びびなび : World : () World

• Yas
• mail
• 2004/10/23 (Sat) 11:58
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ネット恋愛ですよね。
確かにネットストーカーは居るし、騙すのも居るから気をつけたほうが良いと思いますが、ネットで恋人を見つけるのはひとつの方法であってダメだとは思わないですよ。

メールのやり取りをしているうちに相手に対して感情が出てくるものです。僕の経験から言わせてもらうと、メールをやり取りしているうちに相手を過剰に美化してしまうんです。そして会ってみたら思っていた人と違いすぎる。これって良くあるパターンです。だから会うまでは恋愛感情は持たない方が良いと僕は思う。

僕自身5年ほど前にメールにはまりました。
会社の立ち上げでシカゴに住む事になったんですけど（今はLAに住んでいます）シカゴはLAとは違い日本のコミュニティはなく、流行っていたメル友を作りました。日本から数人の女性が会いに行きましたよ。でもメールで過剰に美化してしまい、会って食事をしてその後音沙汰なしなんて感じでした。たぶん相手もそう思っていたと思う。ある女性に電話番号を教えて欲しいと言われたので教えました。日本とアメリカだから教えても問題はないだろうと簡単な気持ちでです。その女性は勝手に僕と恋愛をしていると勘違いし始めました。IMを何度かしていたのですが、彼女が過剰に僕に感情を抱くようになってからネット内で毎日僕を待っています。怖くなってネットには入りませんでした。メールも徐々に減らしていきました。そうしたら急に泣いて電話が掛かってきました。
僕は日本とアメリカだし恋愛感情を持たないでメールのやり取りをしてましたが、きっと意識はしていないのでしょうが、相手が感情を持ってしまうような内容を書いていたのかも知れません。

僕も何度か会うだけのメル友は居ました。その中で「この女性なら」って思えたのは１〜2人程度です。経験のある人の話も含めると、その人の理想度にも寄りますが10人に1人「この人なら良いかな」って思える程度だと思う。

僕の知り合いもネットで知り合い結婚していまだに仲が良いしね。
ネットで知り合って付き合うって言うのは周りからすれば、あまり良いイメージはないですが、お見合いをするのと変わらないんじゃないかなって思う。友達に紹介してもらう、ナンパする/される、お見合いする、ネット上の掲示板で見付ける。ネット上の掲示板で見付けるのはたくさんある出会いの方法の中の１つですよ。ただ気をつけないといけないのは、お互い顔や身分が分からない分、詐欺、騙し等が一般的な出会い方より多いって事じゃないですかね。

さくらさくさんへ
とりあえず会わないと前には進みませんよ。もし少しでも危険を感じるならさくらさくさんの友人の方に一緒に居てもらえば良いと思う。
僕が気になるのはネットで知り合いさらに遠距離って事です。ネットで知り合っても近隣に住んでいるなら、相手がどんな人が直ぐに分かるけど、遠距離だとその場だけの恋愛ごっこはできますからね。もしかするとメールをしている彼には奥さんと子供が居るかもしれない。そして彼はLAにたまに出張で来られる、滞在している間の恋愛ごっこがしたいなんて事はよくありますから。
いずれにしろメールやチャットだけで恋愛感情を過剰に持つのは止めたほうが良いですね。

• tree
• 2004/10/23 (Sat) 14:42
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↑ってまぼろし探偵？それともＴＭＨがそう？

• #8のtreeさん
• 2004/10/23 (Sat) 23:28
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yasさんと、まぼろし探偵は、別人ですよ。

• HasQ
• 2004/10/23 (Sat) 23:28
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付き合い方にもよると思います。僕の場合は日本人とだったのですが、ワシントンDCに住んでいた時にヒマだったのでどこかのサイトの掲示板になんてことないカキコしたら（自分が男女どちらかと指定することなく、またカキコの内容も本当にたわいのないものでした）、日本に住んでいる方たち20人くらいの男女からメールが着ました。普通にメル友としてメールのやり取りしていたのですが、1人、また1人、と気が合う会わないで振り落とされ、結局は最後に1人の女性とずっとメール交換をしていました。お互い恋人探しをしているというわけではなかったので非常にカジュアルに、世間話したり相談にのりあうといった関係でした。恋愛感情は当時はあまりなかった記憶があります。その彼女がNYCに仕事で出張でいくので、ついでにワシントンDCに立ち寄ろうと思ってるから会おうかということになりました。写真交換をして（顔がわからないと会っても素通りしてしまうかもしれない、ということで　笑）電話では２，３回話した程度です。もちろん友達としてなのでなんの抵抗もありませんでした。

ずっと普通に友達として話していたので、変に隠すようなことは何もなかったので、初めて会ったときもまったく違和感がありませんでした。今までメールで知ってた彼女そのままだ、といった感じです。メールだけだった期間が約半年で、それからの初対面です。で、初めて会ってかなり意気投合し、遠距離ながら付き合うことになりました。結婚の事などもまじめに話し合い、お互いの両親にも挨拶しています。結婚のタイミングが合わず色々あって今はもうお付き合いはしていませんが、真面目に4年とちょい続きました。

掲示板から始まりメールで知り合った、と知り合いにいうと驚かれるくらい、昔から普通に友達だったかのように付き合いはじめた当初も普通にお互いの事を知っていました。

えーと、ご自分のアプローチの仕方も重要です。恋愛感情が先走らないようにしながらお互いをゆっくり知った上で会ってみてはいかがでしょうか。もし今すぐ会ってみて好印象を受けたとしても、それは彼が点数を稼ごうとして無理やり頑張っているところがあるかもしれません。お互い包み隠さず心地よくいれる、と感じてから会ってみてはいかがでしょう。どちらかが盛り上がっていても、画面の向うでは何が起こっているかわかりませんから。相手を美化してしまうというのもその通りだと思います。文字以外は想像力で持っているような関係になっちゃいますから。会いたい、会いたいとすぐに言い出す人は、きっと想像がすごく膨らんでしまいいてもたってもいられなくなっているからだと思います。Yasさんがおっしゃる通り、友達と一緒に会うというのはいいアイデアだと思います。友達として会うならいいとは思いますが、そしてもちろん恋愛感情があって会って見てそれで気が合えばいう事なしですが、こういうので知り合ってその日にやることだけやって音沙汰なしっていう話も聞きますから（近くにいないから逃げやすい）、その辺は慎重にいったほうがいいと思いますよ。

• だったんそばちゃ
• 2004/10/23 (Sat) 23:28
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そう言うのもあるんじゃないですかね?
私もそう言う経験はありますが
きっと大事なのは　会った時の感覚とかじゃないかなぁ〜

人間だから"生もの"だし、写真だとその人の一瞬の表情だけ出し。
どんな話方するとか　一緒に過ごしててどう感じるかとか。
時に生理的に受け付けない、とか、思っていたイメージと違う　とか
そんな事ざらにある気がします。

ICQも一つのきっかけでしかないと思うし、きっとその辺で引っ掛けられたのとなんら変わりはないんじゃないのかなぁ〜　
始まりはどうであれ　きっかけは　色々ですよね　きっと。

さくらさく　さんも　もうご存知でしょうケド　やっぱり　ゆっくりが大事ですよね☆
あいに来てくれると言うなら　来て貰って　お互いの事を確認してみるのも大事ですよね

こっちが良くても　あっちがNO　って言うかもしれないし
その逆もあるし。

ほんと　気長に気長に　ですよね☆

• creative!
• 2004/10/28 (Thu) 02:38
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私もmotorcycle見ました。
私はIm　Samの方が好き。
あんな状況に生まれても愛に満ちて必死で生きてるショーンペンパパに感動しましたが。

• 菜の花畑
• 2004/10/28 (Thu) 02:38
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#105さんの「この社会は、いつしか競争社会の中で自分の存在価値を見失ってしまうようです｡」ってちょっと意味が分からないんですけれど、どう言うことですか？社会が社会でって？

• えび困ってます
• 2004/10/28 (Thu) 02:38
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みなさん、レスありがとうございました。やはり別れ話をするのは良くないですか。連絡が取れない事が、たんなる私に対する「試し」や、もしくは好きの感情がなくなっただけのものならいいのですが、もう全く連絡がとれなくなって１週間以上たちます。

実は彼のHOTMAILのアカウントのパスワードを知っているのですが、いけないとは思いながら、メールをチェックしてみたのですが、やはりメールチェックしている様子はなく、どんどんメールが貯まっていっている状態です。１日に何度も、「まさか！」と心配になります。勉強も手につきません。どうしたらいいのかわかりません。でももう少し根気良くこちらから電話してみます。今までここまでパッタリと連絡が途切れた事が無かったので、私も気がおかしくなりそうです。たまころりんさんの言うように、私も闇の中に引きずり込まれていくような気持ちです。

＃６２さん、彼と話も出来ないのですが、もしも近いうちに彼が電話に出てくれたら、泣きたくなくても言葉にならないほど泣いてしまいそうです。わりと泣き虫な私で、常にビイビイ電話で泣いてしまっていましたが、それを重荷に思われてるかもしれません。頼ってもらえるような彼女になれてないですね、辛いです。

一言さん、本当に辛い経験をされたのですね。吐き出すだけ吐き出してください。共感する、してもらえる、こんなに心強い事はありません。

• ぶんぶん丸
• 2004/10/28 (Thu) 12:45
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>106

俺もあの映画見ました。あまりゲバラについては詳しくなかったけれど、ラストのハンセン病患者の病棟の前でとる彼の行動には胸を打たれます。さすがジョン・レノンですら憧れた男です。

ゲバラは革命リーダーの中でただ一人、権力の座についても最後まで初心を忘れなかった人だと思っています。今のカストロ議長からは革命当時の純粋な気持ちよりも、ただ権力の座にしがみつきたいようにしか見えません。

ゲバラはその純粋さゆえに若くして亡くなったともいえますが、やはり真の英雄は早死にするものなのか？

>111

自殺やら安楽死などを考えるのは人間だけで、ほかの生き物は最後まで生きることを考えているんでしょう。

犬のケースに関しては、一番よいのは飼い主が最後まで一緒にいてあげることです。長年付き添った犬にとって、飼い主と一緒にいることが何よりも心の支えです。安楽死などよりよっぽど安らかに眠れるはずです。


トピ主の方、ここのレスを見ればわかるようにみんな心のどこかに不安や鬱な部分をもっとるんです。それが人によって大きいか小さいかです。他人からみたら「なんでそこまで？」と理解できないようなことで真剣に悩んで心を痛めている人も大勢います。

トピ主さんやほかの悩みを持った方などは別に珍しいことでもないのです。それがわかっただけでも多少は気持ちが楽になりませんか？

• #62です。
• 2004/10/28 (Thu) 17:16
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えび困ってます さん
私は「えび困ってます 」さんがとても心配です。

そうですか、「泣く」のは彼にとっては逆効果みたいですね。んー、もどかしいです。彼と共通の知り合いもしくは彼の友人と「えび困ってます 」さんは連絡取れてますか？

• それって・・・
• 2004/11/05 (Fri) 11:09
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それは・・・さんへ

付き１５ドルって安いですね。　
もし良ければ、どれくらいの広さのお家にお住まいかうかがえますか？

我が家は、夫婦二人で、３ベッド２．５バスのタウンハウスです。トイレに窓はありません。キッチンはちょっと暗めで昼間でも電気が必要です。　それで、月大体５０ドル前後です。

• ＬＵＶ
• 2004/11/05 (Fri) 11:09
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住んでいる地域によって電気代はかなり違いますよ。
たとえば、ＬＡ市内だと市が受け持っている分割り安。郊外だと割高。（しかも停電もたまに起こる）
都会に電気を送らないといけない分、郊外に負担がいくそうです。ちなみに、私は、ＬＡ市内にすんでますが、電気代は２ヶ月で約＄３０．
＄５０をこえたことは過去４年ありませんよ。

• プレーゴ
• 2004/11/05 (Fri) 11:09
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うちは１月＄１００くらいです。もっと節約したいです。
コンパクト蛍光灯って英語の名前なんですか？
うちのヒーターはガスなのでこれからの季節はもっと電気代が下がると思うけど、夏はすごかったです。

ちなみにガス代は平均１５ドル。水は安いですねえ。
あと他に高いのがケーブルなかあ。うちは＄１４０払ってます。いろいろお金かかりますよね。

• 高いな、それ！
• 2004/11/05 (Fri) 11:09
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うちもワンベッドしかもガスはないけけど$25いったことないー
どうしてなんだろう。
ガスがないし、すべて電気でまかなっているはずだしねー。ちょっと調べてもらった方がいいのかもしれないな。

• おやなんだ
• 2004/11/05 (Fri) 12:10
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あれま、みなさん以外と知らないのですね。建築の設備設計をしているので、こういった話はよくお客さんとするんですよね。

一番電気を使っているのは冷蔵庫ですよ。季節的にエアコンがトップになりますが、一年を通すと冷蔵庫がトップです。

＜冷蔵庫の節電方法＞
●つめ込みすぎにご注意を
つめ込みすぎると冷気の流れが悪くなり、4-5%電気を多く使います。 適量は容量に対して冷凍室で約50%、冷蔵庫で60-80%が目安です。

●熱いものは十分にさましてから
麦茶を冷やしたり、熱いシチューを冷凍保存するときなどは冷ましてから入れましょう。

●傷んだドアパッキンは取り替えて　扉にすき間があると、5-15%程度多く電気を使います。扉に名刺程度の厚さの紙 をはさんでずり落ちるようなら取り替え時です。

●ドアの開閉は少なく手早く
扉を開閉するたびに庫内の冷気が逃げ余分な電気を使います。短時間で出し入れで きるよう、庫内を整理しておきましょう。

• funlovingmark
• 2004/10/26 (Tue) 16:43
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冬のソナタは妻と一緒に観ましたが、本当にキスシーンもなく手をつなぐことやHUGしかでませんでした。

純愛っていうのはあると思います。僕も一度だけ経験しました。(内容はふせますが）でも最近のアメリカ人も日本人もSEXや個人の利益のために物を考えているので純愛なんて興味がないのかも。たしかに純愛っていうのはもう経験でき可能性が低いかもしれませんね。

• ふぁみぃ
• 2004/10/26 (Tue) 19:57
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純愛のDefinitionは何でしょう？なんとなく、純愛が特別扱いされているようで気になります。大変なことがいろいろあっても普通に幸せな人は純愛に入らないのかな？どうでしょう？

• まぼろし探偵
• 2004/10/26 (Tue) 21:10
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純愛の定義ですか。辞書によると「邪心のない、ひたむきな愛」とありますね。
　トピ主さんが言われる純愛がどういうものか分かりかねますが、『大変なことがいろいろあっても普通に幸せな人(恋愛)』と純愛との間に明らかな境界線はないと思います。
　ただドラマや映画で描かれる世界は、デフォルメされて、運命的、劇的な脚色があるので、現実の観客側の恋愛とかけ離れて見えるのでしょう。しかし平凡な恋にも邪心のないひたむきさは存在しますね。

　けれど、ひとを好きになる気持ち、特定のひとりをひたすらに恋する気持ち、純情、それと、かけひきをしながら展開してゆく恋、不倫、浮気などの間には一線を画すものがあるかもしれませんね。

「恋はただ一度だけ」「命を削るような恋を、あなたはしたことがありますか」
　何かのキャッチコピーです。
「あの素晴らしい愛をもう一度」の歌詞や「ラブストーリー」の命題「愛とはけして後悔しないこと」そういう純粋なものが基本的に人は好きなんでしょうね。「世界の中心で愛を叫ぶ」がヒットしたのも「冬のソナタ」の高視聴率も、「初恋がきた道」のチャンツィイーも、そうなんでしょうね。
　ダイアモンドに憧れるルビーとでもいいましょうか。でもルビーだってとっても素敵なんですけれど。

• ふぁみぃ
• 2004/10/26 (Tue) 22:17
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私と旦那さんは別にドラマチックでもなく、燃えるような仲でもなく、命を削るような恋(というか愛）でもないですが、私は純愛だと思っています。けんかもいっぱいするし、泣くし、困らせるし、いいことばかりじゃないですけど、純愛だと思っています。人によってDefinitionが違いますね。でもドラマの純愛はやっぱり劇的で人がそれを見て泣いたり笑ったりできるわけで、理想の純愛なのかもしれませんね。

• まぼろし探偵
• 2004/10/27 (Wed) 02:17
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ごく日常的で、平凡な純愛もあるということですね。
　そう考えると、トピ主さんもちょっと楽になれるかな？

• SM男
• 2004/10/28 (Thu) 22:13
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完全に詐欺です。

写真代を取るモデル事務所は全部詐欺です。ちなみに、そういった事務所が雇っているカメラマンもだまされてやっている場合が多いです。

• ぶん太
• 2004/10/28 (Thu) 23:06
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数年前、この手の詐欺事件がニュース番組や日本語新聞で随分賑いました。高額な写真とレッスン料を取られて仕事は全く無く詐欺事件として扱われたようです。

知人は日本で元々女優だったのですが、５００ドルの写真を撮ってタレント（モデル）事務所に所属していました。レッスンは受けませんでした。タレント事務所に所属するのはすごく難しいそうですが、その事務所で友人が働いてコネがあったので運良く唯一のアジア人として所属出来たそうです。仕事のオーデションは事務所を通してくるそうですが、役柄はアジアとしてだけだとか。

• Vanilla918
• 2004/10/28 (Thu) 23:43
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私は日本でモデルをしていました。
こちらに来てからもいくつかエージェントとの話がありましたが、
事務所に行って話をすると、
こちらでもプロフィールに使う写真代等は全てエージェント持ちでした。

きちんとした事務所はレッスン代等も全て無料です。
それにそこの事務所の売れっ子がいくら稼ぐかなどの話は一切しないです。

こういう詐欺って日本でも一時期流行ったけれど、こちらでもあるんですね。

• まぼろし探偵
• 2004/10/29 (Fri) 02:56
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はらすいたさん、おひさです！
『先日ショッピングセンターで妻が買い物をしているとモデルのような人物に声をかけられました。』
　有り得ない！とは言わないけど、そこからして怪しい！

『私達の子供（女の子６歳）がかわいいのでタレント事務所にきませんか？と名詞をもらいました。』
　わが子可愛さの、親の弱味を突いてくる、巧妙ですね！

『面接のときに事務所からの出身で年間何万ドルも稼いでいる子供達の写真と３年契約をすることなどの話をしました。』
　夢を見させるんですね！うまいなぁ！

『うちの子は３百人のうち選ばれた１８人のなかに入りましたと電話があり、』
　これまた親の心理をくすぐってますねぇ！そんなこと言われて喜ばない親はいません。

『タレント事務所のウェブサイトを見るように言われました。サイトの内容は特定の場所での写真撮影とレッスンについての説明がありました。』
　本物っぽく見せてるんでしょうか。

『写真とレッスン料で＄２、３７０ドルかかります。契約できるかどうかの保障を聞くと、できませんと言われました。』
　高いなぁ〜！！！高過ぎです。契約できるかの保証はできないって、できるわけないですが、できないって言うだけ、まだマシですかね。

『お金が無いと言えば３回に分けてもいいとか、なんだかんだで結局、興味あるの無いのと迫られて３秒くらい黙っているとバーーーイと切られました。』
　どうにかして金が取りたいんでしょうね。

　皆さんが書かれてることを繰り返すようですが、ちゃんとしたエージェントは、そういうお金を取らないと思います。取るのは飽くまで、出演料に対するマージン。有望な人材を多くそろえることがエージェントの条件ですからね。その人材で実際に仕事をドンドン取ればエージェントも儲かるのです。（ただ、知人のケースで、子供専門のエージェントで、若干の入会金を取り、しかし仕事もくれているところもあります）
　それにしても、子供を褒められると、親は弱いですよね。皆さん、自分の子供が一番かわいいって思ってるから。
　子供タレントのオーディションへ行くと、もう「うちの子が一番よ！」って顔したお母さんがいっぱいですよ。

　僕もこっちのエージェントに所属して仕事しましたが、コミッション以外、払ったことありませんでした。SAG(映画俳優組合)に入るにはお金がかかりましたが。
　ネットビジネスでも、まずはじめにお金を取るところは怪しい！って鉄則がありますが、似てますね。

• ねこすけ
• 2004/10/29 (Fri) 09:29
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私も以前スカウトの人に声をかけられました。インタビューということで事務所に行きましたが、費用なんて一切なかったです。ちゃんとした事務所で、怪しげな雰囲気はなく、同じビルにほかにもタレント事務所がありました。申し込み用紙のようなものを書いて、スナップ写真を持って行っただけです。インタビューしてくれた人は「あなたにあった仕事があったら連絡するので、その時に写真(プロの人にとってもらう）にお金がかかります」と。それだけでしたよ。ちなみにいまだに全然連絡はありませんが(笑）

• えんぴ
• 2004/09/06 (Mon) 13:12
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　↑の方、たかだかチップのこと、なんて言い方は良くないよ。サービス業の人達はチップが主な収入源なんですから。

　確かにルーズなサービスにはチップは少なめ、は当たり前ですが当然受けるべきサービスに対して習慣的にチップが極端に少ない、ゆう人も居ることは確かです。

　チップをいつも置かないから良いサービスを受けさせない、良いサービスで無いからチップを置かない。こんな堂々巡りは結構有るんじゃないですか？
　いつも行っている店で、チップもろくに置かないくせにそれ以上のサービスを受けようなんてのもナンセンス。

• 陽炎
• 2004/09/06 (Mon) 13:58
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サービスってなに？
料理やドリンクを持って来てくれる事？開いたお皿を下げる事？よくいるよね笑顔も無くただ運んでくるだけの人、一言も無く持って来た後は知らん顔そしておしゃべりそれでチップよこせはちゃんちゃらおかしくて常識内のチップを払う気もしないのは俺だけかな？
俺も飲食系だからチップの大切さはわかっているつもりだけど結構ひどいサーバーの方多いよね、せめて笑顔だけはサービスして下さいね。

• Rusty7
• 2004/09/06 (Mon) 16:56
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チップがない分、一品の値段が安いと思いきや、日本とほぼ同じ料金だったりしますね、特に日本食レストランでは。

ＴＩＰは急いでくれることを条件に別料金を前払いしたのが始まりだそうですが、今ではウェイターの給料の主流ですね。どんどん一品の料金が値上がりしたのでしょうか。それとも昔から一品も高く、その分チップも高かったのでしょうか。

• eiji0990
• 2004/09/09 (Thu) 03:31
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#100さん
このトピックでは、誰も日本に住む外国人の話はしてませんよ。
そんなに、アメリカ人が嫌いなら日本に帰ればいいじゃないですか？！
＃１０１さんに賛成です。
定員もお客の顔くらい覚えています。定員だって、一生懸命働いています。
チップも置おかず、更に定員に対して横柄な態度を取る客には、サービスなんてしませんよ。

• LupinIII
• 2004/09/09 (Thu) 09:51
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題とはちょっとずれますが、チップつながりで・・・

サービスが悪いときに、ペニーやダイムを置くという習慣があると聞きましたが、誰かやった人いますか？

これ、結構、皮肉が利いていていいと思うけど。