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• 在米関西人
• 2004/11/22 (Mon) 14:07
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>アホも休み休みに言え＾＾冗談は落語を趣味とするお前の趣味だけにしとけ！

関西弁の価値を落とすあんたよりはオチがきいてると思うんだが。
後、「趣味」がダブって韻をふんどらんぞ
何年やってんねん（笑）

過去のレスを読んで自分を客観視することができたら、いつでも消去するので言ってくれ。

• wow
• 2004/11/22 (Mon) 14:13
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#329 傍観さん。　こちらこそ、はじめまして。

話題になっている憲法改正の記事は、あくまで自民党の中の一プロジェクトチームの案であり、詳細も分からないので、今の時点で大げさに取り上げる必要はないかもしれません。　また、自民党以外にも、衆議院や参議院、当然、各政党でも議論されているようなので、それぞれ比較検討していく必要があると思います。

多くの人が、ass_kickerさんのファンになりつつあるようです。　私も、ass_kickerさんの博識さやテンポのよさに憧れるものですが、話の流れの中で、見解の違いを感じる場合もあります。　私の見解を書くのもいいのですが、それよりは、傍観さんとass_kickerさんが、あまり熱くなり過ぎずに議論してもらえば、多くの人の勉強になるのではと思います。　よって、傍観さんが次なる見解を発表されることを楽しみに待っています。

ass_kickerさんもよろしくね。

• まぼろし探偵
• 2004/11/22 (Mon) 16:09
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ほぼ一日、ビビナビを離れていたら、たくさんの書き込み。どの意見も、とても参考になります。なるほど。
　う〜ん、別に凹んでいるわけではないんです。もし『出ていってくれ！』と言う声が圧倒的だとしても、追われる迫害者のような、みじめさは感じてません。ただ僕がここにそぐわず、なにを書いても皆さんの迷惑と言うことなら、他の方法を考える、それだけの事です。ただし反省点をいくつか。
　そういういたずらは無視すればいいと言う見方。
　そう、いたずらにはスルーが鉄則。そうなんですが、僕が気にしないだけならともかく、ふぁみぃさんのように、実際に僕の言動が原因で迷惑だと思ってる人がいる。これはつらいですね。ここではこういうこともあり得ますから気を付けてくださいとお願いしても、『こういういたずらどうにかなりませんか？？まぼろしさんが送ったとは思っていませんが、メールを受け取った側としては、とても気分が悪いです』と言われれば、それはつらいです。僕にどうにかなりませんか？と言われるのは、僕がどうにかして彼等がいたずらを止める方法ということですよね。
　また、過去の僕のはしゃぎ振りのツケが回ってきたと言う見方。
　それは反省しています。だからこそ、今はオヤジギャグも、色気づいた話も、変人めいた話題も、もう書いていません。もうしばらく書いていません。書きたいですし、書きなよ、と言う声もなくはありませんが、それは他で書ける場を設けて書くことにしました。しかし、『はしゃぎ過ぎるまぼろしのイメージ』はまだ残っていますね。それを払拭するには、ここでそうでないまぼろしであり続けるしかないわけです。
　僕を管理人、または関係者と誤認し、管理人面するなと言う見方。
　ここの管理人氏は、あまりここに出てきて注意するタイプの人ではないので、僕は過去に、ここに長く居るものとして、なにかと注意をお願いするような書き込みもしたことがあります。しかしそれも『なんでお前にそんなこと言われなきゃいけないのか』という怒りを芽生えさせてしまったことも事実のようですね。僕は何様でもないわけで、なので、今後はそういう小言爺も辞めます。すみませんでした。
　言葉遣いの悪い荒らし的な書き込みへの、僕の『お相手致しかねます』が、吐き捨てるようで、さらに敵意を増幅させるとの見方。
　そういう書き方しかできない、いや、わざとそうしてくる人たちに、論理的に丁寧に対処することは僕にはできないので、初めから相手にしないことなんですね。それは勉強します。

　自分だけの被害ではありませんので、『気にしない！』わけにはいきませんが、まだ僕はここを去りません。皆さんの意見を受け止め、直すべきところは直し、ここの住人として、まだしばらく居るつもりです。励ましのご意見、書き込みだけでなく、メールでもいただきました。ありがとうございました。しかし、ご注意としていただきましたご意見も、反省材料として、有り難くいただきます。ありがとうございます。

　ふぁみぃさんはじめ、僕の名前でいたずらメールをもらった皆さん。僕はそういういたずらは一切していません。またそのようなものを受け取られましたら、どうぞ破棄してください。お願い致します。
　ふぁみぃさん、ご了解頂けますか？
　まぼろし探偵

• メガン
• 2004/11/22 (Mon) 16:31
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＃３３４でふぁみぃさんが、＞メアド管理がずさんなだけと思う。
と責められるのはちょっと違うと思います。
失敗は、まぼろしさんの名を語ったいたずらメールがまた、送られてきた事を公表してしまったことでしょう。
このいたずらメールを送った犯人の狙いは、ふぁみぃさんを通してまぼろしさんを困らせることなのですから。
まぼろしさんに直接、（今回は、まぼろしさんメルアドをご存知だったのでしょうから）
「またきました。」と知らせれば、誰も知らずにいたのです。
前回、ふぁみぃさんがした行動をまたすることを予測して、再度送ったのですから。
決して、ふぁみぃさんを責めているわけではありません。
そこまでして、まぼろしさんを攻撃するような、最低な人間がいるのかと思うと怖くなります。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/11/22 (Mon) 16:59
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#330 「猿でも判る法律」さん
以降私も疲れたので、コテハンの方からのレスでなければ、気が向くか、放置できないレベルでない限り相手にしません。そういう意味では、コテハンも使えない根性なしさんで相手にする最後の方です。よかったですね。（#304に答えてくれる方は勿論例外です。）

今まで私がこの掲示板で経験してきた、100％の確率になっていることですが、レスの頭から、私や自分と対峙する相手への書き込みで、ネガティブワードを必ずつけまくってからしか、自分のレスを書くことができない方がいっしゃいます。

例に出すなら、「考えが足らない」、「無知」、「幼稚」、「バカ」、「アホ」、「ボケ」、「ステレオタイプ」、そして「反吐が出そうな」ですか（笑）

そして同じく100％の確率で証明していますが、こういう方に対して１つ１つ丁寧に論理的に返していくと、見事にその方が薄っぺらい思考からの発言であることを露呈しています。今までのところ例外すらないです。

これが何を示しているか、私見ですが、おそらくご自分の論に自信がないのでしょう。ですから、できるだけネガティブワードの応酬で、読み手にまず誤解を与え、かつ自分の論の貧弱さを目立たないように狙ったものでしょう。可哀そうですね。

例を挙げるなら
「過去の反吐が出そうなカキコに反省もせずいけ」
どのカキコが反吐が出そうなものなのかも全く不明ですよ。。また誰もがそう感じているという印象を読み手に与えかねませんが、全く確証のないことだと思いますが。あなたがそう感じているのなら、せめてどのことをおっしゃっているのかを提示してもらえないと。。

「私も斜め読みしかしていませんが」
知った被りのバカが、"議題の詳細を知らず"と唯一反論していましたが、あなたのは最悪ですね。相手の発言をまともに読みもせず、相手に発言するのだから最早論外です。。ちなみに本当に"議題の詳細を知らず"であれば、これまた論外なのですが、人により重要だと思っていることが違うことを理解しなければなりません。また分かりきっていることの範囲も人それぞれでしょう。私からした"議題の詳細"は#304です。

『自分が一番だ』というにおいがぷんぷんしているよ。
別に勝負をしているつもりはありません。ただ#304に答えられないようでは、100年経っても平行線であるとは思っています。

白雪さんは別に子分ではないです。ちょっとそれは勘弁です。（笑）
ただ彼はまだ若いだけでしょう。確かに点でしか分かっていないし問題発言も多いですよ。しかしコテハンでおもっきり恥をかきながらも、自分の意見を書く勇気ぐらいは評価してもよいと思っています。

冷静にね。「つれづれさん」、いや違った 「猿でも判る法律」さん。