びびなび : World : () World

• マンザーナ
• 2011/06/14 (Tue) 07:07
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偽善ではありません。臭いものにふたをするから問題が続くのです。少なくとも差別主義の人とは結婚した事がないし、しようとも思いません。差別主義の人って会話をしてたら言葉の端々に出ます。だから、そういう人との深いお付き合いは避ける様にしています。育ててくれた親への感謝はいつも言葉に出しています。親からは差別主義的な言葉は一度も聞いた事はありません。多分私の性格も親譲りでしょう。

聖句や数学の先生の例も入れて書きましたが、努力するなといってるのではないのです。Disadvantageのある環境で育った、特に若い人に這い上がってもらってほしいと書きました。これは社会全体の問題です。大学で米国憲法を学んだ時、プレセンをするのに一少数民族の歴史に関する本を１５冊程読みました。現実として差別の歴史を理解出来ましたが、少なくともこの土地では台帳は付いて回りませんので、骨を埋めようとしている人達は幸いでしょう。あなたはラップのシンガーソングライターのトゥパックのディア・ママの歌詞を読んだ事がありますか。トゥパックの事は音楽のクラスで知りました。歌詞は衝撃的て且つ悲しいです。これを読んで泣かなかったら、英語が分からないか冷血漢のどちらかです。お茶するだけが人生ではありません。色々勉強してから批判しましょうね。

トピ主さんも身元調査でそんな結果が出てくるとは思ってもなかったと思います。少なくとも彼の母親は一世ですから日本の事を知っていると思います。母親も交えて話したら良いと思います。

• 言えないけど・・・
• 2011/06/14 (Tue) 09:04
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確かに部落の問題はきちんとされた家庭環境に育った方なら分かると思います。知らない方は知らないんでしょうけれど・・。
トピ主さんのように、今更そんな。。。というところで部落と繋がりあると分かると難しいですよね。しかもご両親の反対があると、いくら日系人でも。。。

私は小学生の頃、両親から教わりました。
知りもせず友達とたまたま撮った写真が部落関係の建物の前だったからです。部落出身と勘違いされると、すぐに破り捨てられました。
結婚も勿論、私の家族・親戚等、相手の出所を内緒で調べました。。。
これが現実でした。

差別はいけない事なのですが、昔から言われている、
葬式屋とかブッチャーの職業等、昔から人が嫌がる仕事をさせられてきたのがその方々です。今の時代になって、、、と思うけれど歴史は歴史で消せないんですよね。。。。難しいところです。
トピ主さんが１００％お幸せになられるといいですね。
難しい問題とは思いますが頑張って下さい！

• しら
• 2011/06/14 (Tue) 09:04
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大阪で生まれ育って、学校でチラッと部落について習った記憶がありますが、
未だにこんなナンセンスな差別意識を持っている人が結構居ることに驚きました。
いままで幸いにもそういった方たちに出会ってなかっただけなんですね…

トピ主さんのバックグラウンドがそうなんだから、きっと差別意識は植え付けられているんでしょうね。
身元調査を承諾するくらいなんですから…
本気で彼を愛していて、部落どうたらこうたらを本気で忘れきれるのであれば結婚してもいいと思いますが、
誰かもおっしゃっていたように、トピ主さんの中で少しでも引っかかるところがあるのであれば、きっとそのうちそのことが引き金で関係が上手くいかなくなると思いますよ。

ご自分でよく考えることです

• 健康
• 2011/06/14 (Tue) 09:35
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私は基本的に人種などで差別を考えたことはありません。
日本人同士でもそれぞれ友達自身と付き合ってみて自分の目で確かめる方です。
お友達でも部落出身者だろうなと思う友人はいますが、付き合いをやめようと思ったりすることはありません。
ただ、結婚となると話は全く違います。
もし自分の子供と相手の子供が結婚となると、認めることはできません。
これは一般的な差別とは異なる次元のはなしですので、部落問題を良くご存じでない方には理解はできないと思います。
部落問題を良くご存じの方には理解していただけます。
結婚によって両親、兄弟、親族すべてに迷惑がかかります。
トピ主さんが、親、親戚との縁を全てきり、今後日本への帰国を考えない、また帰国しても全く歓迎されないことに我慢できるのであれば結婚をされると良いと思います。
親心としては娘が幸せに結婚するのが一番ですが、親心として許すことはできないと思います。 そして日本でご両親、親族はあなたの結婚の為にずっと苦しむ事になることは忘れないでください。

プライバシーの為に昔のようにあからさまに表示されることは無くなりましたが、隠しても調べると必ず部落出身というのは分かります。 調べる方法はいくらでもあるようです。
もし結婚されるのであればその覚悟だけはなさってください。

• あのねです４５６
• 2011/06/14 (Tue) 11:50
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例えばですが、部落出身より前科のある人の方がまだ許せるのでしょうか?

”調べれば分かる”
なぜ、調べなければいけないのでしょうか?

”親、親戚に迷惑がかる”
どんな迷惑ですか?
それは 祖父母たちが部落出身と調べで分かったからですよね?

彼本人が部落出身でないのにどんな迷惑がかかるのだろう・・
まわりに陰口を言われるのが迷惑ですか?
他には・・?
彼の親戚に攻撃でも受けるのでしょうか?

世間体のために部落の人とは結婚は許されない?
ただ それだけですよね?
そういう考えの人がいる限り、差別はなくならないし変わらない。

主さんが迷っているなら彼の為にも他の人を探したほうがいいでしょう。
彼はあなたと結婚しても幸せになれません。

• 158
• 2011/06/14 (Tue) 12:33
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＃６１ ＞これは一般的な差別とは異なる次元のはなしですので

明らかに差別だと思うけどね。
同じ人が黒人トピの＃２７２でも、差別のカキコしてる。
立派な差別主義者ですね。

• ぶんぶん丸
• 2011/06/14 (Tue) 12:52
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＞６１

立派な差別行為ですよ。

このトピやほかの黒人トピでも共通してますが、差別している人って自分たちがしているのはあくまで「区別」であって差別行為をしているという実感がない。自分たちがしているのは生活の上で仕方なくしている「区別」であって「差別」ではない、と。

• そうなんだ。
• 2011/06/14 (Tue) 13:42
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部落。聞いたことはありますが、もう風化されたことだと思っていました・・。上下をつけたがる人間とそれに群がる人々ですね。うわ～っ

• 健康
• 2011/06/14 (Tue) 14:24
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私はトピ主さんが意見を求めていらしたのでお伝えしたまでです。こちらに滞在している中でこのトピを見つけたので、日本の特に関西の事情をお伝えしたまでです。
関西は場所にもよりますがまだまだ古風で昔堅気な面が残っているんだと思います。 時代錯誤かもしれませんが今の感じでは変わりそうには思われません。

トピ主さんは関西在住で特に両親がさまざまな活動をされてらっしゃるのであればなおさら両親に祝福してもらいたいというのは難しいと思いました。
ご両親はどっぷりと関西で生活をされていて、そのような活動をされていらっしゃるのですから。

結婚に向かって進まれるにしても考え直すにしても、お付き合いしている彼には現状を話してみることは大切だと思いますよ。

• boxy
• 2011/06/14 (Tue) 14:28
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トピ主さんの場合は、もう既に彼の出身が部落ということが引っかかっているので、この時点で無理。でもこのトピ主さんのリアクションが普通だと思います。
もし、そんなの関係ないと思っているならここに相談しないし。
思うに、この彼は同じ日本人でも、関東地区の全くこのような部落を知らない人と結婚するのが一番です。この彼にとっても、彼の子供にとってもトピ主さんが住んでる地域の人と結婚することは不幸です。
知らないということは、ある意味幸せです。
パンドラの箱を開けてしまったのはトピ主さんですよ

• マンザーナ
• 2011/06/14 (Tue) 18:04
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うちは西やけど、差別嫌いやで。

アメリカ人は欧州系でもアフリカ系でもこの土地に何百年と根を張っている人達、それ以外はまだまだ新来者。大きな口は利けません。

• キンキラ
• 2011/06/15 (Wed) 08:50
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＜＜部落民との結婚

私が結婚したい女性がもし部落民か出身者であったと判明したらば

私は迷わずに＜＜結婚します＞＞

一方、もし妹が部落民の男性と結婚したいといったらば

私は迷わず＜＜反対します＞＞

理由は複雑で説明できません

ただ言えることは＜＜妹の結婚には絶対反対です＞＞

• げっそり
• 2011/06/15 (Wed) 08:50
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部落出身じゃない人の一方的な意見ばかり。東北大地震の後の日本人の対応（みんなで協力しあい困難を乗り越える、暖かい心を持っている）には、世界中から賞賛され尊敬されていますよね。私も日本人として、とても誇らしく思いました。日本・日本人の将来は明るい！とも思いました。でも、この投稿を読んでいると、多数の人が差別し、何て醜いんだろうと感じ、吐きそうなくらい気分が悪くなりました。二面相というのでしょうか、外では"差別はいけない”と説き、同じ日本人なのに、同じ人間なのに、内では、”部落出身者とは結婚しないほうがいい、かかわらないほうがいい”と差別する。この日本人の醜いところを世界中に暴露したい。

• ももやのおやじ
• 2011/06/15 (Wed) 09:12
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だから、彼氏に本当のこと言わなくったっていい。
他の理由で別れなさい。

• ももやのおやじ
• 2011/06/15 (Wed) 09:46
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＃７９
困っている人に同情し助けたいと言う気持ちは尊いんだよ。
相手が、どんな人間か判らなくても困っている状況に、何か協力したいという事だ。
一概で、簡単に人を決め付けるんじゃねえよ、若いから許すが。
日本なんて、何だかんだ言われても、こんないい国ないぞ！

• umi12345
• 2011/06/15 (Wed) 11:10
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おなじ日本人で、おなじ言葉をしゃべっておなじ文化を持っているのに、家系とかで差別してしまうのはおかしい。
もしその部落民の人達の先祖に豪族の親戚がいたりしたらどうなのか?何百年さかのぼればいいのか?

こういう仕組みって絶対変。

やっぱり鎖国が何百年も行われてたり、島国だったり、きっと日本って他国より閉鎖的な部分があるのかも。

島崎藤村の破戒を読んでもらいたい。

• マンザーナ
• 2011/06/15 (Wed) 11:49
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昨日、住井すゑの「橋のない川」を買うつもりで行ったら、分厚い文庫本で6編迄あったので、びっくりして買わずに帰った。「破戒」は1冊で終りなので、来週末行った時に買おうと思っている。

• 夫が部落出身である可能性が高いです
• 2011/06/15 (Wed) 12:14
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悔しくて夜も眠れずこちらに辿り着きました。
（理解していただきたいので内容が細かく、長いです。申し訳ありません。）
出会った当時私は学生で、夫は県外の人間でしたが仕事の為に都心部に移り住んでいました。
結婚して４年です。子供が一人います。
夫が実家近くに転職したので、今は夫の実家の近くに住んでいます。
私は３人姉妹の末っ子で、父が中学生のときに亡くなったので母親に育てられましたが、祖父母が会社を経営していたので何一つ不自由なく育ちました。
出会った当時、夫は実家にルートセールスで度々来ていました。
母は時々物を買っていて、私と知り合う２年前から夫を知っていました。
その間、彼氏がいなかった私の写真を見せていたのは知っています。よく母から、「面白いお兄さんがいて○○（私）に会ってみたいと言っているけれど、どうする?」と言われており、その一年後に初めて３人で食事に行きました。
付き合いはそこからです。
付きあってから度々悩まされたのは、他人に対して暴言を吐いたり道路の真ん中で車を止めて怒ったりすることでした。
（先日も駐車場の枠外にとめていた車の人に暴力団のような言葉を吐いていたので知らない顔をして子どもと逃げました。）
私にも暴言や暴力（年に数回）があり、何度も別れようと思ってきました。
しかし、夫にも優しい所があり、初めての人でしたので夫がすべてだという気持ちがあり、結局結婚に至りました。
何かがおかしいと思ってきたのは結婚してからのことです。
毎週夫の実家に行くごとに義父母から親戚の職業を耳にしてきましたが所謂部落の方が多い職業についており、部落の方と結婚している人がとても多いのです。
また、義父は自営業をしていますが暴力と酒癖が悪く部屋中のものを壊したり、年に数回は義母の顔にあざができるほど殴るので本当に恐ろしいです。
本人たちの口から「部落」という言葉は結婚してからは何度となく聞いていますが、自分たちは違うというニュアンスで話してきます。
差別があるから夫のいとこは子供をつくらないし、結婚もしないとも聞かされてきました。
私が少し調べた結果は義父が部落出身のようです。
調べるきっかけとなったのは私の職場に夫がやくざまがいの電話をしてきたことでした。
それは、私の仕事用携帯に職場の男性のアドレスがあっただけのことでした。私的なメールは一切しておらず、上司から同僚まで全ての電話番号とアドレスが入っています。
夫はそれを浮気だと勘違いして、会社に怒鳴りこみの電話をしてきました。しかも妊娠初期の事でした。
その後出産の為辞めることとなりましたが、会社の上司から夫のことをかなり詳しく聞かれた上でそれとなく言われました。
本当にショックで血の気が引きました。
その後、義父母や夫がよく口にする地区をネットで検索してみると、全て部落に当てはまる地区で自分が住んでいる地区も昔はそうだったと知りました。
本当にショックでした。
冒頭に「悔しい」と書いたのは騙されたと感じるからです。
結婚前に夫の性格や暴力のことで母や親戚から反対されながらも結婚を選んだのは私です。
でも、墓場まで持って行こうとした夫が許せません。
私に話していたら結婚は迷ったかもしれない。
でもきっと結婚していたと思うんです。
それなのに純粋な気持ちでずっと夫を思ってきたのに隠し通そうとしている夫は裏切り者です。大嘘つきです。
夫を許せません。
結婚するまでは部落の人がいるのかどうかも知りませんでした。そして、部落が何かもよくわかりませんでした。
しかし、少しずつ勉強したり地区や周りの人間を見ていく中で分かったことがあります。それは差別する人間だけが悪いのではなく、差別される側にも問題があるということです。
義父や夫の親戚の会話は人間の血が通っていなくて、私にはとても理解ができません。酷い言い方かも知れませんが、気が狂いそうになるほど見ず知らずの他人を悪く言ったり暴言を吐きます。
私が言われることもあります。
今、人生にとても悩んでいます。こどもが小さいので母子家庭は厳しいかもしれませんが、穏やかな暮らしがしたいです。
夫とも義父母とも一切の縁を切ってこの土地からも逃れたい・・普通の考えをした人間と関わりあって生きたい。これが正直な気持ちです。
簡単にはいきませんが、何も考えずに生活しようとしても夫や義父が何か言動を起こす度にうんざりしている自分がいます。
まとまりの無い文章ですみません。
経験談やアドバイスなど、皆さんの考えをお聞かせ下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。
最後まで読んで下さってありがとうございました。

• マンザーナ
• 2011/06/15 (Wed) 13:04
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すみまへん。ニ流どころか五流でんねん。肝心のネーティブアメリカンとチカノを忘れてましたがな。よう考えたらそれ全部うちの親族でんがな。”灯台下暗し”とはこの事でんな。おおきに。

• あのねです４５６
• 2011/06/15 (Wed) 13:22
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＃８５さん
旦那さまが暴言、暴力をするのはお酒が入ったときでしょうか?
もし、そうれあればただの酒癖が悪い人で、私の親戚のおじさんがそうです。
でも、部落出身でもなんでもありません。

もし、シラフでそういうことをする人なら・・・
あなたの愛情が冷めてしまっているのなら
子供と生きていくのもありだと思います。

それは、旦那さまの性格は変わらないと思うからです。
旦那さんが結婚前に部落出身だといわなかったので騙されたと
おしゃってますが、結婚したい相手に本当のことを告げて破談になるかもで普通、言いませんよ。
それより、それを隠してたということになるでしょうか?
結婚前にそういう行動、言動があったんでしょ?
それを知ってて結婚したあなたの落ち度ですよ！

旦那さんだけのせいだけにするのは違うと思います。

今のあなたの問題は耐えられるか耐えられないかでしょ?
結局は 自分の気持ち次第では?