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トピック

びびなび ロサンゼルス
開戦!? そして犠牲者の山...

フリートーク
#1
  • 翡翠のペガサス
  • mail
  • 2003/01/28 22:52

全世界的にはイラク攻撃反対が主流。
けれど、アメリカは好戦的、イギリスも続く構え。日本は曖昧。
イラクを攻めればイラク国民が大勢殺されます。アメリカにしてもイギリスにしても、さらにテロの標的となり、安心して眠れない日が増えるでしょう。
北朝鮮も外交政策上の手段としての脅しなのでしょうが、核を持ち出し、日本は北に対して丸裸。戦争が起これば米軍駐留の韓国にも血の雨は降るでしょう。もちろん日本各地には、東京空襲を思い出させるような焦土が。

アメリカの目的が石油であるとなかろうと、フセインやキムジョンイルが、いかに悪者であろうと、無意味に罪のない人間が殺されることは許されないことです。子供でも分かることなのに...。

この現実に対し、何も力のない私達ですが、なにができるでしょうか?みなさんはどうお考えですか?

#39

>今はできていなくても、いずれ人類がそう思う未来は可能であると。

翡翠のペガサスさん、そう思う根拠を教えていただけますか。
最近は新聞にのる事件も、残虐さを増してきています。犯罪の件数も年々増えています。別の戦争、内戦が始まるまでのスパンがどんどん短くなっています。

それをなくすための具体策はなんですか?あなたは実際に、それを防ぐ為になにをなさいますか?

#40

イラク問題と北朝鮮問題。アメリカはなぜ北朝鮮に対しては「外交努力」を続けるといい、イラクに対しては「武力行使」をすると主張するのでしょう?

現時点では明らかに危険なのは北朝鮮です。北朝鮮に攻める、というのなら賛成はしませんがまだ正当性があるようにも見えます。しかし、現実には核の所持も発覚しているし、近隣には日本・韓国と米軍も駐留する国があります。それを考えると北朝鮮はアメリカにとっては「脅威の国」であり、容易に攻撃をすることはできませんよね。

では、なぜ「大量破壊兵器、生物・化学兵器等」を所持すると疑われている危険な国を攻撃できるのでしょうか?これってすごくおかしいところだと僕は思います。僕が思うに、実際は大した脅威ではないのではないか?ということ。

実際に北朝鮮のようにイラクも脅威的な国であるならば、イラクを攻撃するなんてことはできないはずです。近くにはイスラエルという親米国があるのに、イラクを攻撃すれば、もし本当に生物兵器などを持っていた場合、明らかにイスラエルが報復先として選ばれるのは必至。そして米国民が嫌う、米軍の被害。

まぁ、こんなところで議論しても意味ないよ、なんて言う方の気持ちが分からないでもありませんが、しないよりはマシでしょ。今まで何にも戦争について考えたりしなかった人が「お?なんだろう、このトピは?」といった軽い気持ちで除いて、それで何かしらの意識を持つなんてことは十分にありえることだと思います。こんなところにこういうトピができなければ、少なくともそういう意識を持つ機会が減るでしょうね。あるだけマシという風に捉えればよいと思います。

そもそも、安保理の決議とは関係なしに単独行動を起こす、とアメリカは言っていますが、それなら拒否権の意味もなくなるし、安保理の意義もなくなってしまいますよね。。拒否権なんて権利も変な権利だとは思いますが、こういうときには大いに効果を発揮するものなのに、それをないがしろにしてまで単独行動を取るというのは、法を無視したようなもの。まさにブッシュが北朝鮮などに対して言った「無法国家」ってブッシュ政権に当てはまる気がします。

#41
  • アメリカがやらねば誰がやる!
  • 2003/02/02 (Sun) 14:06
  • 報告
  • 消去

みんな国連の決議とか平和とか寝ぼけたこと言ってるけど、大体集まって人のことごちゃごちゃ言う奴ほど腰抜け揃いだ。
実際国連の決議案なんて誰も本気にしてないし、守っていない・・・それを大真面目に気にしてるのは平和ボケして腰抜けの日本くらいしょ。
大体、北朝鮮にしろ、イラクにしろ最初に国連で決めたことに従わないからコンなことになるんでしょ。
国連軍って言っても実際に軍隊を持っていないんだから・…。
それでもアメリカは自国の軍隊を出しているだけエライ!!
どこかの腰抜けの国みたいに金だけ出して済まそうなんて・…笑い者になるだけ!
大体、心を見つめる時代が来るとか、人類が動物(ケダモノ=差別用語)よりえらいとかほざいてるあほに限って自分が安全地帯に居る傍観者の気分で居るんだから……もし何かあったら真っ先に他人を殺しててでも自分が生き延びようとするのがこう言うタイプに多いんだよね。

#34サンの言うように戦争はあくまで必要悪…キレイ事だけで済まないのが現実でそれを踏まえて他国から非難されようと、反戦運動が国内で盛んになろうとも大悪人呼ばわりされようともそれを成し遂げるアメリカと言う国とブッシュ大統領は偉大です!!。

#42
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/02 (Sun) 14:39
  • 報告
  • 消去

心を見つめる時代が来るとほざいていますが、人類がケダモノより偉いとはいっていないアホです。御評価ありがとうございます。

#41のような方がおられることが残念でなリません。戦争は必要悪、それは事実でしょうが、過去のものです。人類が存在する以上、いつまで経っても戦争はなくならないと想定することは、愚かです。戦争のない時代は必ず訪れます。複数国家間、多民族間での話し合い、理解しあうことができるのが人間です。ケダモノにはそれはできません。だから「ケダモノではないのだから」なのです。
必要だから人を殺しても良いなどという理論は、間違っても正しくはありませんね。それも石油利権のために、イラク国民を殺害しても良いなどというブッシュのどこが偉大なのですか?

寝ぼけたことかもしれませんが、何より大切なことは「平和」です。

『今はできていなくても、いずれ人類がそう思う未来は可能であると。』
その根拠とは、私達が人間であるということです。理性、良心を持つ人間である限り、争いでしか歴史を変えられない時代から、心で見つめられる時代へ、人類はかならず移行します。

『もし何かあったら真っ先に他人を殺しててでも自分が生き延びようとする』???
御冗談を。そのような場合は、喜んで、この命、差し出しますよ。役に立つのであれば。ただし、人を殺すための戦場へは、断じて行きません。

#43
  • みらい
  • 2003/02/02 (Sun) 23:36
  • 報告

それって全然根拠になっていないのでは?それが根拠というのなら、

『いずれ人類がそう思う未来は不可能であると。』
その根拠とは、私達が人間であるということです。欲深く、狂った良心を持つ人間がいる限り、争いでしか歴史を変えられない時代から、心で見つめられる時代へ、人類は移行できません。

という理屈も成立すると思いますが。

翡翠のペガサスさんのレスは、何だか現実が見えてない世間知らずのおぼっちゃんみたいに聞こえますよ。全部理想で、具体策がないでしょ。
理想を口にするだけで、平和な時代は来ませんよ。
この小さなトピだけでもまとめられていないというのに、どうやって人類全員が同じ考えと理想になるんですか?その根拠、具体的な方法を教えてください、と行ったんですが。
それともそれは人任せですか?

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