう言われる問題じゃ全くないと思う

• 携帯なし
• 2005/01/04 (Tue) 11:39
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だからね、「特徴をリストアップする」って書いてあるでしょ？一個ぐらい当てはまったぐらいでどうこうといいたい訳じゃないんじゃない？トピ主本人が15に当てはまっている様に俺には思えるし＞Rurinaさん。留学生に限らず、、さん、本当に「かなり多い」の？アメリカにいる社会人の日本人でそういう人。俺の周りにはいないけど。俺には「言われて悔しいから仕返ししてやろう」的な意図が見えるけど。以前のレスでも多かったよね、「だけ」とか「ばかり」とか、「過ぎる」という言葉を意図的に見落として文句言っているの。15のうち、一個ぐらいならまだしも、5個ぐらい該当したら、普通どこの会社でもクビでしょう。特に1,2,3,4,6,8と12,13は一個でも該当していれば、いくら営業成績が良くてもクビですよ。特にアメリカでは。それでやっていられるほど社会人って甘くないよ。ちなみに俺は日本で社会人していた留学生。

• Great Expectation
• 2005/01/04 (Tue) 17:08
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携帯なしさん、該当しているのは１だけじゃないです。他にも何個か該当してます。言い返せなかったというより、１が一番最初にリストされていたから、目に付いただけです。トピ主さんへのコメントに対しては、自分の事を棚に上げて話しておられたので、ついつい怒りのコメントを。私が言いたかったのは、こんなリスト関係ないって事。私もよくアホ留学生見かけますけど、まともな人もいっぱいいるでしょ。こんな所で、一つにまとめられて悔しいから、言ってるんですよ。トピ主は単純に憂さ晴らししたかったぽいので、こっちも同じ事したかったんです。自分が留学生でちゃんと頑張っているのだったら、その分、怒り湧いてくると思うけどな〜。こっちも言われてばかりじゃなく、どこかで掃き溜め作んなきゃね。少しくらいは許されるでしょ？

• おやなんだ
• 2005/01/04 (Tue) 19:50
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年末年始は踊り歩いていたので、今年初めてVivinavi見たら、このトピが復活してた、、、、

＃156さん、今年の初笑いかも！そうですね、こっちのほうが深刻かもねぇ。
15にあてはまる同僚●●！
口より手を動かせ！

＃143さん
あれれ？意外でした？もっとじーさん？もっと若造？だと思いました？34歳にしては幼稚と思われていたのかな？今年は気をつけますね。と言っても12月で35歳になったばかりです。人生折り返し地点に立ちましたので、これから残り少ない人生、悔いのないように楽しみます。

• アプリコットぷりん
• 2005/01/05 (Wed) 07:10
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日本人でそんなに迷惑かけてる人が多いなんて知りませんでした。でもこれは迷惑学生というより、ただダメな日本人学生だと思います。自分も当てはまってる部分があったので、、、ちょっと反省したりもしてるのですが、でもこれは、嫌われものとか迷惑学生というよりは親不孝ですよね。だって親のお金でｱﾒﾘｶで遊んでるわけですから。
それに全ての項目が悪いとは私は思いませんが。。
でも私の周りではそういう日本人まったくいないので、この書き込み読んでかなりそういう人がいるという事実にｼｮｯｸを受けました。

• いるいる。。。
• 2005/01/05 (Wed) 07:10
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＞全てに自己主張するが責任がはたせない。つまりわがまま

この項目に該当するのは、留学生だけでなく、日本からきた母親達に多い！

もう、理屈、屁理屈、自己弁護のアメアラレ。でも、相手に対して、トコトンまで、執拗なくらい揚げ足どりをして、相手をせめまくる。

わがままとしか表現のしようのない母親達が多い！

それに、せこいしね。こういう人達って、まわりの人達に、結構あきれかえられているんだけど、ご本人は、相手の悪いのしか、気にならない。

• #156です。
• 2005/01/05 (Wed) 07:10
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＞携帯無しさん、

私は社会人なので、あなたの言う”甘くない”というのは余裕でわかっている上での投稿です。

私もあなたと同じく、日本で会社に勤め、退職後に留学。
ＵＣＬＡ卒業後、こちらで勤めています。

アメリカに留学している日本人だけではなく、社会人だろうが日本人じゃなかろうが当てはまる、、といいたかっただけです。

• こっこです！
• 2005/01/05 (Wed) 07:10
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目的が全く無く留学に来る人はいないと思うけど、”楽しいから””かっこいいから””なんとなく”、、という理由でもその本人の”目的”なのだから。

留学生でなくても、”まだ就職する気がないから”、”大学くらいいっておかないといけないから”っていう理由で大学に通う日本の大学生は目的意識はっきりしてるのかなー。

• どうしようもない最近の日本人たち！！！
• 2005/01/05 (Wed) 07:10
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＃１５６　留学生なら許されないのに、社会人なら許される？

社会人で、そのようなことをしていたら、会社が首になるか、自営業なら、収入へって、生活がこまるでしょう？

こういうバカなコメントを書くのがふえてくるから、最近の日本人はって、ひとくくりで、書かれてしまうんだろうけどね。

• 携帯なし
• 2005/01/05 (Wed) 14:36
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156さん、社会人でしたか。そうなるとカキコの読み方も変わってきます。余裕でわかっているのであれば、デフォルメしたり、あり得ない事を書いたりする必要もないのでは？そんなことしたらカキコの信用性そのものが疑われ、あなたの言いたい事がウソっぽく思われちゃうよ。特に1,2,3など、そんな社会人存在することすら変だし、8,9,12,13など、雇うこと自体が変でしょう。あなたの会社はそんな人を雇っちゃうの？
Great Expectationさん、そっかぁ。憂さ晴らしは必要だし、このページってそれにはいいかもね。でもどうなんだろう。自分が該当しなければ、立腹する対象はバカ日本人だと、僕は思っていたけれど、反対側に向く人もいるのか。ただ、あなたの周りには数えるほどしかバカ日本人はいないんだろうけれど、ミセスうんざりさんのまわりにはそんな人しかいなかった、あるいはまともな日本人がいたにもかかわらずそれが見えなくなってしまうほどバカ日本人が多かったということじゃないかな。15も列挙するほどだからね。そんだけバカ日本人に囲まれりゃ誰だっておかしくなりますよ。
こっこさん、普通そういうのを目的とは言わないよ。あなたは日本国内の大学へ通う人と留学生を同じだと思っているようですが、慣れ親しんだ文化の中にいるのと違う文化の中に行くのは違うことですよ。何せアメリカは我々日本人にはよそ様の国、よそ様へお邪魔するのに自分の常識を持ち込むのは、そういうのを「他人の部屋に土足で上がる」って言わない？ほんとかウソかは別として、トピ主さんは「アメリカ人も」と書いておられるのだから。

• 携帯なし
• 2005/01/05 (Wed) 18:06
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言い忘れていたけれど、156さん、社会人でしたら、161の発言、失礼しました。