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#1

北限のシリウス
메일
2004/10/18 21:26

　数日前の日本のニュースにこんなのがありました。
>>ネット心中、悲劇の連鎖
　インターネットで知り合った人が誘い合い、自殺を図る「ネット心中」が止まらない。大学生、会社員、主婦、フリーター...。20代、30代の男女が大半だが、高齢者もいる。ネットで結ばれた「悲劇」の連鎖。そして、埼玉県で男女7人がワゴン車内で練炭自殺し、神奈川県横須賀市でも二人が同日自殺。女性らがインターネットで全国から仲間を募り、同時に「ネット心中」したとみられる...<<
　自分の命だから、どう扱おうがそれは自由かもしれない。それに、自殺に至るまで思いつめた気持ちは、私には理解できないかもしれない。全くの孤独の中でならまだしも、大人が何人も揃って誰も止めることができなかったことも、私には理解できない。
　でも、理解したかった。死ぬ前に出会うことがあって話すことができたら、そのわけを聞けたら、解決できないかもしれないけれど何かできなかっでしょうか。

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#104

まぼろし探偵
2004/10/27 (Wed) 14:37
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『トピ主さんは、この「尊厳死/安楽死」は想定していないと思います。多分、安易に死の道を選ぶ前に、もっと様々な場面、場所で「死」以外のことを考えて欲しい、とのメッセージなんですよね？』
　そうでしょうね。僕もそう思います。
　尊厳死/安楽死、そしてかなりの高齢者となれば話はまた変わってくるでしょうね。
　病的、身体的障害などで、生きてはいても、それは死んでいるのも同然で、さらに意識さえなく、医者からも回復の見込みはないと宣告された場合と、健康であり、少なくとも身体的には問題がないのに、精神面だけのそれもネットで知り合った自殺願望者の輪の中で「死んだら楽！死のう！死のう！」のコールに染まって死を選ぶ、それを一緒にはできません。
　ですからおやなんださんの言われる『自らの人生の選択の中で、死ぬことをを選ぶことは間違ったことではないと思います。』も『「自分らしく死にたい」と考えることは間違ったことなのでしょうか？』も、前出の状況に当てはめれば理解できます。
　ただ、はじめにその説明がなかったので、すべての自殺/自死に対して、それを当てはめることは、僕にはできませんでした。
　安楽死/尊厳死こそ自死でしょうね。
　しかしトピの主題であるネット心中、これは自殺であるし、僕は承認できない。反対です。

#105

inochi
mail
2004/10/27 (Wed) 15:21
신고

死にたい人は、死ねばいい。この競争社会の中で敵が減ることは、望ましい｡生きたくたって生きることの出来ない人間がいる。この社会は、いつしか競争社会の中で自分の存在価値を見失ってしまうようです｡　勉強にしたって仕事にしたって自分がいなくたって誰かがしてくれるでしょう｡自分よりも優れた人は、星の数ほどいるでしょう｡では、どうやって自分の価値を見出していくのでしょう｡この考え方の根本に競争社会であることが、大きく影響しているようです｡　しかしそんな社会の中で人は、ではなぜ死を選んでは、いけないのでしょうか？競争の中、苦しい思いをしてまでなんで生き続けていかなければならないのでしょうか？人は、ただ漠然と死んではいけないよ｡　がんばっていきなさいって言うけど、なんで？そんな素朴な疑問に完璧な回答を出せる人はいますか？生きなくてはいけない理由って何なんですか？その答えが見つからない限りこの問題は、なくならないでしょう｡その生きなくてはいけない理由をここで話し合ってみませんか？

#106

ass_kicker
2004/10/27 (Wed) 16:33
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生きなくてはいけない理由なんてない。死ななくてはいけない理由もない。

ところでMotorcycle Diaries見た。ゲバラかっこええ。ゲバラは己の信念と情熱に従いカストロと共に革命を為し、そしてその後求められるがままに新たな戦いの地に赴き、死んだ。ゲバラは自殺を考えた事とかあったろうか。あるかもなあ。

俺も己の信念に生き、己の信念のために死にたいねえ。そしたら最高だな。

#107

たまころりん
2004/10/27 (Wed) 21:32
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momotaさん
丁寧なお答えありがとうございます。あれだけ書くには時間がかかったことだろうと思います。恐縮です。

「実際に問題を解決する方＝患者さん本人です。私たちは手伝いすることしかできません。」と「例えどんなに優れたカウンセラーでもセラピストでも、自身の家族や友達にはいいカウンセラーにはなれません。」という部分が印象的でした。
肉親としての関係、友人としての関係、カウンセラーとしての関係、それぞれが足りない部分を補完しあいながら患者さんをうまく導いていければいいですね。

ass_kickerさん
なんだかかっこいいですね。「あの人のようになりたい」と思える人がいると、ネット心中なんかしないでしょうね。

未来に期待がもてる社会にしなきゃだめですね。まずは自分を磨きたいです。

#111

#62です。
2004/10/28 (Thu) 02:38
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おやなんださん
説明がなかったので私はおやなんださんの言葉に過剰に反応してしまったようです。ひどいものの言い様ですみませんでした。

「安楽死」ですが、家にはかわいがっていた犬がいました。母と私は、一度ペットの安楽死で話したことがありました。その頃は我が家の犬は健康そのもので一般的な話題でペットの安楽死の話をしました。そこで私が母に「もしうちのわんこが病気で苦しんだらどうする？」って尋ねたら、母は「苦しんで死んでいくのはかわいそうだから安楽死を選ぶと思う」といっていました。

数年後、我が家の犬はガンにおかされ、老犬のため獣医には手術は無理だと言われました。そして母は安楽死を拒みました。理由は「まだこの子は食べようとしている、この子はまだ生きる事を望んでいる。」でした。

人と犬の場合と状況は違うかもしれません。

トピ主さん話題がそれてすみません。