Vivinavi : โลก : () World

• teatime
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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西の国からさん。
優しいお言葉ありがとうございます。そうですね、品格というのは大切ですね。私も最近は皆さんにお返事を書くことに疲れてきてます。すごくワパーのいる事なのでね。
出張の件ですが（確か西の国さんだったかな？はてな？）海外出張でも1週間もあれば2週間も1日ステイもあります。2週間で7カ国回る時もあるのでね。頭より体力勝負の現場です）

それと「兄ちゃんが○○みにして」って何て読むのでしょうか？意味もわかりません・・・・恥ずかしながら「お兄さんがブラブラ・・・」で前後の文で憶測も創造も不可能なので教えてください。宜しくお願いします。

• teatime
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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AUさん。
・・・・・・・・・・（＋＋）
しっかりしてください！
母親ならなおさらです。
はあ・・・・・。ふう・・・・・

困ったな。どう説明したらいいかしら？・・・・・
まず、怒っていませんよお。
あきれているんです。
モルガンの中で男性の友人を探すほど時間もないし視点が幼稚すぎますよ。
まいったね。こうゆうのに慣れてないのでどう説明したらいいのかしら。

この際、はっきり書きます。
まず、黒い心を持って聞く事を辞めてね。そうでないと、伝わりませんから。

まず、私の投稿がいっぺんに載るのは、恥ずかしながらしてはいけない事を私が会社でしているからです。時間を見つけてはいろんな方に返事を書いてます。それが管理人さんがいっぺんに載せるからでしょうね。そしてAUさんは私にだけ返事をしてますが私はたくさんの人に少ない時間で返事をしなくてはいけないんですよ。もし、あなたが忙しい人でしたら私の状況も判断でき理解できるはずです。あなたはお時間に余裕があるのかもしれませんね。

そして、都合の悪いところになると黙るという意見ですが具体的にどの意見に対してなのか教えてください。がんばって時間を作ってお答えします。誠意を持ってお答えするのが私のポリシーです。
私の姿勢としてはきちんと人と向き合ってお返事を書いてるつもりですよ。

それとAUさんは私がおかま、ねかま、クリームパンナさんと同一人物ではないかといつも曲がって（びっくりするくらい人を疑う心をお持ちでした）見ていましたよね。
ご自分が嘘を書いているから他人もしていると思うのかな？と思いました。
攻めてないので、落ち着いて聞いてくださいよ。
あなたの投稿ではとても社会で接してるLADYの姿勢ではなかったので、１５〜１７歳のフランス人の精神年齢に値したため（日本人では23歳くらいかな？）学生さんなのかなと勝手ながら思ってしまいました。子供を育てている女性というのは、社会で人と接するくらい精神面が成長するものです。子供は自分の思いどうりには決してならないからです。3歳くらいから好みと人格ができてくるでしょう？母親になると、寛大になるし（心が広くならざるえない）母性が出るからね。あなたの投稿からは母親の部分がまったくかんじられませんでした、精神面での幼稚さしか残念ながら感じなかったの。

私は今まで働いてきた中で沢山の先輩方から吸収し、お客様から学び討論の仕方の前にルール、マナーを学びました。それはね、揚げ足取ったり、相手を怒らせるようにわざと意図的にあおったり。重要なのは意図的であるか、ないかです。時には、そうでなくても失礼と相手を不快にさせることは育った環境や教育の違いであるかと思います。あなたの投稿には建設的な姿勢はまったくなく、私を「負けさせたい」という勝ち負けにこだわってるような姿勢がでているんです。
もう少し、精神的に大人になると分かると思いますが討論は勝ち負けではありません。理解する事、和解を前提に行なわれる会議です。

あなたの姿勢は討論ではなく、典型的な口論体制でした。

討論というのは、基本的に両方違いがあったときに「相手にわかってもらいたい」「相手を知りたい相手を理解したい」全く違うバックグランドや価値観の違いや、もともと違う事を理解するという気持ちのある人のみが討論というリングに立てるんです。これができない人は普段私は話もしません。社会人の常識でしから。
ですから、「マジで・・・ブラブラ」というスラングもマナーの問題になりますし社会で生きている人は暗黙の了解できちんとそれができるんですよ。SEDさんやサンタさん。クリームパンナさん他の方もきちんとその段階にいます。
いくら仕事ではなくプライベートであっても仕事や社会でそれが癖になっている人はいくら顔の見えないNETでも同じ姿勢で接するんですよ。あなたは人によって分けてるとおしゃいましたが、これも学生やティーンの考え方です。それらができて、初めて討論のリングに入れるの。これが理解できてないようだったので学生か社会経験の短い大人なのかなと思いました。
子育てを私は甘く見てません。
社会にでれば何百人というバックグランドの違い人と接しいろんな事を学んでいくと思いますが、母親になったら同じくらい学ぶだろうと思ってます。自分より若いお母さん、年上のお母さん、そして赤ちゃんからいろんな事を学ぶでしょうね。アメリカでは働くママ＝自立した女という考え方が埋め込まれているけど、母国では逆です。私は仕事以上に大変な仕事（だって道徳観の教育、モラル、人格を母親が作っているといってもかごんではない）と思うので、仕事はきっぱり辞めて最低でも5年は子育てに専念するつもりです。自分のキャリアといしての
時間を犠牲にする事もそれはそれで勉強ですしね。私は器用でないので家庭子育てと仕事を両立できそうもありません。仕事でもいい加減な仕事振りをしながら母と兼用し、働くママにはなれない。
それができる人はいいけど、私の性格では職人肌なのでどちらかがいい加減になるのなら、どちらか一つを極め専念したいのでね。

それと他の方でどうしてバックグランドがいっぱいあるのに？というコメントし関しての私の意見ですが。
私はこの考え方は理解できません。すご〜く偏差値教育的な考え方です。

私は四分の一は日本人の血が入っております。例えば両親とも日本人の子供がLAで日本人学校に10年通ったとします。友人も日本人で両親の付き合う人間も日本人。そして、LAに日系コミニティで生きてる日本人でアメリカ文化やアメリカ人をわかってない人いっぱいいます。
ここのビビナビを読んでいてもアメリカとあまり生活で接点がないんだなと感じる人も多く見かけます。だから私はここではアメリカの事は聞きません。アメリカ人のサイトで聞きます。
バイリンガルだから2ケ国語ができる、とか2つの国の文化を理解しているという思い込みというか、偏差値教育的な趣向が不思議。ではアメリカ人をみると１０個以上の血が混ざっていても米語だけ、アメリカ文化しか理解してない人たくさんいますが、それらをどう受け止めているのかなと私は不思議に思ってます。
そうゆう考え方が傲慢と日本人の中では批判されないのが不思議。だって欧米では傲慢という事で批判されるんですもん。

そしてICUの件でもびっくり仰天でした。
snowwhiteさんだったかな。。。ICUだとかって気取るな！ってコメントがあったんですが、主人に聞いて納得しました。

日本では上智やICUに憧れが強いそうですね。でもね、外国人が（日本の義務教育を終了してない人。ウタダひかり他）
行ける日本の大学は上智とICUと慶応だけだったんですよ。私の頃は・・・・
まず慶応を考えました。慶応は早稲田より学費が安いからね。でも問題があって日本語の能力がTOFELでいうと５５０点くらい必要だったんです。私は４００くらいでした。私は話せても読み書きの能力が低いので日本語で授業するのに、入学できるはずがない。
で、上智の授業料は高いので慶応くらい安いICUを選びました。授業は全て英語で行なわれるし日本語よりは楽です。
日本の大学に行きたければ日本の義務教育を終了している事。それか大検（？？確かこんな名前）に受からないと駄目なんですよ。日本に住んでいる外国の駐在員や外交官の子供たちは皆、ICUしか選べないという事です。
しかしICUはすばらしく緑があってUCLAくらい広いので自転車に乗って公道を移動したり楽しかった！

あ！パンナさん。
田舎といいましたがポジテイブな意味での田舎です！！！風が気持ちよかったな〜。南フランスに似てるよね？
今でも日本へ帰るとICU付近を散歩するのが趣味です。

• 予防策
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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teatimeさん
「子供っぽさが感じれれたのでAUさんは学生さんか専業主婦の方（子供のいない）なのかなと失礼ですが感じて．．．」に苦言（言われる人にとってはいい気はしないが、その人のためにあえて言う忠告。）を！

遠回しに「学生さんか専業主婦の方は子供っぽい」というステレオタイプな発言であるとお気付きになりませんか？事実はともかく、他の学生さんや専業主婦に失礼です。無神経なのでしょうか．．．。

• へび
• 2004/07/08 (Thu) 09:32
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もう嫌気が差してきた！
ジメジメ暗い！
救いようがない！　
帰る！　(--；

• サンタ　
• 2004/07/08 (Thu) 13:00
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teatimeさん。自分が大学の頃に知り合った友人（帰国子女の方）３人は、やはりあなたと同じ理由で日本の大学を自由に選ぶ権利がなく、中でも簡単で安い慶応に行ってました。

日本で育った日本人には慶応入学には比較的高いレベルの試験が課されるし、何度も落ちる人もいるので「いいなぁ〜」なんてうらやむ日本の友人も何人かいましたが、学びたい分野で選ぶより値段と試験の難易度で選ぶしかなかったと彼らは言ってました。

あと、世界に出てる日本人で”学生”というのと、日本にいる”学生”というのではかなり意味が異なってきますね。世界に出てる”学生”にはそれなりのバックグラウンドを持ってて、企業派遣や起業意識を持って通ってる”大人”の方が結構います。そういう人たちからすると、teatimeさんの発言にひっかかっちゃうのかもしれないですね。なんせ自分も含まれてるんじゃないか？！ってカチっとくる人もいることでしょう。

くりーむぱんなちゃん。「私から見たら他の人の文章ってほんとーーに読みにくいんだけれど」という指摘、ズキッときました（笑）。生まれ育った日本語がうまく書けないのは、考えた端から文章にしていってるから。つまり再考だとか校正をしないといけないんだけど、自分のレージーな部分が出てしまうんで、気をつけます。