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#1

傍観だけでは終われなくなった3
메일
2016/05/03 13:37

誰を支持すべきかを考える上で、これほど明快なチャートはあまりないかも。
http://m.mic.com/articles/138983/who-should-be-the-next-president-of-the-us-check-this-chart

一応、自分なりの解釈で補足すると、こんな感じですかね。

現状の社会は、崩壊してると考えており、
元凶はメキシコ人やイスラム教徒や、黒人で人権を主張する団体のせいと考え、
狂信的な信仰により、科学や生物学、人権をも否定する人なら、クルーズ。
信仰心は（都合上ある振りだけで）実はないが、“経済的要因”を口実に人権を否定し、白人至上主義を主張したい人なら、トランプ。

現状の社会は、崩壊してると考えていて、
元凶は、トップ1%の金持ちのせいだと考えている人は、サンダース。

現状の社会は、別に崩壊していないと考えており、
女性を別に人間と見なしていなければ、ケーシック。
女性の人権も認められるべきと思っていれば、クリントン。

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#193

kyouwa
2016/07/09 (Sat) 02:54
신고

しばらく忙しくて、見る時間がなかったのですが、久しぶりに来てみたら、トピ主さん、やられこんでますね。

大統領選挙の行方は、このままだと、クリントン大統領の誕生だと思いますが・・・トランプさん、もう一度どんでん返しがあるのでしょうか・・・

また、時間あればのぞきます。

#194

傍観だけでは終われなくなった3
2016/07/09 (Sat) 12:59
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gachannさん、
>この件に関して返答をする事に何か問題があるのでしょうか？
全く問題はないです。後日レスするとお伝えしたでしょう？ただこの件で前に書かれていたレスは、色んな感違いをされていたので、まともにレスすると、時間が掛かりそうで、正直引いていました。

>早急にお返事を頂けましたらと思います。
何を焦っておられるのか分かりませんが、順番に話を片付けているだけですよ。本当は、"不法移民の悪影響"ネタについて、2つのレスをして完結してからと思っていましたが、そこまでお望みであれば、先にこちらからレスしましょうか。

>どうでもいい統計の件に関しては、
どうでもいいわけないでしょう。トランプは不法移民をスケープゴートにしていないとされる、あなたの主張には統計が必要なわけですから、それが出せない以上、その時点でスケープゴートを肯定しちゃった様なものですよ。勿論、私は後日、きちんと証明もしますけど。

とりあえずgachannさんは、租税回避(タックス・ヘイブン)と、自由貿易の話をごちゃまぜにされているようですね。軽く説明すると、
>富裕層への増税は、自由貿易の恩恵を受けていない“米国内”の企業を苦しめる結果になるだけ
個人でも企業でも、本来は貿易事業でなくとも、タックス・ヘイブンにより、ペーパーカンパニー等を使い、合法的な税逃れがし易いという問題があります。なので自由貿易の恩恵云々とは、直接関係はありません。

>増税をする事で事が収まる話ではない事が“証明出来ている”
いいえ。租税回避対策は、ごく近年の動きです。かなり前に問題視される様になってからも、決して積極的ではなかったのです。何故だと思いますか？大手企業は共和党支持母体であり、ブッシュは当然やりませんでした。

つまりオバマになり、ようやく着手したに過ぎません。Foreign Account Tax Compliance Act (FATCA)は、2013年にようやく施行されましたし、対策税制も近年強化される動きになったばかりです。議会のねじれは、勿論足枷でした。なので租税回避対策はまだ発展途上段階であり、この段階で無意味と断言される事自体が、意味不明です。ともかく本気で実践するなら、議会も含め、民主党に勝たせる以外にはないのです。

なので、そもそも共和党サイドに、租税回避対策を期待する事自体から、ズレていますし、トランプはTax returnすら公開できない人です。過去には税金も払っていませんでしたし、「税金を素直に払うのは馬鹿」みたいな発言もしていた位で、それこそ今でも自身がやっている可能性も高いのです。

またヒラリーは、新たな租税回避対策法案を出しています。勿論この手の問題は、イタチごっこになるタイプなので、穴が見つかれば、その都度塞いで行くしかないのでしょう。なので、議会のねじれを無くし、民主党に機動力を持たせる事が重要ですね。

#195

傍観だけでは終われなくなった3
2016/07/09 (Sat) 13:02
신고

/dev/null さん、確かにそうですね。
無駄な長文レスも連発してしまった感はあります。ごめんなさい。
まとめですが、少しお時間をください。

#196

gachann
2016/07/09 (Sat) 13:42
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とび主さんは、”（富裕層の増税を）いずれにせよ、やってみるべき事ですし、絶対に無駄とか、証明できない事を、やる前から否定して、やらない様に仕向ける行為こそ、問題のすり替えでしかないと思います。個人の租税回避にしても、皆が完璧に逃げられるのなら、そもそも富裕層増税に反対する人がいる事自体、おかしいわけで、増収効果はあるはずです。（＃150参照)”　とおっしゃっています。

私は、あなたのおっしゃる富裕層の増税は”やってみる価値もない事”だいう事を証明したと思います。現在の大企業が払っている税率は10%以下なのですから。現在は、税率が問題ではなく、税の取り方に問題があるのです。

ですから、この現状を踏まえた上でも、あなたのおっしゃる”富裕層の増税”をする価値があるかお伺いしているのです。あなたは、ご自分の都合が悪くなると話をかえたりしているので、話を反らさずにこの件だけに関して”まず”お答え頂けないでしょうか？　そうでないと次の題材に移る事は出来ないです。何故なら、結局、移った所で、又、あたなは、同じ事を繰り返すのですから。　

この件に関して返答する事は難しい事ではないと思いますので、まず、あなたのおっしゃっている富裕層の増税をする価値があるのか、早急にお返事を頂けたらと思います。

#197

傍観だけでは終われなくなった3
2016/07/09 (Sat) 16:07
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gachannさん、私がしたレスを読まれていますか？

>現在の大企業が払っている税率は10%以下なのですから。
あなたが示したサイトも、Fortune 500の内、15社の例を示したものであり、500社全てが10%以下とは言ってませんよ。

租税回避対策は、共和党が足枷で中々進められなかったのを、ようやく近年施行し始めたものなので、正に今後、もっと強化して行くべきと、両候補とも主張している話を、"今、既にやってみる価値がない事が証明された"とか、意味不明なんですけど？？