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• 平成のお兄さん
• 2014/09/26 (Fri) 08:41
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〉アメリカのポチで、、、、ソルーション、、

その通り、前から傍観さんに答えてもらおうと質問していたこと。

ただ今まで皆さんの投稿を見て感じたこと。
超大国を相手にこちらの言うことを聞かせるソルーションを実行に移すのに、弱小の日本政府を攻撃するようなことは避けるべき。
単なる弱い者いじめになるだけでなく、歴史を振り返ってみても何も得られていませんよ。

ましてや政府、財界が国民を欺いて意図的に私利私欲を肥やすための政治なんて反逆者のような考えは捨てること。

相手は別にいるのですよ。
その辺りを読み違えないように。
それに皆さんが考えてるような簡単な事ではないですよ。

前にも投稿したように日本を愛する者として少しでも改善に向かえばと期待したい。

• 平成のお兄さん
• 2014/09/26 (Fri) 08:41
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POCACEAN1さん

〉今時こんな質問、、、
これはこちらからも返します。
ただ単純に聞きたかっただけなのに。

〉踏み絵ですか、、、、
これって金慶珠先生が同じ質問をされた時に発した言葉と同じですね。
彼女（化粧が強いがかなりの中年美人）は苦笑していたなあ。

傍観３さんも同じように、なぜそんな質問と言っていましたが、何か問題があるのでしょうかね?
議論はしないとのこと別に問題ないですよ。

しかし何となく理解できないなあ。 どうして? これは独り言。

• 守る
• 2014/09/26 (Fri) 08:41
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#394

自分のことは棚に上げ。
こんな人に政治家や人のことを批判する資格はあるのかな?

反論されれば言い訳ばかりで、しっかりと質問には答えず、
時間が経てばそんなことも忘れて論破したと思い込む。
このような思い込みの強い人は統合失調症の可能性が高い。

傍観という人もPACOCEAN1という人もよく、
前に答えたとか言うけれど、どのレスで述べたかNOだけでも教えて！
なんか、テキトーに言ってない?

• Merci
• 2014/09/26 (Fri) 11:21
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#414 傍観さん、

あらら、やっぱり予想通りのお答え、笑。
傍観さんがするべきことはアメリカ陰謀論を証明することなんですから、それを粛々とされれば良いだけでしょう。
私には結局いい訳して逃げ回っているだけに思えるのですが。

書いていることもネットの受け売りが多いようですし。
”小沢事件がロッキード事件と類似している”と、孫崎さんと
全く同じことを書いたり。

見る人が見ればわかります。
誠実でないのはあなたでしょう。
また、人はそれぞれ違う意見を持っていても当然だ、という
寛容さを持てずに、誰かをとことん突き詰ずにはいられない方のようにも思えます。マイルールに従わないと理解力がないとか誠実ではないとか、リアルライフでは生きずらそうですね。

＞スキャンダル→失脚パターンに
そもそも先にこれを書いていたのは傍観さんでしょ。
正確には、"不都合な政治家、有力者はスキャンダル→失脚→不審死のパターンがよく起きていること。"

私はアメリカがどうやって小渕さんを脳梗塞にしたのか、説明されるのを待っていたんですけどねー、

• PACOCEAN1
• 2014/09/26 (Fri) 11:36
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#411 守るさん、

＞傍観という人もPACOCEAN1という人もよく、前に答えたとか言うけれど、どのレスで述べたかNOだけでも教えて！なんか、テキトーに言ってない?

それはね、同じ事を何度も聞くあなたが悪い（笑）
ちゃんと読んでないからね、守るさんは。

#412 平成のお兄さん

＞ただ単純に聞きたかっただけなのに

あら、おとぼけですね。
ご自分が＃３４６ で書いた内容忘れましたか?

ここでこんなことを言ってもとくに意味はありませんが、
私ははっきりわかっている限りで、父方も母方も600年以上純粋な日本人です。お兄さんは、そこが気になるんでしょ?

金慶珠先生って誰ですか?
テレビあんまり見ないもんで、知らないです。

それでは、私も平成のお兄さんに質問させていただきましょう。

「天皇家の存続のために、女系天皇を認めるべきですか?」

よろしくお願いします。

• Merci
• 2014/09/26 (Fri) 13:08
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#409 PACOCEAN1さん、

＞国民が結束して大手メディアや企業に対抗する

不買運動ですね。
ただそれが出来るのは国民の５０％くらいが目覚めた時だと
思うんですが、今はまだ２０％か３０％というところかしら?

３・１１でようやく片目が開いたような状態で。
結局、国民が"Learn the hard way"でこれから
それを体験していき、”もう無理”と思わなければダメかも
しれないですね。

現在、６人に１人の子供が貧困家庭に育ち、８人に１人は
７５歳以上の高齢者だそうです。
原発事故は全く同じ状態で改善されていないし、少子高齢化は
ますます進んでいくことから日本の将来は楽観的には見れませんね。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2014/09/26 (Fri) 13:45
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Merci さん、

あなたがこれまでやってきたことは、ざっくりこういうことです。

>傍観さんの書いていることは、ほとんど元官僚の孫崎享さんの影響から来ていますね：) (#280)

これについてのあなたの思い込みの強さは、100％証明できます。なぜなら私が正解を知っているので。
私がどのように調べ、見解を述べているのかを、疑問形ならまだしも、何も知るはずもないあなたが断言をしてきたのですから、すごい人だなと思っていました。（全く褒めてないですよ。念のため。）

何しろ、私が過去に色々と真面目に時間を割いて調べ、検証、考察してきたことを、どこかの知らない人の発言をテキトーに鵜呑みして感化されたかのように書かれていたのですから、私からすれば、とても失礼な話でした。

でもとりあえず、丁寧にあなたの思い込みでしかないことを説明していたわけですが、

>あーでも孫崎亨さんによると、(#326)
と、ご自分でも信じていないと言っている人の発言を、まだしつこく取りあげてきました。

本当は最初に私が否定した時点で、あなたから謝罪を頂けるかと思っていたくらいなので、正直驚いていました。
（なんてことを書くと、また質の悪いのが、反省もせずレッテリ貼りしてくるだうから、先に言っておきますが、日本は謝罪する必要などないというのが私のスタンス。この場合の謝罪とは、あくまでも人としての礼儀、筋の話。）

そのおかげで、便乗して、平成のお兄さんやトピ主まで、まるで私の発言と関係しているかのように書いてきて、とても迷惑でしたし。

ところが、
>洗脳されやすいという点では傍観さんには負けるかもしれません、笑。
と、今度は、とにかく”私が誰かに洗脳された”という前提で、まだ続けてきたわけです。

>下記のような陰謀説はどのように検証して事実だと確認されたのですか?
そして、こういう質問を受けたので、

『書いてある内容で、私が検証した事実の多くはwikiで確認できることです。その上で、状況的証拠、因果関係から客観的にとらえた推論も勿論ありますが。
何なら１つ１つもう一度見ていきましょうか?どの部分があなたの中で事実として認識できていないか、具体的に示してもらえると助かります。』

として、複数の事実があり、それらを順に挙げてくと明確に示した上で、１つ目の事実を挙げたところで、
あなたが、「不審死」というワードに拘られていたので、そこは全くメインではなく、確認して頂きたいメインポイントをすぐに伝えたにも関わらず、
それを無視して、勝手にマイナーポイントを重大視し続けられたわけですから、疲れたのはむしろ私の方でした。

しかしあなたの勘違いを認識された後でも、なぜ#393へのレスをされないのか疑問だったのですが、その謎は#404 でようやく解けましたと、書いたところで、

あなたが書き込んで、既に消された#415では、もう一度、
「孫崎やネットの陰謀論を妄信するオタクで、ただそういうのの受け売りを書いているだけ！」でしたっけ?

はっきりは覚えてませんが、再度そんなような誹謗中傷をされてきましたね。今朝見ました。何で消されんですか?
別に#416と比較しても、誤字があったというレベルの違いでもないし、あなたの人間性までとてもよく現れていて良かったのに。

なお私は議論のマナーとしても、自分の発言を都合が悪くなって消すのは、最低の行為だと思っています。そんなことをやっていれば、すぐに信用も失いますよ。

また、
>平成のお兄さんにはアホと呼び、
こんな発言からも、あなたの人間性は垣間見れたので、驚きはありません。もしくは文章理解力かな。どちらにしても痛いことには変わりがないけど。
これに関しては、PACOCEAN1さんが補足して頂いたとおりなので、逆にあなたやトピ主の反応の方が、すごいなと思いました。（全く褒めてないですよ。念のため。）

ちなみにあなたの不誠実さを指摘していたのは、ここに挙げたような、一連のあなたのやり方、発言を指しています。


>人はそれぞれ違う意見を持っていても当然だ、という寛容さを持てずに、誰かをとことん突き詰ずにはいられない方

これも曲解されていますねー。意見が相反するのは全く構わないと最初から一貫してお伝えしたとおりですが、あなたの場合、わざと論点をずらして言及するか、
読解力なのか分かりませんが、勘違いで噛み合った話をされてこなかったので、丁寧に説明しようとしてきただけのことです。

ただもしも、違う意見＝知識も持たない（持とうともしない）、根拠も示さない、ただの思い込みで、誹謗中傷するような行為であれば、すみませんが、寛容さを持てと言われても、私には無理です。

何しろこちらは、根拠を1つ１つ丁寧に示して、その部分までについて賛同できるか否かを、ただ明確に確認しながら進めようとしていたのですから。
別に賛同を強制していたわけでもなく、ましてや”逃げ回っていた”だの言われる筋合いは微塵もないのです。こちらは次の事実の話に行きたくてたまらなかったくらいですし。

せっかく政治に関心をお持ちのようだったし、できるだけ誠実に対応してきたつもりでしたが、これまで受けてきた数々の言われなき誹謗中傷には、さすがに限界ですわ。

さて、それでは気持ちよく、なぜあなたがここまで逃げ回ってこられたのかの核心にも、触れさせて頂きましょうかね。ただ、今は本当に時間がないので、週末かな。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2014/09/26 (Fri) 14:05
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↑ ああ、文章がうまくなかったね。

『この場合の謝罪とは、あくまでも人としての礼儀、筋の話。』
この場合とは、その前の『あなたから謝罪を頂けるかと思っていたくらいなので、正直驚いていました。』の文へ掛かってます。念のため。

• Merci
• 2014/09/26 (Fri) 15:07
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私のレスでお気を悪くさせたようなら申し訳ありません。

レスを書き直したのは、傍観さんのレスを読んですぐ返答を書いてしまったので少し感情的になったかな、と思ったからに過ぎません。
それにしてもここに引っ付いてそんなところまで監視されている、執拗さにはある意味感心します。
もちろん別にほめていません。

ご自分のネームコーリングは棚に挙げて人を非難したり、
週末にもかけて誰かを非難しなければ気がすまないその病的さも怖いです。同じオフィスに居たら避けて通ります、笑。

”逃げ回る”というのもあなたの思い込みだと思いますが。
私はあなたのルールに沿って書き込みを続ける義務もないわけですから。

好きなだけ書いていただいてかまいません。
こちらはスルーするだけですから、笑。

• 平成のお兄さん
• 2014/09/26 (Fri) 16:32
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POCACEAN１さん

#346って私の投稿ではないでっせ。

質問については、
皇室存続の為には女性天皇も止むをえないのでは。
血筋が途切れるとかなんとか言っている人間もいるようだが。
皇室そのものが途切れる事は絶対に避けなければならない。

金慶珠先生を知らないの?
反日の急先鋒的なお方で常に日本の悪口を論じている大学准教授。
でもああいう御方が居るから日本人をより刺激してくれている様で個人的には歓迎ですよ。

• PACOCEAN1
• 2014/09/26 (Fri) 17:45
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#422 平成のお兄さん

失礼しました。
番号を間違えました。
私がいいたかったのは、お兄さんのこのレスです↓

#353 名前：平成のお兄さん ｜ 2014年09月20日 (Sat)

＞処でな、そっちの「燃えたぎる某祖国愛」はとっくに読めているんだよ。そっちと交信し始めてすぐに「はははーーん」てとこだったよ。従って《そっちの例の質問への回答はもう分かっている》から必要なし

それと、私の質問への答えありがとうございました。
あなたの愛国心のほどがよくわかりました。

＞金慶珠先生を知らないの?

そんなに有名な人なんですか?
嫌いな人なら見ないのが一番ですよ。

• PACOCEAN1
• 2014/09/26 (Fri) 18:14
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#418 Merciさん、

＞３・１１でようやく片目が開いたような状態で。
結局、国民が"Learn the hard way"で・・・

そうですね。
福島原発事故のときは、アメリカの報道と日本の報道の内容があまりにも違うので、憤りを感じました。

アメリカでは、やはり9.11からイラク戦争に至るまでの間に「なんかおかしいぞ?」と気がついた人が多かったのではと思います。
このときもアメリカの報道の内容と日本の報道の内容があまりにも違うので驚きでした。
アメリカの経済が無理な戦争により破綻寸前になって、多くの人がミドルクラスではいられなくなったことで、やっと気がついた人たちの多くが内政を重視するよう求めていますね。

それと、日本の少子高齢化と格差社会化は、本当に何よりも危惧しなければならない点です。
待機児童を5年でなくす、とか言ってるけど、もう手遅れかもしれないですね。

• なんじゃっしゅ
• 2014/09/27 (Sat) 08:23
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愛国心ねえ、、、
そんなもん、戦争にしか使えないし、歴史上平和を生んだ事はない。
その言葉のせいで何人の人が死んだことか。その言葉に騙されて何人の、死ななくていい人達が靖国に送られた事か。彼らは、俺達の数倍、戦争を憎んでいる人達であり、愛国心という言葉の犠牲者だ。

そして今、お隣の半島人が同じ事を言ってるよ。あいつら、まるで戦前の日本のように、「愛国心」という言葉を、この世で最も美しい言葉だと思っている。日本を反面教師にするとか言っておきながら、日本とおんなじ事をやっているよ。

「愛国心」なんてクソくらえだね。俺にあるのは「Love Our Land」だけだね。国に対する忠誠心なんてこれっぽっちもないよ。

• 平成のお兄さん
• 2014/09/27 (Sat) 08:23
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イラク戦争ねえ。
そんなに金を使ったのかなあ?

そもそものスタートはイラクがクエートに侵攻した時から始まり。
イラクが一番やってはいけないこと「イスラエルのテルアビブにミサイルを何発か打ち込んだ」こと。

イスラエルは米政府にフセインを公正の場に引き出してくれと依頼したが、GHW BUSHとB CLINTONは応じなかった。

その後GW BUSHがフセインを、、、、あとはHISTORY です。

大義名分は大量破壊兵器、巷のうわさではOILなのですが、裏はフセインの、、、、、なのですよ。

• 平成のお兄さん
• 2014/09/27 (Sat) 08:23
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POCACEAN1さん

私が祖国愛の踏み絵を踏まされたんだ。

まったくそんなこと意識してなかったのに。
油断も隙もあったもんじゃあないなあ。 ハハハ、、、冗談ですよ。

一方適当に反日や反対意見の人間の意見を聞くのも面白いですよ。

• パッパラーパーかあさん
• 2014/09/27 (Sat) 08:23
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一体、このレス、ここできっちり読む人は何人かな?
なんで、なんにも感銘もインプレスも人にあたえない書き込みをだらだら。。くどくど。。
念仏聴いてる気分でざっと読む。今日も。
こんなつまんない文読む気もしないと、ほとんどの人思ってんじゃ?でも大変真面目で国家に関わる件なので、皆遠慮して、黙ってスルーしてるのかな?あーうんざり！

• Merci
• 2014/09/27 (Sat) 10:01
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POCACEAN1さん、平成のお兄さん、

週末の宿題です、笑。
（もう既出してたらすみません）

”アメリカのイスラム国空爆はシリアからの要請ではありません。
ではアメリカが空爆を正当化した根拠は何でしょう?”

守るさん、傍観さん、他の方達も良かったら気楽に参加してください。
良い週末を。

• Rubellite
• 2014/09/27 (Sat) 11:59
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#428

愛国心ねぇ、、、から始まった文章が最後にはなぜか忠誠心に変わってますけど。自分の中のイメージで２つをごちゃまぜにしてません?
今のほとんどの日本人にとっては愛国心=Love our land≠忠誠心だと思うけど。
自分の生まれ育った国を大切に思うこと、守っていきたいと思うのはごくごく普通のことでまさにLove our land。私は愛国心を持つって素晴らしいことだと思う。愛国心と言う言葉に持ってるアレルギーを捨てたほうがいいと思うんだけどな。

• なんじゃっしゅ
• 2014/09/27 (Sat) 19:05
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詭弁だよ。愛国心＝Love Our Landじゃあないでしょう。
愛国心はLove Our CoumtryもLove Our Govも含むし。
意味が広過ぎるよ。そもそも愛国心はPatriotismじゃん。

もし愛国心＝Love Our Landなら、俺はそれすらも持ちたくないね。

• 守る
• 2014/09/28 (Sun) 08:00
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#424 名前：PACOCEAN1 さん

＞このときもアメリカの報道の内容と日本の報道の内容があまりに
も違うので驚きでした。

傍観さんは言っています。
日本のメディアはアメリカにコントロールされていると。
それに対してあなたの見解は?
それか、傍観さんに意見できない理由があるとか?

＞愛国心。

愛国心の根底にあるのは愛する気持ち。
自分を愛する、恋人を愛する、家族を愛する、友達を愛する、
祖先、子孫を愛する、食、文化を愛する、歴史、思い出を愛する、
景色を愛する、夢、自由、趣味、仕事を愛する、
自分が生まれて来た事を、今を愛する。
等々、言い切れないほどあるが、
その様な事を一言で言うと愛国心だと思う。

もし私が愛国心を否定するなら、即、自害する。
それは、感謝も出来ない、愛する事も出来ない、
守る事も出来ない、戦う事も出来ない、
主張する事も、耐える事も、奉仕する事も、美しく生きる事も。

ただ、甘えるだけ、望むだけ、否定するだけ、わがまま言うだけ、
楽するだけ、自分の事しか考えない人には、
アマゾンの奥地に１０年ぐらい行って貰いたい。
そうすると、社会とか、国とか、家族とかの見方が変わるかも。

#429 名前：Merciさん

＞アメリカのイスラム国空爆はシリアからの要請ではありません。
ではアメリカが空爆を正当化した根拠は何でしょう?”

私が初めに申し上げているいるように基本は、
国を守る為、秩序、平和、人々の生活や安全を守る為にだと思います。

そして、それに乗じて、
不埒な思惑を持っている人間も居るかもしれませんが、
またその事をちゃんとした確証が無いのにも関わらず、
単なる思い込みや陰謀説などを信じて決めつけで言いたくありません。

そして何故、有志連合が出来たのかも考えないといけないですよね。♡