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トピック

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集団的自衛権

フリートーク
#1
  • 守る
  • 2014/05/17 09:45

何が問題ですか?

国を守る為、秩序、平和、
人々の生活や安全を守る為に、
必要だと思いますが。

#337
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/09/18 (Thu) 19:30
  • 報告

平成のお兄さん、

>あなたへの答えはかなり前(#290)で述べていますがね。
いいえ、その答えも全く意味不明で、かみ合っておらず、とても回答と呼べるものではなかったわけですが、とりあえず#286、#309 、#311でしていた質問ではないですよ。

こうやってまた、延々ととぼけられても疲れるので、再度書きます。

1)
「小泉の郵政総選挙の実態」や、「電通のメディアコントール」、「反米政治家・著名人のスキャンダル→失脚→不審死パターン」など、
どこのテレビや新聞で取り挙げられていたのでしょうか?局と番組名とか、是非教えてください。

2)
あなたの考える国民のすべき貢献って何ですか?

3)
「私の思想と全く逆なように表現していらっしゃるようでっせ。」とは具体的にどの部分のことでしょうか?なぜ逆の表現になっているか、理由つきでお願いします。

4)
あなたは集団的自衛権を妥当 or 不当のどちらだと思われているのでしょうか?後者であれば、なぜ不当だと思うのか、その理由も併せてお願いします。

ちなみにあなたの質問に答えるのは勿論簡単なのですが、答えた後に、全く明後日の方向に話を持っていかれて、煙に巻かれる前に整理しておきたいだけです。
繰り返しますが、あなたの#314より、私が先にしていた質問ですので、筋としてあなたが先にお答え頂けますか?

#338
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/09/18 (Thu) 19:36
  • 報告

なお、アンケート結果云々で、”だから現状で正しい”という類の結論付けは、致命的な問題があります。

まず大半の人は政治に関心が薄く、自分達の生活と関係しているという実感を持っている人が余りに少ないこと。

そして自分達の生活に、本当に直接悪影響を感じさせるくらいの事態になった頃には、気づいたところで、既に取り返しが付かない状況にあるということ。

そして前にも書きましたが、私もアメリカの現実を知ったから、(明確に比較できるものが出来たため)、日本の良さを実感できただけで、おそらく日本在住だけでは、実感するのが難しいということ。

日本にいる人が知る由もない、貧富の差が異常に拡大したときの醜さ、アンフェアさ、色んな社会保障が切り捨てられた時の悲惨さ、住み難さ、雇用における両側の歪、テロの怖さ、やるせなさなんかを、できるだけアメリカにいる人から伝えられたらと思っています。

#339
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2014/09/18 (Thu) 19:43
  • 報告

Merci さん、とりあえず孫崎亨さんを一旦、頭から起きましょう。細かくは知りませんが、軽く見ても、彼の主張に同意できないこともあるし、私はそもそも適切なソースとしてみなしていません。

いつか時間があれば、小沢を一度掘ってみたいと思いますし、今は浅~い知識(ほとんどwiki)しかない中で、事実と因果関係だけから推測した話で、検証するまで至っていませんが、気になっていることは数点あります。

小沢は、田中角栄と同じく、親中路線を模索していたという事実。
「日本に駐留する米軍は第7艦隊で十分」とか、「在日米海兵隊は不要」的な発言をしていたという事実。
結果的に、スキャンダル→失脚パターンの人であったという事実。

ネットでも”小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった政治家はいない”的な主張は、山ほど見かけますが、wikiの内容を見る限りでは、そこまで言われる根拠が逆に不明でした。
なのでむしろメディアによる印象操作があった可能性の方を、今のところは疑ってます。(未検証ですが。)

それこそキックバックのネタにしても、ニュースソースとしては、週刊現代くらいしか取り上げていないですよね?事実確認が取れていれば、新聞も取り上げるでしょ?この場合メディアコントロールで、保護されない側の人になっているので。

>記事がまともなら良いのでは。。。
週刊誌なんて特に(今は新聞でも似たようなものですが)、インパクトのあるネタなら、事実確認とかノーケアで、何でも喜んで載せるでしょ?”記事がまとも”=事実確認が取れているってことですか?そうでないから、”噂”という表現になっていると思いましたが。

あとね、まともに反米路線を示せば、あっさり失脚させられることくらい、本人たちは勿論理解しているでしょうから、表向き親米というのが、昔からの日本政府のやり方だったはずです。つまり表面だけを見てもダメだと思います。

>『日本改造計画』で小さな政府路線を標榜し90年代以降の新自由主義的な構造改革の先駆けだった。しかし民主党代表となってからはその路線を急転させ、「行き過ぎた市場主義」の修正と「国民の生活が第一」というスローガンを前面に打ち出した。(wiki)
権力あった人が、壊し屋をやっていたのは、もしかしたら、実は対米政策上でトリッキーなことをやっていたのかも、何て想像もできなくはないです。(未検証ですが。)
要するに器用に政治家をやってた腹黒だとは予想しているけど、国益も考えた腹黒だった可能性も、まだ否定できないと思うのですよ。

何ならMerci さんか、どなたか、私の代わりにこの仮説を検証してみてくれないかなぁ(笑)別に無理にとは言いませんが。

公開検証でもいいし。私ならこうやるというのを示しながら、コンセンサスをとりながら進める感じで。(実労負担は、ほとんど自分はできませんが 笑)メディアから情報をできるだけ安全に読み取る練習になると思うけど。

ちなみに小泉だって、そういう可能性も想定して掘ってみたことがあったけど、「彼以上に、本当にアメリカの言いなりになった政治家はいない」称号No.1に相応しいと、こちらは確信しています。TPP次第では、No.2は安倍の可能性が大ですが。

#340
  • 平成のお兄さん
  • 2014/09/19 (Fri) 08:55
  • 報告
  • 消去

傍観3 大先生様

それではこちらが折れましょう。

ただ一つ約束してほしいのですが、あなたの質問への私の答えにコメントをしないで、

「即私の質問 #314 に答えてくれる。」 DEAL OR NOT ?

#341
  • Merci
  • 2014/09/19 (Fri) 08:58
  • 報告

傍観さん、

>一旦、頭から起きましょう。
一旦横に置きましょうの意味なの?

私は小沢さんには特に興味ありません。
小沢さんは別に親米を装ったのではなくて、アメリカの
言いなりにホイホイ国民の税金を差し出したへタレ。
へタレと言えば(別居中の)奥さんが後援者に送った手紙
では3・11の後”放射能が怖い”と真っ先に1人で逃げ出した
ようです。奥さんの手紙も読みました。

だーから、読んだのは週刊現代のサイトじゃないです。
一般論です。

守るさんには反論されないのですか?
丁丁発止ディベート楽しみにしてるんですが。。。

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