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• snowwhite
• 2004/09/03 (Fri) 07:37
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ほらな？＾＾そんなもんやろ？だから最初から俺弁護士付かへん！って言っとったやんけ＾＾弁護士も暇やないねんから＾＾トピ主さん書き込んだ時は事件後で熱くなってるけど、今じゃ打撲の痛みや熱も冷めて、どうしてもこれぐらいの事件じゃそうなんねんて・・・（悔しさは残るが・・・今頃、極真空手かグレーシー柔術の門でも叩いてんのとちゃうか？＾＾）

僕は弁護士に相談が一番！っていうのが一番答えになってないと思いますよ。なぜならばそんなこと本人も分かっているからです。それが出来ない、お金がない、心配だなどの理由により、ここでアイデアを募ってるんじゃないのかな？？

ホントは、信頼のある情報で（こういう事件があって私は助かった！とかの実例をあげての情報）ここの法律事務所がよかったよ！とか、多分弁護士付かないから、あなたはどこのカウンティーに住んでるの？もしオレンジカウンティーなら、あそこ（住所、電話番号）にスモールクレームコートがあるから、そこに行って、諸費用はいくら払って、だいたいの流れ、本当に示談にしないのかどうかをまず聞かれるなどや、判決が出て、それでも不服がある場合は何日以内に異議申し立てできるよ！とかその前に良心的な値段で弁護士と相談できるとか法廷通訳ならこの人！などの情報が有益で、ただ弁護士に相談したらぁ〜？なんて答えのこの字にもなってないと僕は思います＾＾

• snowwhite
• 2004/09/03 (Fri) 08:35
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ちなみに、弁護士が付きそうな事例を、僕が勝手に＾＾考えたので参考にして下さい。
多分全然関係ない話で、ホンマに長くなりそうやから、また話が長い！とか理解出来そうにない人は飛ばして下さい＾＾
（普段バカな話ばかり友達としてるから、久々にマジメな論理的な話すると結構ハマルなぁ＾＾それとこの場合のAの罪責を述べよ。とか試験の練習にもなるしごめんちゃい＾＾）

問題：AとBが居酒屋でお酒を飲んでいた所、口論となり、Aが激怒し「お前、シバクぞ！」と立ち上がり、Bの胸元を掴んで強く押したところ、Bは心臓に疾患があり、あまりのAの激怒ぶりと今にも殴りかかってきそうな顔が原因で心臓発作が起こり、その場で倒れ込み、死亡しました。

もちろんAはBの心臓に疾患があることなんて知りませんでした。あとAは実際には殴る意思はなく、少しビビらせてやろうぐらいの意図で胸元を掴んだだけです。しかしそれが原因でBは死亡しました。Aはどういった罪に問われるのでしょうか？

さらにAの運の悪いことには、AとBは以前から仲が悪くて、月曜日に今週の土曜日にBと白黒をつけてやる！と友達にも言ってたことや、少しぐらいケンカになるだろうと思い、居酒屋Cの一番奥の人目に触れにくい場所を予約しておきました。これが原因で、計画性があった！と第一級殺人罪の疑いで、起訴されました。

さらにさらに＾＾Bの妻はBに心臓疾患があることを知っていました。しかし前日に軽い夫婦ゲンカをしており、少し苦しめ！とBが居酒屋に出かける前に「軽く食事でもしていったら？」と言い、Bに塩分の濃い味噌汁を飲ませていたのです。

Bの妻が、塩分の濃い味噌汁を飲ませてなかったら、Aが激怒しても心臓発作が起こらなかったのか？飲ませてなくても、Aが怖すぎたから起こったのか？両方が作用して？？いったい誰がBを死に至らせたのか？Aは胸元を掴んだだけで、しかも殴る意思さえなかったのに殺人罪？？Bの妻も少し苦しむかな？と毒物ではなく少々塩分の濃い味噌汁を飲ませただけで・・・しかしBの死とはまったく関連はないのか？？


軽い罪の故意で、別の重大な結果が起きてしまった・・・

AはBをビビらせたろ！という意思はあった（恐喝の故意、さらに服をひっぱるという暴行も加わった）、Bの妻もBが死なないまでも、苦しむかな？レベルの暴行の故意

これも弁護士によって意見が割れるが、塩分の濃い味噌汁を飲ませた行為が暴行？傷害？に当たるのかどうか・・・傷害は人の生理的機能を害する行為であり、しかも一時的なものでなく多少とも継続的な障害でなければならない、めまいや短期間の頭痛、筋肉の痛みなどは傷害とされない、さて、普通の人なら塩分の濃い味噌汁を飲んでもなんともないが、Bの妻はBに心臓疾患があると知っていた、この場合ある程度苦しい時間が続く、下手したら死ぬかしれないなどの認識はあったのか？傷害？未必の故意による殺人？）・・・

自分で作った例題なのに真剣に悩む僕って・・・・＾＾

簡単な例で誤魔化すかぁ＾＾
ええぇ〜と・・・サーカスで猛獣の逃亡を警備する人が、やややぁ〜！！なんだぁ〜！！熊が檻から逃げてるぞぉ！！てな具合で銃を発射した所、それは熊ではなくて、熊の着ぐるみを着た人間であった・・・中の人は死亡。熊を殺そうとはしたけれど（器物損壊）人が死亡した（殺人罪）みたいな意図した以上の重大な結果が起こってしまった！という場合で・・・・

これでいっしょだな？う〜むしかし依然難しいなぁ・・・・

まぁこのトピ主さんは「弁護士に相談したら？」←＾＾

こういう時に使うのです。弁護士に相談したら？って重い言葉は・・・・
まあこれが言いたかったわけですね。。。

しょうもない事件ならスモールクレームコートに行け！法廷通訳者雇ったら、素人でもウソ偽りなく
正直なこと言っとったら、弁護士なしでも勝てるもんは勝てるし、負けるもんは負けるわ！
弁護士に相談！じゃなくて通訳者を雇え！と僕は言いたい！たいがいはそのレベルでしょ。。。

• mine
• 2004/09/03 (Fri) 10:08
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snowwhiteさんは一番おもろいと思っていたら、なんと以外にも頭の中の大部分に刑事訴訟法がずっしり詰まっているんですねぇ。

CAの法律のクラスを取ったことがありますが、とにかく故意の罪はより重くなるんだとかなんとかかんとか。Nさんを殴った相手は、言い争いが発展して殴ったので、故意ではなさそうで罪はそれほど重くないように思われます。打撲だけですしね。でも、トピ主は責任を取らせたいというご要望ですので、なんらかの形で出来るのではないかとアイデアを絞ったんですが。トピ主さんは、そろそろ熱がさめたんでしょうか？

• snowwhite
• 2004/09/03 (Fri) 12:14
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Nさん・・・僕もどっちかって言うと、おもしろい話が好きに決まってるじゃあないですかぁ！！

オフ会かなんかで、ど〜も〜！僕が殴られ損のNでぇ〜す！がしかし！！
俺も男！ただの殴られ損ぢぁ〜ありませんYO！なんて＾＾

実はスモールコートでここの会費ぐらいは出せるぐらい稼いじゃってましたぁ〜♪と言うことで・・・

ここは僕が出しますよぉ〜ん！なんてぐらいの男ならアドバイスだけじゃなくて、俺もスモールコートについていくぐらいするんやけどなぁ・・・・そこまでの男はここLAでは、いないのかねぇ〜＾＾；
ハァ〜僕もソロソロ日本（関西）に帰ろっかなぁ・・・・

• ダサダサマン
• 2004/09/04 (Sat) 23:04
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デコピンさえされた事がないオタッキーNさんはママが恋しくなって日本へ帰ってしまったのでしょうか？かなりなぐられたって自慢していましたが経過を教えてもらえたら幸いです！宜しくお願い致します！