วิวินาวิ : โลก : () World

• しゅ
• 2014/01/18 (Sat) 10:08
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この板でケンカしてる人が、戦争反対なんて言うと笑える。

• 272さんへ
• 2014/01/18 (Sat) 13:48
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私は日本側から見ればやむを得ない事情があったとしてもアジア諸国側から見れば日本は侵略者であったと思います。ですが、現在の価値観でその当時の判断の是非を問うことは出来ないし、問うても意味がないと思います。戦争をしたことについて日本が悪かったとか正しかったなどと簡単に位置づけられるはずがないと思うので、あなたのご質問への答はＤですが、正直言って質問自体が幼稚すぎて信じられません。

私は戦争をした国の間で共通の歴史認識を構築していくことは不可能で、それを踏まえたうえでお互いに良好な関係を築いていく努力をしなければならないと思っています。中韓は外交カードとして靖国神社参拝に対して口を出すのはやめるべきで、日本もそれに揺さぶられてはならないと思います。
中韓の日本憎悪の核となっているものは戦争中の日本軍の行為であり、例え参拝をやめても中韓の怒りは収まらないでしょう。なぜなら決して許せる筈がないからです。それでも前に進んで行ってもらわないといけないんです。誰も過去に戻ってやり直すことは出来ないんですから。
アメリカが日本の一般市民をターゲットにして市街地に爆撃を繰り返したあげく、核兵器を使用したことは国際法上許されない行為だけれど、アメリカを憎んで謝罪や反省を求めても何も生まれません。
未来永劫日本が戦争を回避して平和を維持することだけが、日本を護るために戦ってくれた方々に対して私達が出来ることです。

参拝をやめても意味がないし何も生まれないんです。
参拝に賛成することが悪だという感情的な主張の押し付けには辟易としています。意見の異なる相手に激高するような態度が軋轢を生むんです。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2014/01/18 (Sat) 18:33
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#274
いや、あのトピは、特に何か話題にすることが発生したときに触れればいいと思っています。というか、私があのトピ以外に書き込んだらいかんのかい（笑）

#276 名前：普通さん
>＃２７２さんをはじめ、参拝に反対の方々への質問です。
まず私は「参拝」という、好きなように解釈できる抽象的行動にフォーカスを当てても、ポイントレスだと思っています。私の関心ごとは、その人の真の目的・スタンスであり、参拝している人の心理如何では、ただの個人の自由だと思っています。

で、質問にお答えすると、
1） 自衛のためなら妥当、利権のための武力戦争なら不当だと考えています。
2） 勝ち負けはただの結果論。

人間は支配欲が強く、利己的な生き物ですし、弱肉強食は自然の摂理でもあるので、それがなくなることはないでしょう。ただ同時に理性も若干持ち併せており、数々の醜い戦争を経て、「このままでは地球自体をも壊滅させかねない」と、ある程度学習して、武力による支配から、経済による支配に移行していったという理解でおります。

ただまた時を経て、過去の過ちを簡単に忘れかねないことを危惧しており、色んな綺麗ごとや、何か悟った風の論を並べて、都合よく消化できてしまうと、結局はまた欲に駆られて暴走しかねない。自分で考えることを止めてしまった人たちが多い世の中では、それこそ右向け右で終わりです。なので、他国が云々とか、勝てば官軍とかいう理屈以前に、勿論日本も含めて、「あかんものはあかん」とブレずに公言できる人が多数を占めていれば健全だと思うわけですよ。

#281 名前：272さんへ さん
>現在の価値観でその当時の判断の是非を問うことは出来ないし、問うても意味がないと思います。
いや違うと思いますよ。過去から学ばなければ、また同じ事を繰り返すだけですから。客観的にみて、私は「（みんながそれぞれやっていた）侵略戦争」だったと思っています。

>私は戦争をした国の間で共通の歴史認識を構築していくことは不可能で
私もそう思っています。（その路線の主張を一切した覚えもないのですが。。）

>未来永劫日本が戦争を回避して平和を維持することだけが、日本を護るために戦ってくれた方々に対して私達が出来ることです。
その通りなのですが、実現できていないんですけど。。

>参拝に賛成することが悪だという感情的な主張の押し付けには辟易としています。意見の異なる相手に激高するような態度が軋轢を生むんです。
私の文章のどこかに、そうとられるものでもあったのでしょうか?

正直、あなたは結局、「BもしくはCだったと思うけど、分からないので明言もしたくない」、と言っているに過ぎないように感じるのですが、過去の戦争で、何かご自身で学ばれたと感じていることは何かあるのでしょうか?この書き込みだけをみると、少なくとも私には何も伝わってこないです。

• jiei
• 2014/01/18 (Sat) 19:58
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ここで参拝の是非のような不毛な言い合いをしている間にも、安倍内閣は政治理念である積極的平和主義の遂行のため、着々と日本の国家・社会を根本的に変えようとしています。
靖国参拝などで中国を刺激して反発させ、中国の脅威を理由に自衛権の強化を進め、脱専守防衛を目指しているのは明らかですね。

日本版NSCと特定秘密保護法は去年に可決済で、同じく年末にはクリスマス・プレゼントとして普天間基地の移設問題もクリアーしました。
今年の目標は武器輸出三原則の見直しと集団的自衛権の行使容認。
そして最終目的である憲法改正に着手するでしょう。

安倍内閣の行動力は迅速かつ確実に行われているようにみえますが、やはり裏で操ってるのはアメリカさんでしょう。
アメリカも日本の防衛力の強化を望んでおり、安倍内閣に期待してると思います。

• 282さんへ
• 2014/01/18 (Sat) 21:24
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私のレスには私の普遍的な意見も含まれています。すべてがあなたの文章への返答というわけではありません。

今の価値観で過去の判断の是非を問う意味がないというのは批判を続けていても仕方がないという意味で、過去から学ばないということではありません。学んでいるからこそ何がなんでも中韓とはうまくやっていかなければならないし、未来永劫平和を維持していくべきだと一貫して言っています。

私は明言を避けているわけではなく精一杯真摯に私の思いを伝えようと考えて書きました。日本が悪いとか正しいとか仕方ないとか単純に言える筈がないと思っているのでBとかCとかこれ以上明言しようがないのですが伝わらなくて非常に残念です。

これだけ書いて何か学んだのかと聞かれれば、わかるまで読み直してみて下さいと答えるしかありません。
私の伝えようとしていることは本当に何も読み取れないのですか?