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Vivinavi ลอสแอนเจลิส異性との付き合いについて
- #1
-
- zeta
- 2005/01/03 21:29
削除されたようなのでもう一度スレッドを立てさせてもらう。以下が前の内容である:
: 一般に、人間が異性(ホモセクシュアルであれば、同性)と付き合う時、彼/彼女
: は次のような見返りを期待する:
: 1. 性的満足
: 2. 精神的満足
: ここで 1、2 を同様のもの考えてはいけない。以下が幾つかの大きな違いである:
: - (1) はつかの間(temporal)であるが、(2) は連続的(continuous)である。
: - 性欲はバーチャル上の人間との行為より、生身の人間とのそれの方が、得
: られる快感、満足度が高い;それに反して、(2) は相手がバーチャル上の人間であろう
: と生身のそれであろうと違いは(あまり)生じない。
: インターネットで世界中誰とでも安易にコミュニケーションができる今、(2)
: は現実よりもバーチャル上で成される可能性がの方が高い、そしてその満足は
: 多くの場合連続的である。しかしながら、性欲を生身の人間と一緒に満足した
: いという欲求はプリミティブである故に -- つかの間で非決定的でありながら
: -- 毎日のように経験する感情である。しかし困ったことに、それがバーチャル
: の人間により完全に満足させられる場合は少ないのである。
: この理由により、現代の社会において、生身の人間との性的満足を渇望する人
: 間は思うより多いのではないかと思われる。では、なぜ(1)のみが目的とされる
: 付き合いは承諾させんのか?ぶっちゃけ俺は、精神的満足を現実社会での異性
: から得たことなどないし、それを達成できる人間に現実で遭遇する確率は低い
: 故に、得たいとも思ったことがない。でも俺はまだ若いから(20前半ね) 性欲は
: 満足させたい。こういう風に俺と同じような考えを持った人間は結構多いやろ?
: もし双方がそれを望み、それにより双方で満足が得られるのであれば、双方は
: それを実行すべきなのである。ちゃう?これからはもっとオープンに、(1) の
: みの付き合いを様々な人間と経験していくべきなのである。
: そして、それは恥じることでも、程度の低い付き合いでもない。
: それが元々人間の "あるべき" 付き合いなのであるのだから!
- #115
-
恥ずかしながら、
特に好きな人もいないときとか、女の私でも、セクシーで魅力的な男性に逢うと、動物的にそういう行為をしてしまうことがあるな。
エッチはしたいけど、別にそれ以上は求めないし、求められたくない、みたいなことってある。
お互い割り切ってれば、結構それはそれで楽しい。
でも、自分が恋愛をしているときは、またそれとは違う充実感もあるし、恋愛をしている時のほうが、私は好きかな〜。
恋愛してる時は不思議と他にセクフレがほしいという気にはならないし、恋人にセクフレがいるのを容認できるほど、寛大にはなれないな〜。
#113 の話にでてくる、セクフレを持つ彼氏を容認して、3人で一緒に食事をしている彼女って、凄いな〜と思うわ〜。
恋人にそれだけの器量と甲斐性、自分に対しての思いやりと敬意がある限り、浮気はまあいいとしても、 やっぱ、そういうことは隠し通して欲しいなあ。 恋人がいてもセクフレがいて当然なのは、いやだなと思う私は まだまだおこちゃま、もしくは時代遅れなのかな。
- #117
-
>>113 さん
> ただそのアメリカ人の友達(男性)がSexFriend募集サイトで日本人の女性と知
> り合いSexFriend関係を続けていたのですが、そのアメ男性が彼女と一緒に住む
> ことになったというと逆ギレ?して自分か彼女かどちらかを選べとせまった
> そうです。彼女とはSexFriendサイトで知り合った友達で、それ以上じゃないの
> にと呆れてました。
それはなかなか面白い例ですね: その女性がその男性を "所有" したいと欲っ
してしまったと。 深く考えてみると、この所有感の有無が「彼氏、彼女」の関
係と「SexFriend」である関係の大きな違いであると思います; つまり、
SexFriendである異性双方は互いに暗黙の縄に縛られずにすむのに対し、前者の場
合は双方に暗黙的に首に縄が -- それが太いものであれ、細いものであれ --
繋がっている状態になってしまう、ということです。
しかし後者の場合は、「少なくともちょっとしたことでは縄が切れないぞ」と
いう安心感はありますね。
この観察は >>113 さんの私への問い
> そのアメ男性はSexFriendはいても彼女を騙したりしたことはないと言ってまし
> た。彼女が嫌だと言えば止めるし楽しむときは彼女と一緒がいいといってま
> した。結婚していても浮気や不倫で旦那の行動を疑うよりも健康的な付き合
> いだと思いますがzetaさんはどうお考えになりますか?
への返答にも繋がります。 つまり、上の観察が正しいと仮定して 私が言える
ことはこうです:「もしあなたが (この場合、架空の) 主人の自由を強調する
のであれば、あなたは必然的に賛成にならなければならないし、もしあなたが
自分の所有欲を満たして、そこから生じる安定感を得たいのであれば、そのよ
うな付き合いは止めたほうが良い。」
しかしながら、今の時代に後者を選ぶことは相手にかなりのストレスと負担を
かけることになるでしょう。 鎖に繋がれた犬が、目の前に置かれた餌を食べれずに
唾液をたらしている映像を思い浮べてみてください -- 今は、そういった機会が
多くなりすぎた・・・
- #118
-
Marine タンへ
> 実際私も見抜けるかどうか怪しいですけど、。やはり自分に気持ちが少
> しでもあると、相手を信じてみたくなるもので、、。
あなたはどちらかというと安心感を求めるんかな?
> ただ、男性側に気持ちがあって女性になくてHをした場合、男性が悲しい目
> にあうということは少なからずあると思います。女性のやり逃げとでも言い
> ましょうか?でも大抵Hをすると情が出てしまうのは女の子の方かもしれな
> いですね。この辺は男心はわかりませぬ。
まっ、そういう経験は男性なら大体してるでしょうね。
「情が出る」のは男性か女性どちらが多いのかはわかりませんが、少なくとも
自分にはそのような経験がありますけどね。それもこれも、 "所有欲" という
(その時は) 場違いな感情が自分内にでてしまったからなんでしょう:
一度女性の体を手に入れてしまうと、それを離したくなくなるというのが男性の心理。
> しかしSexFriendを友達、恋人、のように当然のように持っていた今10、20 代の
> 人々が親の年になったら、子供にSexFriendがいることを普通(そこまでいかな
> くともしょうがない)と思えるくらいの認識にはなっているかもしれません。
> つまり今は子供だけでも将来は親の世代にもひろがっているかもしれないと
> いうことです。
アメリカでは十分ありえますね;しかし日本ではそれが常識にならないでしょう。
> 今は20代の人々の親の世代はおそらく大半が反対すると思います。
"反対" ではなく、「いるかどうか」にしましょう (ほとんどの親は自分に昔、
SexFriendがいたとしても、自分の娘にSexFriendがいていいなんて思わないでしょう
からね)。ここで俺は、この "SexFriend増加現象" は若い世代だけではないと推測
しています; 実際自分は、増加人数ではなく、SexFriendの増加 "比率" で話せば
「30、40代の人妻」間での方が 「20代女性」間よりも高いと思っていますしね。
ところで、このスレでは 「m □ □」 さんのように、あまり重要ではない話し
を続けたがる人がいますが、そういう人達はあまり人の意見に耳を傾けてくれ
ないので、言っても効果あるかわかりません。。。(でもあんがと)
- #119
-
>>115 さん
> 恥ずかしながら、特に好きな人もいないときとか、女の私でも、セクシーで
> 魅力的な男性に逢うと、動物的にそういう行為をしてしまうことがあるな。
>
ん? それはその人の目の前でやるん?
。。。あんたエロいなw
今度は俺の (ry
> でも、自分が恋愛をしているときは、またそれとは違う充実感もあるし、恋
> 愛をしている時のほうが、私は好きかな〜。
恋愛ねー。なんか久しぶりに聞くな、それ。そんな言葉も時が経つにつれて
あんま使われなくなっていくんやろーね。寂しいと思うかもしれんけどしょうがない。
ただ、"恋愛" も悪くなかったなー。俺も今度久々にしてしてみよか、とおもた。
(ただ、本気になると面倒なんだよね、いろいろ; だからSexFriendの方がいい)
- #120
-
>>116 さん
あまり重要ではない。 正直どうでもいいです。
一つだけ:
「あの人は下半身不随だけど、私達は愛し合ってるの!」 →
だからその意見を、それを本気で人のこと好きになったことないって言ってるんじゃん。→
本気で誰かのことを好きになれば、その人の嫌な部分は気にならない・許せちゃうわけ
↑ Almost a contradiction.
----------------------------------------------------------------------
ちなみに、最近ここの管理人により SEFURE ( ← 全角カタカナに直された場
合) という単語が NG ワードに指定されたようです。今後は、その単語を使用
したい場合にはその代わりに「SexFriend」 と入力するようにしてください。
[ はっきりいって、ここの制約条件は厳しすぎる。今時ここまで厳しくユーザー
を制限している化石化サイトも滅多に見つからないだろう。こんなにセンシティ
ブであるからユーザー数もレスポンス投稿数も伸びないということをここの管
理人に知ってもらいたい。]
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