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#1

傍観だけでは終われなくなった3
2013/10/13 14:15

統計史上、過去最低の支持率になった共和党、今彼らがやっていることをみれば、不支持率の高さはごく当然なのですが、本当にいい加減にして欲しい。。

政府機関の閉鎖、デフォルト危機、議員たちは自身の保身のためなら、国民の不利益も全く関係ないというスタンフも、実に彼ららしいというか、相変わらずだが、それでも一部の共和党支持者は、これでも何の思慮もなく、オバマバッシングを元気にしているのをみると、むしろ哀れにすら思える。きっと自分たちが支持しているものの実態が何か、まるで見えていないのでしょう。

ちなみに政府機関の閉鎖によって、食品の安全性を検査する機関が閉鎖されているらしく、今、特に生野菜や魚介系は要注意らしいので、皆さん気をつけましょう。

でも確かに政治って、理解するのは難しいです。ちょっと前のシリア問題なんて、世論的にも不評だった戦争に対して、何のためにオバマはあのスタンスをとっていたのか、正直、あの時点では全く理解できなかった。ただ今なら、意図は結果論から何となく分かるけどね。

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#107

kuji
2013/11/26 (Tue) 07:54
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意味不明の説明。

#108

ここLA
2013/11/26 (Tue) 13:40
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#105

>getsさんの言わんとすることもわかる。
>ちょっとトピからはずれてしまいました。

getsさんの言わんとすることはトピずれだと・・

#109

今日は
2013/11/26 (Tue) 14:12
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理屈好きでヒマなんでしょ、自己満足感がイタい。

#111

gut feeling
2013/11/26 (Tue) 22:19
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意味不明-。

#112

gets
2013/11/26 (Tue) 22:20
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あれあれ、支持率が逆転してるよ。

http://politicalticker.blogs.cnn.com/2013/11/26/cnnorc-poll-democrats-lose-2014-edge-following-obamacare-uproar/?hpt=po_c2

トピ主さん、英語読めるかな?t

#113

kuji
2013/11/26 (Tue) 22:50
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#114

傍観だけでは終われなくなった3
2013/11/27 (Wed) 01:36
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gets さん
”意味がない”とか言ってた割りには、何だか誰よりも熱心だね。（笑）
中間選挙が本番だし、今はしゃーないわ。1人でも、自分の頭でものごとを考えようとする人が増えてくれることを願うだけです。

ちなみにね、、
>たとえば日本で外国人登録しかしていない中国人が、日本の政治は最悪だって騒いでも、多くの日本人は「何言ってるの」くらいの反応しか示さないのと同じ。

正しく比較するならね、日本にいる中国人が中国語サイト内で、お互いに対話することで意味を感じるか、だよ。
そして外国人登録しかしていない中国人が、知らない不特定の相手ではなく、日本人の旦那や友人と政治の話をするという想定。
更に言えば、元々選挙権のある人もいる。

何のロジックにもなっていなく、ナンセンスな指摘だったけど、あえてスルーしてあげようと思っていたけどね。誰か元気にコピペしてくるんで、一応説明してあげた。

何でそんなに必死で話題にすること自体を否定したがっているのか知らんけど、誰か、よっぽど悔しがってる人がいるんだろうな。

#115

gets
2013/11/27 (Wed) 10:02
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まあ負け惜しみはそのへんで。

アメリカの爆撃機２機が昨日、中国が設定した東シナ海上空に防空識別圏に事前通告なしで侵入したニュースをCNNではどう報じてるか見ていたら、今までスルーしていたようなニュースが目に留まっただけだよ。
あまりにもタイムリーな記事だったのでコピーしちゃった。
アメリカ国民の意識は、"ヘンな外人さん"が強調する独りよがりの意見と多少異なってきてるじゃないのかなあって気がしてね。

＞誰か、よっぽど悔しがってる人がいるんだろうな。

誰に言ってるのかな?俺にだと仮定すると・・・。。
例を例えて言うと、ちょっとイラっとする奴がSF 49ers（NFLのチーム）の大ファンで、必死の応援虚しくゲームに負けた時、なんか「ハハハ」ってなる時の感情に似てるかも。
別に悪意は無いよ。

もともと政治に興味無いから、何を言われても「ふ～ん」ってカンジだから考え過ぎ。
アメフトの話なら得意なんだけどなあ、残念だね。アメフトの戦術や戦略の言い合いで負けたら相当悔しいけどね。

またこのトピ沈んだら、上げてあげるよ。ロクなレスないでしょ。政治無関心の人の意見も新鮮味があっていいんじゃないの。

#118

共和党911
2013/11/27 (Wed) 10:28
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選挙権があるないにかかわらず、アメリカにいる"ヘンな外人さん"がアメリカにいる"ヘンな外人さん"の旦那や友人とアメリカの政治の話をする。

選挙権があるないにかかわらず、日本にいる"ヘンな外人さん"が日本にいる"ヘンな外人さん"の旦那や友人と日本の政治の話をする。

アメリカは政権が民主党でも共和党でも、議会の多数派が民主党でも共和党でも、戦争を積極的に推進した事例も、戦争に抑制的だった事例も、対話による外交と国際協調を推進した事例も、対話による外交と国際協調を無視した事例もあり、戦争と外交政策に関する考え方・政策・実績は、民主党の多数派と共和党の多数派に本質的・根本的な差異はない。

#119

tax payer1
2013/12/02 (Mon) 16:17
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>戦争と外交政策に関する考え方・政策・実績は、民主党の多数派と共和党の多数派に本質的・根本的な差異はない

そりゃそうですね。
軍需産業の皆様に逆らっては政治家でさえいられないのですから。

#120

vvn
2013/12/02 (Mon) 20:42
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最近オバマの表情が冴えない。
就任直後は自信に満ち溢れていて期待したのですが、、、。
人柄は良さそうですが、なんせ力強いリーダーシップが無い。
共和党のせい?
それだけの器だったのですね

#121

傍観だけでは終われなくなった3
2013/12/03 (Tue) 00:52
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getsさん
>政治無関心の人の意見も新鮮味があっていいんじゃないの
うん、まーね。素朴な疑問の中に、意外にキラリと光る視点があることもあるしね。トピの存在意義を否定されるのはちょっと違うけど。

#118さん
ブッシュみたいに私利私欲で戦争起こすのと、曲がりなりにも”国益”を考えた動きとでは、意味は大分違うけどね。（いずれにせよ賛同はできんが。）
ただ根本的な差異なら、外交云々より、国内の政策の方が顕著ということであれば、同意しますよ。で、私もその差異のある政策の話にフォーカスしていたわけですが。

トップ1%のためだけの政治をしようとしているのと、そうでないのとでは、かなり差異があるでしょ?全般的にあなたのポイントが見えないのですが。。。

#120さん
ねじれ議会で、予算も法案もことごとく潰されては、どうにもならんでしょ。人事も承認を得るのに80回だっけ?共和党からの妨害にあったの。
誰のせいというなら、ねじれ議会を生んだ、騙されやすい国民＞共和党‥＞‥＞‥民主党（の背骨のない議員たち）‥‥＞オバマという感じかな。

#122

tax payer1
2013/12/03 (Tue) 16:50
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#120
(オバマ）人柄は良さそうですが、なんせ力強いリーダーシップが無い

そうですか?
Affordable Health Care Actの内容から考えると、よくこんなものすごい法案が可決されたと思いますよ。
保険会社など利権に関わる方々がどんな手を使ってでも阻止しようとする訳がわかります。
（通称）オバマケアのウェブサイトの復旧の見通しもついたことだし、これまで保険会社の暴挙に苦しんできた人たちがオバマケアの恩恵を受けるようになれば、あなたの見方も変わるでしょう。

アメリカの政治全体で考えると、「民主党の多数派と共和党の多数派に本質的・根本的な差異はない」が真実です。

オバマケアは様々なトラブルを乗り越え徐々に浸透していくでしょう。
オバマケアは低所得層を手厚くケアするものではありません。
ブッシュ政権が搾取しすぎたミドルクラスを救うためのものです。

低所得者層を福祉などで手厚く保護することを最も支持しているのは富裕層なのですよ。富裕層が福利厚生もなしの低賃金で人を雇うことに多大なメリットがあります。Walmartもつい最近までやってましたね。そしてミドルクラスが払う税金で彼らの健康保険（Medi-calなど）をまかなってもらうのです。
（まともに税金を払うことがない富裕層にとって、税金でまかなえるものはフリーマネーと同じことなのです。
ところがミドルクラスが失業し、家を失くし、病気になって高額の医療費が払えず破産する、このような状況が続いたら税収が減りますよね?
ですから、今はミドルクラスを救うときなんですね。

#124

kuji
2013/12/04 (Wed) 10:17
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↑ 同じ事を書いてもわからないバカもいるからしょうがないのよ。
自分のことだけ考えてるんじゃないわよ！

#127

チャイティ
2013/12/04 (Wed) 15:24
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他人の気持ちを考えての発言でないのは確か。
だから皆からスルーされてんのに。
虚言と当り散らす病気を治してくれる医者はオバマケア後も見つからないだろう。

#126

smattering
2013/12/04 (Wed) 15:24
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確かに同じことばっかですね。聞きかじったんでしょう。

#125

tax payer1
2013/12/04 (Wed) 15:24
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#123

何度も、と言われるほど同じことは書いてないと思います。

#128

傍観だけでは終われなくなった3
2013/12/04 (Wed) 18:57
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#122さん
>低所得者層を福祉などで手厚く保護することを最も支持しているのは富裕層

すみません、これはちょっと違うと思います。トップ1%の超富裕層（共和党）のもっていきたい路線は、本来の先進国で普通に備わっているような、福祉・教育・その他公共的機関を極力カットすることで、公的支出を抑え、彼らの税金が最小限でも国が回るようにすることです。

彼らは年収50万ドル以上あるので、はっきりいえば何でもプライベートで賄えてしまうので、医療費や教育費がどれだけ高騰しようが、大した問題ではないわけです。
ただミドルクラス以下にしてみれば、常に自己破産の危機にさらされ、子供を大学に行かせるだけでジリ貧生活は必至という世界は、たまったもんではないのですが。

以前ブッシュが、金持ち減税政策を施行する際に、「どうせ金持ちは頭の良い会計士・弁護士を使って、税金を払わないで済むようにしてしまうから関係ない」と、冗談ぽく発言していたと思いますが、ある種これも真実であり、問題ですけどね。

簡単に言うと、強引な金持ち減税政策で膨れ上がった財政赤字を解消するのに、
民主党はとりあえず金持ちへの課税を元に戻せばいいじゃん、共和党はもっと色んな公的支出を削っちゃえばいいじゃん、という攻防をしているという理解でおります。

とはいえ、私はtax payer1さんに、上記のような指摘は初めてしていると思うので、”何度も同じことを書かれていた”というのは間違えでしょうね。
ステハンの多数派工作って、本人はやってて情けなくならないのかな?って、いつも思う今日この頃です。

#131

チャイティ
2013/12/05 (Thu) 00:04
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いつも思う今日この頃???

#130

Picki
2013/12/05 (Thu) 00:04
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#118 ＞＞戦争と外交政策に関する考え方・政策・実績は、民主党の多数派と共和党の多数派に本質的・根本的な差異はない。

#122 ＞アメリカの政治全体で考えると、「民主党の多数派と共和党の多数派に本質的・根本的な差異はない」が真実です。

こういう場合、#118さんの意見は部分的に真実ってことになるの?