비비나비 : 세계 : () World

• snowwhite
• 2004/07/07 (Wed) 01:30
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あのぉ〜・・・久々に目が点になった＾＾；（二人目ね＾＾）
僕の発言で特に名前を指定してないときはteatimeさんのことですよぉ！

しかしteatimeさんてなんでそんなにいろんなバックグランドがあるのに頭が固いのですか？
それと立派な社会人なのにどうして学生の僕たちのレベルに降りてきてお話を聞いてくれないのでしょうか？私も学生の時はそういう甘い考えをしてましたよ！とかでもいいんです。一言多いくせに一言何かが足りない・・・何かいつも突き放したような冷たい感じがしますね。

一度お仕事を休暇されて損得関係の無い人間と接せられたらどうでしょうか？
今はいいかもしれませんが、今の状況はteatimeさんの人柄ではなくて、その周りにある仕事や儲かるとかの損得関係で人が集まっているのですよ。それがなくなれば人は誰もあなたを相手にはしませんよ！損得関係のない間柄・・・あなたは少なくともそういう人をお持ちなのですから（旦那さん）大事にしてあげて下さい！少し心配になってしまいました。がんばって！

• 西の国から
• 2004/07/07 (Wed) 04:40
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#346は自作自演でしょうか。
#341〜#347の時間帯をチェキ！
まとめてコピペするとこうなります。
#339に同意。
トピズレの空論はやめましょう。
大の大人が見苦しいです。
きっと世間では尊敬されておられるのでしょうから。
以下のトピ例をご参考ください。
「日本人と欧米人」
「日米経済・経営論」
「在米奥様会議」

• まぼろし探偵
• 2004/07/07 (Wed) 07:06
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#349さん、
『#346は自作自演でしょうか。
#341〜#347の時間帯をチェキ！
まとめてコピペするとこうなります。』
　それはちがいます。これは、teatimeさんがきっとハンドルネームを登録していないため、管理人さんのチェックが入り、管理人さんが日に何度か同様の未登録者のレスをまとめて貼るために起こるものです。
　第一、#341〜#347の7つものレスを、コピペして貼っていたら数分のズレが出ます。しかし管理人さんは5つでも10でも、チェック済レスをまとめて一括で貼れるんです。過去に幾度もその例がありますよ。

• snowwhite
• 2004/07/07 (Wed) 08:26
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＃３３４のｒｅｉｃａさんの意見や＃３５１のＡＵさんの意見で僕も、僕の感じているこの変な違和感が僕だけではないと解りましたし（安心した＾＾）その他上の方に・・・ってほとんどがｔｅａｔｉｍｅさん懐疑派ではないのですか？ｓｅｄさんも怪しんでおられましたし・・・お仲間はクリームパンナさんとまぼろしさんだけでは？？

頭の凝り固まったｔｅａｔｉｍｅさんには、もはや話してもしょうがないと感じましたので
（どうせ＃３５１のＡＵさんにどこの会社で働いているの？なんてネームバリューを問うレスが来ることが予想できますしね＾＾；）

世界はｔｅａｔｉｍｅさん中心には周ってはいませんよ！そのあなたの全てであるセマイ業界の常識がすべての人間に当てはまる、私がすべて正しい！と言うのは大変危険です。

ちなみに僕も傍観さんじゃないけど、ただもはや傍観出来ない状態になっていたからレスしてただけで、ｔｅａｔｉｍｅさんに違和感を感じている人代表みたいな立場でお話してただけですよ！

＃３４８でのレスもあなたの分かりやすい図式で説明しただけで僕も学生ではありませんよ＾＾ちなみにね＾＾ラーメン屋のオヤジでもありません＾＾

トピずれ指摘していた僕がトピずれしてましたので僕もこの辺でサヨナラ！です。ｔｅａｔｉｍｅさんとは少しひっかかる物言いがあるけど、ここの他のトピのヨーロッパ旅行とかの欄でお会いしたかったですね。さすがヨーロッパのことはすごい知ってるし尊敬出来たはずです。それだけがただただ残念です。
それではさようなら。お元気で。

• 西の国から
• 2004/07/07 (Wed) 08:57
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#350
さすが、まぼろし探偵さん。
時間が前と微妙にズレているのはそのためですね。
ちゃんと推理しないとだめですね。
ごめんなさい。

Teatimeさん
勝手な憶測で「自作自演説」を唱えてしまい申し訳ありません。
「事実は小説よりも奇なり」で、２ちゃんを鵜呑みにして、人質から開放された日本人を、よってたかってバッシングするマスメディアと何ら変わりない、恥ずべき行為であると反省しています。

ただ、学生の私には、とても勉強になる書き込みに加え、誰からも尊敬されるような社会的地位をお持ちなのに、掲示板での不毛な個人批判によってバランスを失われている諸所を目にすると、傍らいたく思うわけです。
いわゆる第一線で活躍されておられるという品格を崩して欲しくないという願いからですが、大きなお世話でしょうか。

• おりひめ
• 2004/07/07 (Wed) 09:34
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今日は七夕ですね。
『とっとと帰国してください』
と思ってしまった人も、
思わせてしまった人も、
ここに書き込みをする事によって
誰かを不快な気持ちにさせてしまった人も、
させられてしまった人も、
みんな優しい気持ちに包まれますように．．．
天の川を見てお祈り出来た頃のような
純粋な気持ちになれたらいいですね。
今日の夜は天の川見えるかな．．．
トピックに関係なくてごめんなさい。

• snowwhite
• 2004/07/07 (Wed) 11:07
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またまたトピずれスミマセン！
お悩み相談のベビー用品の「いる」「いらない」のコーナーの＃１０　ＡＵさん＾＾
ホント心がホンワカしますね＾＾幸せなんだなぁ〜！と痛感します。

おりひめさんの言う通り！
ケーキやさんになれますよぉ〜に！とか
ウルトラマンになりたい！
今ではボブサップになりたい！でしょうか？＾＾
いつの日から心が純粋でなくなってしまったのか？と毎年七夕の日に思います。

ここで迷惑をかけた人、特にｔｅａｔｉｍｅさんには謝りたいです。

生意気ばかり言って不快な気持ちにさせてすみませんでした。

• クリームパンナちゃん　
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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　本当に、私から見たら例の３人集（AU、reica,snowwhite）は、おんなじ世界ですね。私と同じ言葉を話すとも思えないし、ここでいくら闘っててももう平行戦でしょう。すごく似たもの同士ですね。しょうがないですよね。こうゆうのは。まあ、向こうもそうおもっているんだと思うけれど。でもお互いをわかろうとしないとしょうがないですよね。少なくても相手の文をちゃんと読むなり。でも、いいと思います。違う意見を聞くことは面白いし、そうして成長していくと思うんで。みなさんは大人だからそういうことわかってるんでしょうね。すでに。

　それにしても、なに？？そのうちの誰だか忘れましたが、なんだか、コンプレックスを指摘され、今度は、自分のすごさを並べ立ちゃって、まじ恥ずかしいです。言いすぎかもしれないけど、鳥肌たちました。すんごく、からんからんになった飲みきった缶みたいです。
　しかも、みなさん、さようなら、さようならって、それで自分を大人と思いたいだけ！？でも気になってみちゃうんだ。
　まぼろしさん、ご指摘どうもありがとうございます。たしかに、なんか変でした最後の文。　‘ひきます‘と書くつもりでした。そして、ご理解いただいたようでありがとうございます。何だかとてうれしかったです。私にとって第一ヶ国語ですから・・・。
私から見たら他の人の文章ってほんとーーに読みにくいんだけれど、まあ、数人の常連の方はもちろんだけれど、母国語でないteatimeさんの日本語ってきれいだと思うし、すごく説得力があると思うんですよね。やっぱ理論的に文章を組み立てていくんでしょうね。
ずらーーって並べられてるの読んでて、彼女のコメントは光ってる。
　
なんだか、teatimeさんと同一人物？と聞く、あまりにも人を見る目のない人たちに、びっくりです。（どう考えても、違うでしょ。←でもこういう方たちとは感性が違うんでしょうね。そう、感覚が違うんだと思うのね）

　teatimeさんの　ハイリスク、ハイリターンの言葉は本当に、社会人駆け出しの私に響いています。そして、私もしばらく社会にもまれて、子供を生んで、それから学ぶということをしてみたいと思います。人生の指針も見えてきました。

眠くてよくわかんないまま書いています。感情的だなーえらく。

• teatime
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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AUさん。
非常に残念な事ですがあなたが意図的に悪意があたようですね。質問に私は馬鹿正直に素直に答えていた事に気がつき、悲しくなりました。返事をする方も時間を割くわけですし、エネルギーを使うんですよ。

もしかして人間違えでコメントしてたら「まずい！」と思い、フリートークの１００〜１１５の間に「アメリカでの平均収入っていくらくらいだろう」とトピをチェックしてみました。
すると、＃２９であなたは「日系の現地採用で主人は8万５千の給料」で＃３３で「金融で働いてます！」と書いてあるではないですか。
・・・・・・・・・・・・・
怒る気持ちも、あきれる気持ちもなく、自分がまっすぐに向き合ってきたのが馬鹿馬鹿しく、むなしい気持ちになりました。
こうゆう事をしていても貴方は幸せにはなれませんよ。人に向けるのではなく、自分の心の中と戦わないとね。
偏差値教育での競争と違って、人と比べる事によってのモチベーションを上げていると心の歪が広がりますよ。
常に自分に弱さを向き合って戦ってほしいです。ママンならなお更にね。

そして年齢が30代前半と書いてあったので私が30歳なので（おそらく年上の方と知り）生意気な事を言って申し訳ありませんでした。すみません。育児でのストレスも大変かと思いますが、時々は旅行にでかけたりして息抜きをしてどうかがんばってください！
あなたの環境も察せられず１６歳の精神年齢だとか、幼稚だとかとても酷い事を書いてしまいました。
お詫び申し上げます。

• teatime
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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クリームパンナさん。
こんにちは＊
とんだとばっちりがあなたの方まで行ってしまいご迷惑をおかけしてます。すみません。（＋＋）

そしてとんでもない失礼な事をしてしまった事に今、気がつきました。
なんとメロンさんと間違ええて書いてしまいました。本当にごめんなさい。
AUさんのコメントでメロンパンナ＝teatimeというコメントを読んだ時に正直言いますと「あ〜。メロンパン食べたいな。もう何年も食べてないなあ」と思った時に心の中でクリームパンがメロンパンになってしまったようです！
情けない・・・・・・・・
個人的にはクリームパンの方が好きなのにどうしてかな？
私には長い休憩teatimeとbathtimeが必要みたいですね・・・・・情けない。

PS　ICUの周りはとても好きですよ。ご実家があの辺りですと、良い環境に恵まれて幼児期を過ごされたでしょうね＊

• teatime
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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西の国からさん。
優しいお言葉ありがとうございます。そうですね、品格というのは大切ですね。私も最近は皆さんにお返事を書くことに疲れてきてます。すごくワパーのいる事なのでね。
出張の件ですが（確か西の国さんだったかな？はてな？）海外出張でも1週間もあれば2週間も1日ステイもあります。2週間で7カ国回る時もあるのでね。頭より体力勝負の現場です）

それと「兄ちゃんが○○みにして」って何て読むのでしょうか？意味もわかりません・・・・恥ずかしながら「お兄さんがブラブラ・・・」で前後の文で憶測も創造も不可能なので教えてください。宜しくお願いします。

• teatime
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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AUさん。
・・・・・・・・・・（＋＋）
しっかりしてください！
母親ならなおさらです。
はあ・・・・・。ふう・・・・・

困ったな。どう説明したらいいかしら？・・・・・
まず、怒っていませんよお。
あきれているんです。
モルガンの中で男性の友人を探すほど時間もないし視点が幼稚すぎますよ。
まいったね。こうゆうのに慣れてないのでどう説明したらいいのかしら。

この際、はっきり書きます。
まず、黒い心を持って聞く事を辞めてね。そうでないと、伝わりませんから。

まず、私の投稿がいっぺんに載るのは、恥ずかしながらしてはいけない事を私が会社でしているからです。時間を見つけてはいろんな方に返事を書いてます。それが管理人さんがいっぺんに載せるからでしょうね。そしてAUさんは私にだけ返事をしてますが私はたくさんの人に少ない時間で返事をしなくてはいけないんですよ。もし、あなたが忙しい人でしたら私の状況も判断でき理解できるはずです。あなたはお時間に余裕があるのかもしれませんね。

そして、都合の悪いところになると黙るという意見ですが具体的にどの意見に対してなのか教えてください。がんばって時間を作ってお答えします。誠意を持ってお答えするのが私のポリシーです。
私の姿勢としてはきちんと人と向き合ってお返事を書いてるつもりですよ。

それとAUさんは私がおかま、ねかま、クリームパンナさんと同一人物ではないかといつも曲がって（びっくりするくらい人を疑う心をお持ちでした）見ていましたよね。
ご自分が嘘を書いているから他人もしていると思うのかな？と思いました。
攻めてないので、落ち着いて聞いてくださいよ。
あなたの投稿ではとても社会で接してるLADYの姿勢ではなかったので、１５〜１７歳のフランス人の精神年齢に値したため（日本人では23歳くらいかな？）学生さんなのかなと勝手ながら思ってしまいました。子供を育てている女性というのは、社会で人と接するくらい精神面が成長するものです。子供は自分の思いどうりには決してならないからです。3歳くらいから好みと人格ができてくるでしょう？母親になると、寛大になるし（心が広くならざるえない）母性が出るからね。あなたの投稿からは母親の部分がまったくかんじられませんでした、精神面での幼稚さしか残念ながら感じなかったの。

私は今まで働いてきた中で沢山の先輩方から吸収し、お客様から学び討論の仕方の前にルール、マナーを学びました。それはね、揚げ足取ったり、相手を怒らせるようにわざと意図的にあおったり。重要なのは意図的であるか、ないかです。時には、そうでなくても失礼と相手を不快にさせることは育った環境や教育の違いであるかと思います。あなたの投稿には建設的な姿勢はまったくなく、私を「負けさせたい」という勝ち負けにこだわってるような姿勢がでているんです。
もう少し、精神的に大人になると分かると思いますが討論は勝ち負けではありません。理解する事、和解を前提に行なわれる会議です。

あなたの姿勢は討論ではなく、典型的な口論体制でした。

討論というのは、基本的に両方違いがあったときに「相手にわかってもらいたい」「相手を知りたい相手を理解したい」全く違うバックグランドや価値観の違いや、もともと違う事を理解するという気持ちのある人のみが討論というリングに立てるんです。これができない人は普段私は話もしません。社会人の常識でしから。
ですから、「マジで・・・ブラブラ」というスラングもマナーの問題になりますし社会で生きている人は暗黙の了解できちんとそれができるんですよ。SEDさんやサンタさん。クリームパンナさん他の方もきちんとその段階にいます。
いくら仕事ではなくプライベートであっても仕事や社会でそれが癖になっている人はいくら顔の見えないNETでも同じ姿勢で接するんですよ。あなたは人によって分けてるとおしゃいましたが、これも学生やティーンの考え方です。それらができて、初めて討論のリングに入れるの。これが理解できてないようだったので学生か社会経験の短い大人なのかなと思いました。
子育てを私は甘く見てません。
社会にでれば何百人というバックグランドの違い人と接しいろんな事を学んでいくと思いますが、母親になったら同じくらい学ぶだろうと思ってます。自分より若いお母さん、年上のお母さん、そして赤ちゃんからいろんな事を学ぶでしょうね。アメリカでは働くママ＝自立した女という考え方が埋め込まれているけど、母国では逆です。私は仕事以上に大変な仕事（だって道徳観の教育、モラル、人格を母親が作っているといってもかごんではない）と思うので、仕事はきっぱり辞めて最低でも5年は子育てに専念するつもりです。自分のキャリアといしての
時間を犠牲にする事もそれはそれで勉強ですしね。私は器用でないので家庭子育てと仕事を両立できそうもありません。仕事でもいい加減な仕事振りをしながら母と兼用し、働くママにはなれない。
それができる人はいいけど、私の性格では職人肌なのでどちらかがいい加減になるのなら、どちらか一つを極め専念したいのでね。

それと他の方でどうしてバックグランドがいっぱいあるのに？というコメントし関しての私の意見ですが。
私はこの考え方は理解できません。すご〜く偏差値教育的な考え方です。

私は四分の一は日本人の血が入っております。例えば両親とも日本人の子供がLAで日本人学校に10年通ったとします。友人も日本人で両親の付き合う人間も日本人。そして、LAに日系コミニティで生きてる日本人でアメリカ文化やアメリカ人をわかってない人いっぱいいます。
ここのビビナビを読んでいてもアメリカとあまり生活で接点がないんだなと感じる人も多く見かけます。だから私はここではアメリカの事は聞きません。アメリカ人のサイトで聞きます。
バイリンガルだから2ケ国語ができる、とか2つの国の文化を理解しているという思い込みというか、偏差値教育的な趣向が不思議。ではアメリカ人をみると１０個以上の血が混ざっていても米語だけ、アメリカ文化しか理解してない人たくさんいますが、それらをどう受け止めているのかなと私は不思議に思ってます。
そうゆう考え方が傲慢と日本人の中では批判されないのが不思議。だって欧米では傲慢という事で批判されるんですもん。

そしてICUの件でもびっくり仰天でした。
snowwhiteさんだったかな。。。ICUだとかって気取るな！ってコメントがあったんですが、主人に聞いて納得しました。

日本では上智やICUに憧れが強いそうですね。でもね、外国人が（日本の義務教育を終了してない人。ウタダひかり他）
行ける日本の大学は上智とICUと慶応だけだったんですよ。私の頃は・・・・
まず慶応を考えました。慶応は早稲田より学費が安いからね。でも問題があって日本語の能力がTOFELでいうと５５０点くらい必要だったんです。私は４００くらいでした。私は話せても読み書きの能力が低いので日本語で授業するのに、入学できるはずがない。
で、上智の授業料は高いので慶応くらい安いICUを選びました。授業は全て英語で行なわれるし日本語よりは楽です。
日本の大学に行きたければ日本の義務教育を終了している事。それか大検（？？確かこんな名前）に受からないと駄目なんですよ。日本に住んでいる外国の駐在員や外交官の子供たちは皆、ICUしか選べないという事です。
しかしICUはすばらしく緑があってUCLAくらい広いので自転車に乗って公道を移動したり楽しかった！

あ！パンナさん。
田舎といいましたがポジテイブな意味での田舎です！！！風が気持ちよかったな〜。南フランスに似てるよね？
今でも日本へ帰るとICU付近を散歩するのが趣味です。

• 予防策
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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teatimeさん
「子供っぽさが感じれれたのでAUさんは学生さんか専業主婦の方（子供のいない）なのかなと失礼ですが感じて．．．」に苦言（言われる人にとってはいい気はしないが、その人のためにあえて言う忠告。）を！

遠回しに「学生さんか専業主婦の方は子供っぽい」というステレオタイプな発言であるとお気付きになりませんか？事実はともかく、他の学生さんや専業主婦に失礼です。無神経なのでしょうか．．．。

• へび
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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もう嫌気が差してきた！
ジメジメ暗い！
救いようがない！　
帰る！　(--；

• サンタ　
• 2004/07/08 (Thu) 13:00
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teatimeさん。自分が大学の頃に知り合った友人（帰国子女の方）３人は、やはりあなたと同じ理由で日本の大学を自由に選ぶ権利がなく、中でも簡単で安い慶応に行ってました。

日本で育った日本人には慶応入学には比較的高いレベルの試験が課されるし、何度も落ちる人もいるので「いいなぁ〜」なんてうらやむ日本の友人も何人かいましたが、学びたい分野で選ぶより値段と試験の難易度で選ぶしかなかったと彼らは言ってました。

あと、世界に出てる日本人で”学生”というのと、日本にいる”学生”というのではかなり意味が異なってきますね。世界に出てる”学生”にはそれなりのバックグラウンドを持ってて、企業派遣や起業意識を持って通ってる”大人”の方が結構います。そういう人たちからすると、teatimeさんの発言にひっかかっちゃうのかもしれないですね。なんせ自分も含まれてるんじゃないか？！ってカチっとくる人もいることでしょう。

くりーむぱんなちゃん。「私から見たら他の人の文章ってほんとーーに読みにくいんだけれど」という指摘、ズキッときました（笑）。生まれ育った日本語がうまく書けないのは、考えた端から文章にしていってるから。つまり再考だとか校正をしないといけないんだけど、自分のレージーな部分が出てしまうんで、気をつけます。

• まぼろし探偵
• 2004/07/08 (Thu) 14:05
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ハァ〜、疲れました。

#363, 『それと「兄ちゃんが○○みにして」って何て読むのでしょうか？意味もわかりません・・・・恥ずかしながら「お兄さんがブラブラ・・・」で前後の文で憶測も創造も不可能なので教えてください。宜しくお願いします。』
　あははは、「兄ちゃんが○○みにして」って文章を、探しても、探してもなくて、諦めかけていたところで、見つかりました。

#355, 『「事実は小説よりも奇なり」で、２ちゃんを鵜呑みにして、人質から開放された日本人を、よってたかってバッシングするマスメディアと何ら変わりない、恥ずべき行為であると反省しています。』
　の『２ちゃんを鵜呑みにして』ですね。
　はぁ〜、分からない文章は、そのまま載せるか、レスナンバーを書きましょうね。
　『２ちゃん』はお兄ちゃんではなく、２ちゃんねるです。例の過激な板。ご存知ですか？ココです。
http://www.2ch.net/2ch.html

　で、『鵜呑みにする(うのみにする)』は、考えずにそのまま信じてしまうことをいいます。
　鵜(う)は、水鳥で、川などで水に潜ってアユなどの魚を捕獲しますが、そのとき魚を丸飲みにします。噛まずに呑み込むんです。ですから、考えず(噛まず)にそのまま信じて(呑み込んで)しまうことを鵜呑みにするといいます。
　岐阜県の長良川(ながらがわ)などでは、この鵜を使って『鵜飼い(うかい)』という漁が、観光客に披露されます。ヒモでつないだたくさんの鵜を、舟に乗った漁師(鵜匠：うしょう)があやつって、川魚を捕獲させ、その魚を吐き出させて得るというものです。魚はその場で焼いて、舟のお客さんたちに出されます。鵜の長い首は、胴に近いほうで縛ってあるので、飲み込んだ魚はそこで止まり、胃には入って行きません。呑み込んだばかりで、首(食道)にある魚ですから消化はされてませんが、外国の方から見たら、一度飲み込んだものを吐き出すなんて、気持ち悪いかもしれませんね。あはは。
（ちなみに「呑み込む」は「飲み込む」と同じ意味ですが、液体ではないものをングッとノドに流仕込む場合は、こっちをよく使います。またお酒を飲む場合も、呑むと書くと、ちょっと深みが出てきますね）

使用例：『お店の人のセールストークを鵜呑みにしてその商品を買ってしまった』なら、お店の人のトークをそのまま信じて買ってしまったということ。良くない意味で使うことが多く、この場合も、『もっとよく考えてから買えばよかった』という意味が続きます。

　なので、#355, 『２ちゃんを鵜呑みにして』は、『2チャンネルではよくある、自作自演がココ(#341〜#347)でも行なわれたのだと信じてしまって』という意味です。そして『恥ずべき行為であると反省しています』とつながってゆきます。

以上、オヤジギャグもエロエロも、口説き文句も抜きにしてお届けいたしました。

p.s. パンナちゃん、僕の文章も、読みづらい？もっと読みやすく書く訓練しなきゃね。一生、勉強だなぁ〜。

• reica
• 2004/07/08 (Thu) 20:08
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クリームパンナさん　

＞誰だか忘れましたが、なんだか、コンプレックスを指摘され、今度は、自分のすごさを並べ立ちゃって、まじ恥ずかしいです。言いすぎかもしれないけど、鳥肌たちました。すんごく、からんからんになった飲みきった缶みたいです。

それって私です。クリームパンナさんの意見とっても参考になりました。でも、あんなに並べ立てたのは初めてで、必要がなければこれからはしません、というよりしたくない。するつもりはなかったのですが、文の流れでああなってしまって。「僻んでいる」なんて言い訳しません。鳥肌たたせて本当にごめんなさい。皆さん、申し訳ありませんでした。

私はteatimeさん派であり、中立の立場もあるので、それだけは分かってくださいね。お元気で。

• reica
• 2004/07/08 (Thu) 23:03
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クリームパンナさん　

＞私から見たら例の３人集（AU、reica,snowwhite）は、おんなじ世界ですね。私と同じ言葉を話すとも思えないし、ここでいくら闘っててももう平行戦でしょう。すごく似たもの同士ですね。しょうがないですよね。

私の＃３３４は単なる意見でteatimeさんを批判したものではありません。ですから、AUさんとsnowwhiteさんとは同じ世界だとは思いません。AUさんとsnowwhiteさんについては、誤解している何かがあるかもしれませんし、無意味な悪口をダラダラ公の場で書くのはみっともないので、私はノーコメントです。批判的な意見があるなら、なるべく当人に書けばいいと思っています。teatimeさんのようにね。teatimeさんを見習わなくてはね。お互い。はい。

私は「闘って」いるのではなく意見を述べただけです。いくら書いても斜めに読まれたとしたら、むなしいですね。私の意見の内容がおかしいなら、抽象的にではなく具体的に私に指摘してくだされば参考になりますし、お互い理解出来るかもしれません。「眠くてよくわかんないまま書いています。感情的だなーえらく」なそうですが、感情的にあれこれ公に書き立てられた側は困るんですよ。　　いつまでもお元気で。

• サンタ　
• 2004/07/09 (Fri) 00:14
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ちょっと自慢のことについて一言。

競争社会に敢えて挑戦し、そして勝ち残った人は自分を誇りに思い、それを言葉にしがち（これが自慢と取られる所以だけど）。つまりは自分の長所をいう人は自信もあるんだけど、何かプレステージを誇示したいっていうのは、ナチュラルな人間の心理だからね。

で、話は変わって自分の友人にとんでもないお金持ちがいたんだけど、彼は生まれつきそんな中で育ってて、何せ家に護衛がいるのも当然なんだけど、本人は結構ぼけ〜っとした雰囲気だった。遊びに行くと、確かに親はすごい豪華な服装をしたり、できる限りのすごいおもてなしをしてくれ、自己顕示欲を強く感じたんだけど、その子の世代（普通からお金持ちへの過渡期を知らない）は結構普通だと思う。（長嶋のぼっちゃんのように）あまり、行動・発言にいやみが含まれてないでしょ！？同じようなことをいってても。（笑）

• にんじん
• 2004/07/09 (Fri) 00:40
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このトピック、初めて参加します。なんか、ここの登場人物関係図が欲しいです。いろんな派閥に分かれてて、ややこしいから。しかも、ちょっとした勘違いが積み重なってるような（お互いに）。。。。なんか、みんなで一度顔合わせてしゃべってみたら、誤解もとけて全てすぐ解決しそう。例えば、＃３７２のREICAさんの書き込みを読んだ後で、REICAさんの立場に立って今までのやり取りを全部見直してみると、ああ、そういうつもりじゃなかったのに、変な解釈されちゃった、というのがよくわかります。（わかりにくい言い方ですみません。ともかく、REICAさんに賛成というか、その立場に同情します）