びびなび : World : () World

• daniema
• 2010/03/04 (Thu) 22:26
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一般的に、昔も今も溝があまり埋まっていないよ。

あまりにも給料が違いすぎ（例外は別）、ほんの数年で帰国か他の国へ転勤。
駐在組は最近の日本の話題は豊富でも、永住組はいろいろだから、話が合わない。
永住組の大半がピンから平均クラス（キリは例外）というのも合わせるのが大変。

日本語学校で知り合っても、「お働きになってお忙しいでしょうから」と
食事会に誘われなくなってしおれている放送局みたいに噂話が得意な
店のオカミさんもいた。

住む世界が違うんだから、無理しなくても。

駐在妻の年齢層??２０代から５０代かな。

• 足の親指
• 2010/03/04 (Thu) 23:09
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スレ自体の内容はどうでもいいんだけどさ、

ピンからキリまでって、一つの言葉だから、
ピンとキリを分けて言うものじゃないと思うよ。
もし仮に使うとしても、
一般的にはピンの方がキリより上(良い)ってことになってるみたいだし＾＾；

とりあえず、いくら貰ってようが、
他人に言うもんじゃないよな。
とくに自分の稼ぎじゃない場合は。

• シミ
• 2010/03/04 (Thu) 23:11
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＞根拠もなく言いふらす人もいるからね。

自分の体験なんだから根拠あるんですけど。。。

• kuji
• 2010/03/04 (Thu) 23:26
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とにかく駐在でもなんか勘違いしてる人もいるし、感じがいい人もいるし人それぞれですよ。
永住でも性格悪くて宗教にはまってどうしようもないのもいるし、ちょっと変わった性格の人もいるし、変に奥様ぶってるのもいたし、アメリカ人と結婚してるのは必ずと言っていいほどフルで働いてて性格きついし。
どっちにしても永住、駐在関係なく自分と価値観が似ていて仲良くなれれば関係ないでしょ。

• アップルストア
• 2010/03/04 (Thu) 23:33
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mopaさん

かなり上から目線だけど、英語ができる＝仕事ができるは全く別。
mopaさんとか仕事できなそうな感じだもんね。
それ以前にまず社会に馴染めなさそう。
英語はできんのかもしれないけど（どの程度が知らんけど）頭も悪そうだし。
毎日、唯一の楽しみがびびなびで悪態を書き込むってイメージ（笑）
かわいそうな人なんだね。。
mopaさんって既婚者なの?

• daniema
• 2010/03/04 (Thu) 23:45
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＞自分の体験なんだから根拠あるんですけど。。。

シミさんだけにとっては根拠があるつもりでも、他人にとっては根拠がない。
具体的に言わないと根拠は全然伝わってこない。
旦那を取られたって、他人にとってはなんのことやら。
ご馳走させられたって、断ってもしつこくたかられたこと?
褒められて調子にのっただけ?
意地悪って、シミさんに原因があったとか?

ワンサイド・ストーリーを鵜呑みにしてもいかがなものかと。

• mopa
• 2010/03/05 (Fri) 00:14
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＞あまりにも給料が違いすぎ（例外は別）

それ重要だよな。だって駐妻って収入ゼロでしょ。駐妻が駐在員みてーに稼いだら、尊敬されるだろーな。俺は尊敬するぜ。英語力ゼロだとしたって尊敬しちゃうよ。

ここのカキコをみるかぎり、駐妻を好かねー奴らの多くは、仕事をする能力もねーよーな無能駐妻が旦那の威を借りて威張ってるのが気に入らねーんじゃねーかな。

• ピンクガーベラ
• 2010/03/05 (Fri) 01:13
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ここで悪口ばっか書いてる人って気持ち悪い！
ここに出てくる駐妻さんのがまともな人ばっかじゃん。
中には駐妻のフリしてる人居るけど。
駐在も色んな人いるけど、永住なんてその何百倍も変な人いっぱいいるのにねー。
駐妻の友達には絶対見せたくないわ。
ほんと気持ち悪い。
こりゃ妬みって言われてもしょうがないわ・・・

• 柴
• 2010/03/05 (Fri) 05:57
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今の状況が人も羨む高給取りだとしてもさ。 打たれ弱さが故に時折訪れる些細な悩みに大げさに苦しむのかもしれないよ。 人生なんて塞翁が馬。 体も心も頑丈なヤツの勝ち。

• Prey
• 2010/03/05 (Fri) 09:22
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>>ここで悪口ばっか書いてる人って気持ち悪い！
そういう自分も結局その一人ってなｗ
そう思うならカキコせずにスルーしとけばおｋ。
そういう事書くからスルー出来ない奴が過剰反応して荒れるんだよｗ

• はらいせ
• 2010/03/05 (Fri) 12:05
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たぶん、あの人の奥さんは逃げて、再婚して、
駐在妻の座を射止めたので、
腹いせに悪態ついているんじゃない?

悪態ついてたら、逃げるわね。

• 駐在経験中
• 2010/03/05 (Fri) 12:05
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永住の人って性格が悪い人が多いときいた事がある。
理由は日本で結婚できなくてこっちに来てるから。
ホントなんでしょうかね?

• 私ってひどい女
• 2010/03/05 (Fri) 12:05
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駐在組みでもエリート組とそんなの関係ない組に分かれるでしょ。
永住組みもアメリカ人夫組と日本人夫組にわかれるでしょ。
どっちも溝はそうそう埋まらないですよ。
＃88さん、ちょっと違うんじゃないですか?
駐在も永住も英語しゃべれない人結構いますよ。
駐在は会社命令だからしょうがないと言えばしょうがないけど、永住組みだってしゃべれない人結構いますよ。
しゃべれるのはアメリカ人と結婚した人です。
現実を見てみてくださいよ。でもmopaさん男だから現実知らないのかも。
mopaさんも駐在だったら意見変わるかも。

• senpu
• 2010/03/05 (Fri) 13:28
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今更ですが。。
駐在員の手取り月１万ドルにはびっくりしました。

ですが駐在妻はだんなの給料がそんなにあるんだったらもっと運転のスキルを磨いてください。すごい危ない運転する人が多いです。子供が１人しかいないのに８人乗りのバンに乗らないでもう少し小型車を運転して車をぶつけたり事故ったりしないように練習して欲しいです。

某幼稚園で送迎のときいつも固まって大きな声で通りをふさいで立ち話してる駐在妻たち超迷惑です。小さな子をお菓子与えながらフラフラさせたり全然見てなくていたずらしてたり他の生徒にボールぶつけたり。。注意してもにらんでくるし。

全部ではないですが駐在妻たちに常識がなく良い印象はありません。mopaさんが言うように無能駐妻が多い気がします。

• ひとこと
• 2010/03/05 (Fri) 13:35
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#104 駐在経験中さん、
＞永住の人って性格が悪い人が多いときいた事がある。
＞理由は日本で結婚できなくてこっちに来てるから。

誰がそんな事言ってるんだか．．．。あなたにそれを言った人は、永住組から何か嫌な事でもされたんでしょうかねぇ。
中にはそう言う人もいるかもしれないけど、大体の人は自分の意思でこっちに永住してるでしょ?日本で結婚出来ないからってアメリカではもっと出来る可能性低いと思うけど?結婚だけを目的にアメリカ来てる人ばかりじゃないと思うけど?

基本的に駐在組と永住組ってアメリカに済む事に対しての価値観が違うんだから、分かり合えってのが無理な話。
永住組からの視点：駐在組は会社が守ってくれる、待遇もいい
駐在組からの視点：永住組は会社に縛られず、自分の意思で移動可能
お互い自分に無いものだからね。結局は「無いものねだり」がお互いを反発する原因でしょ。

これって永遠のテーマだから決着なんてつかないでしょ。

• 女性
• 2010/03/05 (Fri) 13:35
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よく考えたら私も駐在の妻です。

夫は日本人ではありませんが、彼の出身国（ヨーロッパ）の大企業から駐在で来ています。家賃は出してもらってませんが、その他諸々、出してもらってます。

確かに給料は倍になりました。
うちの夫は自国に帰るのはいやみたいで、よく帰国の話は出ますが、その度になんだかんだと理由をつけて、帰りません。出張すら嫌がって今では全部オンライン（笑）便利な世の中ですね。

駐在という意識は全くないですね。駐妻同士の付き合いもそういえばあります。そういえば夫と同じ国の出身の人たちが集まってパーティとかしてます。駐妻の付き合いとか、考えたこともない、明るい集まりです。

英語を話せない駐妻とか、いるとは思いますが、今の時代、誰もが留学経験がありますし、駐在がエリートだとしたら、奥さんを選ぶときにもやっぱり
それなりの学歴、経歴のある人を選ぶと思います。だから駐妻＝英語もできないバカとは限らないですよ。

私が出会った駐妻の痛かった人はやたらと「駐妻」に関する本を持ってて、
バイブルのように、その本の言うとおりにしてました。上司の奥さんとの付き合い方とか・・なんていうか、自分の頭でものを考えられない人っているんだ、とその時思ったのを覚えてます。

私は永住組で、駐妻。

いろいろな人がいますね。

• ３色人生
• 2010/03/05 (Fri) 13:35
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駐妻VS永住組妻の根源は、やっぱり『金』と『自由に使える時間』の違いだろうと思います。

駐在・永住ピン組・永住キリ組と３通りを体験したが、やっぱり収入によって受け方と見る目が変わる。（駐在組「駐妻含む」VS永住組）

駐在の時は、日本の給料はそのまま日本の銀行に振り込まれ、住宅・車・諸手当兼米国分給料がUSの口座に振り込まれる。
US口座の金だけで十分に好きな事ができました。（と言うより、余りました。）
永住ピン組を見て、「なんでそこまでしてアメリカに住みたいのか?」「若い時に将来を考えなかったから、今苦労しているだ」「少し距離を置いて付き合おう」と思っていました。
エリート意識はありませんでしたが、やはり永住ピン組を「違う色眼鏡」で見ていたのは確かです。

その後とあるきっかけで日本の会社を辞めてアメリカに住む事になり、永住ピン組スタート！（＄３２K/年程度）
やはり、金がない、、、、駐在経験があるので駐在者が羨ましくて、つい駐在組を僻んだ目線で見てしまう。
やはり日本人なので、日系の会社で「日米両方の役にたちたい」と考え仕事をするが、駐在の給料VS現地採用の給料が生活全般の考え方まで変えてしまう。
会社では、ろくに英語も話せない駐在（だが、技術は確かにある）が自分の給料査定をする???私生活でも駐在が嫌いになるという悪のスパイラルに突入する羽目にになる。
一目で生活レベルが低いのがわかるで、食事・旅行やBBQ等にも誘ってもらえませんでした。

ところで、なぜ日系の就職斡旋業者は＄３５K/年などの仕事しか紹介できないのか????不思議である！

ある日系企業で、私の技能が必要になりその会社に転職し、永住キリ組スタート！（#6駐在妻１０年さんの所の２倍まであとちょっと程度の＄/年）
うちの会社に駐在さんが沢山いますが、もう駐在VS永住組などというバカバカしい観念が一切なくなりました。
駐在さん（駐妻＆家族）も私のことを「永住ピン組」とは見ていませんし、自分自身僻んだ気持ちが無いので楽しく生活出来、素直な気持ちで永住組や駐在組と接する事が出来るようになりました。
また、黙っていても生活レベルを見るとかわるのか（私は永住ピン組の時に習得済み）、今では双方共に変な蟠りも無く駐在さん家庭、米人家庭、永住組などみんな集まってはワイワイとBBQやパーティーを良くしています。
現在は、素直に駐在さんは日本での子供の進学や自身の昇進など問題が山積みで、金銭的な余裕や長期海外旅行気分と引き換えに大変な問題を抱えている事も理解できます。
ある駐在家庭では、家族がアメリカ生活に馴染めずに日本に帰国し、海外離単身になってしまった家庭も知っています。
会社のために家族が犠牲になっている駐在家庭もあるので、永住組と違い駐在組は違う面で大変な方が居られます。

駐妻が仕事をしないのは仕方が無いでしょう、旦那の仕事に合わせてアメリカに来たのだから。
多分、日本では夫婦共働きでバリバリと仕事をされていた方が、海外駐在を機に駐妻になられた方も居るでしょう。
そんな駐妻さんは、時間もお金もあるので何かしたい気持ちでいっぱいだと思います。
ただ、永住ピン組妻から見ると妬みが必ずあるので、どんな意見も行動も気に食わなく思ってしまう事でしょう。
特に駐妻は、夫の会社の知名度や役職・収入などでお互いに出方を探る場面も良く見る光景です。

この件で言えることは、やっぱり『金』と『自由に使える時間』の違いが絡んで双方の見方が違い上手く折り合わないのが原因だと考えます。

• baka
• 2010/03/05 (Fri) 13:55
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私は永住組ですが、駐在の家族はかわいそうだと思いますよ。
確かに生活するうえでお金の面で会社に守られてて、いいんだとは思いますが、特に子供の居る家庭は日本→アメリカ、アメリカ→日本と移動を重ねることでの精神的ストレスなどを考えると、お母さんも子供の事で心配や不安でストレスを抱えてることだと思います。母親って子供のストレスを読み取れますから。。。
英語もろくに話せない人が旦那様の仕事の都合で不安を抱えながら渡米してくる。それってすごい勇気のいることだと思います。駐在の間だけでも良い生活、夢をみてもいいんじゃないですか?日本に帰ると現実が待ってるんですから、、と私は思います。
私はカレッジから留学で来て、アメリカ人と結婚し英語もある程度は話せますが、それでも英語を話す上で、生活する上でストレスを感じることあります。
なので、英語を全く話せなくてこっちに駐在さんの奥さんとしてアメリカで生活してる人の勇気、とても尊敬します。

• きたねん
• 2010/03/05 (Fri) 13:59
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＃１０４駐在経験中

うわ。。何それ。
＃１０４てさ、うちの会社の駐在員?
あなたと同じような馬鹿な事言うのようちの駐在員も。

こんなレス書き込んでどいてなんだけどさ、もう良くない?
もちろん１００％じゃないよ例外はいるけどさ、所詮は駐在と永住は分かち合えないし溝は埋まらないのよ。
埋めたいかな?その溝。
そう聞かれるとさ、別にって思わない?
お互いがたかが駐在たかが永住だって思ってるんだからさ。

• soso-soso
• 2010/03/05 (Fri) 13:59
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うちの会社の駐在家族は社有車1台＋自動車保険＋ガソリン付で会社から支給され、アーバインの1軒家の家賃を会社が払って（$2600家賃）、保険等も現地雇いの社員より良く、子供の学費等も会社が払い、その他モロモロ登録、書類記入手続きなど専門の業者が行いそれも会社が支払いしている。

それが良いか悪いかは知らんけどね。
アメリカ人社員は、この不景気な時に！って不満をたれているが・・・