びびなび : World : () World

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/11/22 (Sat) 09:13
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＞どなたか別に専門の新規トピック作成して管理できる
有志の方おられませんか。
自分で新規トピック作成したらどうなんだい。
ぎゃーぎゃーわめく知性しかない人はご遠慮下さい。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/11/22 (Sat) 10:29
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＞オバマアムネスティー発表されましたね。日系社会
にも多大な影響を与えることになると思います。

こんな所で書き込みしても何の影響もない。
影響を出すにはをあんた大統領になってから。
ガンバレ 頑張れ。
今からでも将来は大統領になれる。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2014/11/25 (Tue) 14:35
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#394 名前：つんどく♂さん
>そうみればその方（傍観さんが”他の方”でさす方）ですらトリクルダウンについて言及していないわけです。
その意思がなくとも、内容的にトリクルダウンの主張がもろに入っているのです。

「金持ちが潤えば」は、当然その先に「金持ちがお金を使えば」という流れを前提とした話なので、これはただの言葉のあやです。
ただトリクルダウンの１つめのトリックは、減税しても必ずしも「金持ちがお金を使う」保証がないとはいえますが。

で、とりあえず金持ちがお金を使うことを前提に、全体と個別という2面での影響のうち、私と他の方は明らかに個別の話をしていたわけですが、
私は全体についての数値的影響を真っ向否定しているのではなく、その先にあるものの意義を問題提起しているのですが、この部分が噛み合っていないのだと思います。

そして、全体への影響を語る場合、私はざっくりと人口、失業率の推移を見ても、全体への好影響の証明にはなっていないと指摘したわけですが、
厳密には「人口、失業率、金利、インフレ率、為替などの推移を見ないといけない」はその通りですが、それを加味した統計をもってきて、
「ほら、こんなに良い影響をもたらした」と証明しなければならないのは、全体への好影響を主張する側の仕事かと思います。

要するに「全体への好影響」でも説得力のある統計が示せていない上で、「個別に影響する実質的結果」でも、明らかに問題を生んだ統計もあり、これをトリクルダウン説＝アベノミクスのトリックとして言及しています。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2014/11/25 (Tue) 14:41
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#395
>経済政策もダメ。
オバマはリーマンショック以降、失業率は10％以上、財政赤字もGDP比で10%以上だったのを、失業率6%以下、財政赤字も3%以下にし、企業の利益率も最高水準にした。
これ以上のどんな成果が期待できて当然とでも思っているのでしょうか??具体的に何がダメだったと?

>その上、議会対策もからっきしダメ。
共和党は、例え国民に実害を与えようが、譲歩する気が一切ないと、1期目で明白になった上で、一体誰がどんな対策を打てると?

>アメリカ史上最悪の評価は、伊達じゃない。
ああ、例の「最悪の大統領は?」というアンケートでワースト1位だったってやつですね。ちなみに同じアンケートで「最高の大統領がレーガン」と出ていた時点で、
ただの共和党支持者層への偏ったアンケートだって、誰でも一瞬で分かる話ですが（笑）

ルーズベルトを民主党の代表のように表現されても。。あんな人種差別主義で今の世なら、共和党からでなければ、党内氏名すら得られないです。
そして外交で言えば、政党的に共和党は支配・圧力路線、民主党は協調路線だし、最終的には大統領次第ですよ。

• つんどく♂
• 2014/11/25 (Tue) 15:05
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#399 名前：傍観だけでは終われなくなった3 さん

「あや」ではないですよ。お金を使うタイミングを選べますから。それが「保証がない」に現れる。そこで通常は資産家に対してそうではない人が一歩遅れる（お金の世界です）という側面への分析に進むわけです。

>>・・・を重ねて検算しておく必要はあるとは思います。
>「ほら、こんなに良い影響をもたらした」と証明しなければならないのは、全体への好影響を主張する側の仕事かと思います。

「ほら、大した影響はないでしょ」と証明する側にも使い出はありますよね。それが検算です。

>要するに・・・、これをトリクルダウン説＝アベノミクスのトリックとして言及しています。

はい。