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Topic

Vivinavi 로스앤젤레스
Tatoo について！

프리토크
#1
  • Eri
  • 2002/05/31 12:54

タトゥーを入れたいんですが、日本人もしくは他のアジア系がやっているタトゥ屋さんか個人でやってる所等良いところしりませんか？色々アメ人の店は見かけはするんですが、何となく技的にアジアの方が器用な気がするので探しています。返事まってます！

#2

今からtatooなんてやめた方がいいと思うんだけど。高いお金出して消してる人いっぱいいるよ。（自分も・・・）考え直してみる気はないですか？関係ないって言われちゃうかもしれないけど。それだったらごめんなさい。

#3

ＬＡに来て東京を意識てるかどうか知らないけど、一生懸命日本の標準語を話そうとする地方出身者や勘違い入ったギャルの格好したり煙草吸い始めたりしちゃりするお上りさん・デビューさん多いけど、それは個人の自由といえば自由だけど、tatooだけは止めといた方が良いと思う。
今は消せると言っても限度があるし、tatoo入れてから後悔してる人ホント多いよ。

学生だったら、親の許可得た方が良いと思うよ。親のお金で留学させてもらって親の許可なしでアメリカでtatoo入れちゃったって事知って悲しまれたら本人としても辛いよ。

#4

＃３様 コメント有り難いんですが、東京出身ですが、別にこっち１０年以上住んでておノボリでも何でもないですよ。しかも全額自分のお金で来て住んでますし。地方出身者が標準語喋ろうとするのは格好悪いんですか？？心広く生きて行くべきですね、この先。がんばって下さい。アーメン

#5

カキコする時こういう展開になるだろうってなんか思ってたんだぁ。結構きつい言い方の人多いみたいだから。エリちゃん入れたかったらいいよぜんぜん。だってtattoの上手な人教えてって言ってるだけなんだもんね。ほんとにごめんね。いい人見つかるといいね。(^_^)v

#6

a さんは悪くないよぉ！私も他の掲示板とか見てて（ここの）結構喧嘩ごしというか、ストレスのはけ口の様に、ムッチャ何でもいちゃもん付けてる人沢山いたから結構こんな期待はしてた（笑）。ありがとうの御礼まで・・。

#7

頭の堅い日本人ってアメリカにもやっぱりいるよね！入れたいなら入れていいと思うよ。ちなみにあたしも入れてるけど後悔なんてぜ〜んぜんしてないし、もっと入れたいって思ってる。アメリカって結構みんな入れてて、日本みたく白い目で見られないのが良いよね！今の時代消そうと思ったら消せるんだし、背中一面に入れるわけじゃないでしょ？（入れてもいいけど）あたしも本当は体中に入れたいくらい！でもちょっと勇気がないっていうか。。。。もしも世間体を気にするなら、服を着て見えないところに入れたらいいかも。肩とか背中とかお尻とかポイントで！本題に戻るけど、あたしの友達（日本人）べガスで彫り師やってるよ。でもちっと遠いかな・・・。

#8

>>7
日本語めちゃくちゃ。書き出しと終わりで矛盾点が・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
総合評価　　　　　　　　　　　２点

#9

TATOOってさ、あたしも入れたいさ。
でも、すごい考えてどうしたら飽きのこないものを入れられるかとか、
どのデザインなら一生付き合っていけるか、
とか、すんごい考えまくってるよ。

でも、気楽に入れたらいいよとは言わないよね。

日本に帰ったら、やっぱり普通の生活できなくなる気がするしね。
銭湯・温泉とかではいまだ厳しいだろうし。
就職しても苦労しそうだよね。

#10
  • ちょっと待って
  • 2002/06/03 (Mon) 05:50
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eriは入れるからアジア人紹介してって言ってるんです。入れようかどうしょうか聞いてるんじゃないよ！どうなってんの？

#11

くくく（笑）Hさん２点もくれて有難う！ところで＃10さん！あたしの知り合いがべガスで彫り師やってるよ〜って前にカキコしたんだけど、ちょっと遠いかしら？アジア人でなくてもメルローズにあるTATTOショップすごく上手いらしいよ。

#12

ちょっとちゃちゃ入れます。永住権を入手予定の方、Tatooは永住権がおりてから入れたほうがいいでしょう。

#13

メルローズのSPOTLIGHT　TattooとかハリウッドのTRUE　tattooには日本人の彫り氏さんがいますよ！

#14

venice beachに日本人の女性の彫り師さんがいますよ。彫り方も教えてくれるそうです（有料だそうです）。

#15

＃１２さん、本当ですか？何故？体チェックされるんですか？

#16

おぉぉ〜（感動）。皆さんアドバイスをどうもありがとうございます！
で、＃１２さん、まじで？ なんで永住権関係あんですか？

#17

>4
苦しまぎれに地方出身者をかばう様な文体自体がおのぼりさんばればれなんだよ。もっと頭使えよ。おのぼりさんはどんなに隠してもやっぱり東京人から見てすぐわかるよ。独特な心理状態だからね。

＞３
あなたの意見に同意ですね。つーか、Tatoo入れてる奴らは本当に人の腹の中が読めていないだけ。日本でもアメリカでもTatoo入れてる人間は社会の底辺で負け組でみんな消して口には出さないけど鼻で笑って相手にしてないのが現実なのにね（笑）。

#18
  • 堂々と地方出身者
  • 2002/06/13 (Thu) 11:42
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Tatooの事とは全く関係ないのですが、一言言わせてください。

＃17さん。
なぜ地方出身者は“おのぼりさん”などと馬鹿にされなければならないのですか？
東京出身と言う事がそんなに自慢になる事なのですか？（大体、東京人って何？日本人と違う人種？）
独特の心理状態ってどのような状態ですか？
私にはあなたの心理状態の方が屈折しているように思えます。
誰かを自分より見下したいと言う思いがありありと感じられます。
企業が集中している以上、地方から人が東京に集中するのは仕方のない事だと思いますが、地方出身者はなにも、あなたから恩恵をこうむっている訳ではないのです。
あなたのような人に見下されるいわれは全くありません。
出身地で人の価値は決まりませんよ。
もっと有意義な事（例えば自分が努力した成果）を自慢出来る人になりたいと思いませんか？

＃3さん。
地方出身者が標準語で話そうとするのは仕方のない事だとは思いませんか？
例えば、私の田舎の言葉をそのまま話しても多分半分も理解してもらえないでしょうし、まして、あなたのような人はその言葉を聞いたら「なまってる」と馬鹿にするでしょうからね。
それを“おのぼりさん”とあざけるあなたの神経はわかりません。

以上、本題からそれてしまった事、お詫び致します。

#19

＞＞18
別におのぼりさん（地方出身者）を馬鹿にしてる訳ではありません。言葉なんて通じればそれで良いのにわざと格好つけて標準語を喋ろうとしてるところが笑えるのです。東京出身者よりもむしろ地方出身者が自分の言葉や訛りを恥ずかしいと思っていると思います。私は訛りを笑う事はありませんが、東京の人になろうと過度に努力している事を笑います。例えばずいぶん前の話ですが、一部の女子高生が「チョベリバ」と使っていたのを東京の若者は全て使っていると思い込んだ地方出身者が誰に対しても「チョベリバ」と言う言葉を使っていた事がありました。地方出身者が思い込んでいる東京とずいぶんイメージがかけ離れてると思います。地方出身者が実際とかけ離れてた東京の人イメージでＬＡで振舞ってる人は結構多いです。言葉は自然となじんでいくものですわざわざ格好つけて変える必要は無いと思います。ちなみに私が言った「おのぼりさん」「デビューさん」とは英語で言うwanna be、coolになりたくてもなりきれていな人の事を言ったまでです。
ＬＡ周辺の特に学生は地方出身のwanna beが多く彼らは普通の服装や言葉使いをしている東京出身者又は、地方出身者に対して「ダッセー奴」といわんばかりの態度を取ってきます。私が見たそう言った学生はクラブ、93、サーフィン、をする事がcoolと思い込んでいる人が多い思います。その中にタトゥーも入ってると思います。ホントに好きでクラブに行ったりサーフィンをしたりするのは良いのですが只短に格好良いからとか思ってクラブに通いクラブに行った事無い奴＝ダサイ奴みたい「えっ？　クラブとか行かないの〜？」と馬鹿にしてくる人は大抵田舎者しかも、（サーフィンで言うならオカサー、クラブで言うなら曲、ＤＪの知識は無くしかも踊れない（知識だけ豊富ななマニアもいますが））彼ら殆どは自分から楽しんでやっていると言うより他人から見てcoolに見えるようにしてるだけの「裸の王様」です。
私が見た日本からＬＡに来て「裸の王様」になった人は殆ど地方出身者です。

私が言いたかったのは、クラブに行くのもサーフィンするのも個人の自由ですが、タトゥーだけは歳を取ってから「若気のいたり」ではすまないので、よく将来の事を考えてから入れた方がいいと言う意味で言いました。

現実の社会の中で生きていく上で、タトゥーを入れてると色々とリスクを背負う事は事実です。文化や宗教的にタトゥーを入れる人もいますが、ファッションとしてタトゥーを入れてる人はアメリカ、特に日本などの先進国では「馬鹿」と他の人に思われる「確率」が非常に多いです。
タトゥーを入れたい人がそのリスクを背負ってまで入れる価値がそのタトゥーにあるのかどうか考えてから入れた方がいいですよ。

#20

句点抜け、誤字が多くてすいません。

#21

むかつく東京出身者多し。＃17さんは違う人種。

#22
  • 堂々と地方出身者
  • 2002/06/13 (Thu) 17:57
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おばちゃんさん。
先にも言ったように、私が自分の故郷の言葉で話したら半分も意味が通じないと思いますよ。（笑）
地方出身者が訛りを恥ずかしく思うのは、それを笑う人間がいるからだとは思いませんか？
ところで、あなたは口振りでは東京だけが日本の都会だと思っているように聞こえます。
ちょっと背伸びをしている若者は、全て東京を意識している事になるのですか？
日本に都会は多いのですよ。
それは東京は日本の首都ですから、色々な流行が東京から生まれていると言う事は否定しません。
（その東京で流行を作るのも地方出身者だったりする事ありますけどね。）
でも一所懸命おしゃれをしようとしている人をみて、“東京の人間になろうとしてる”と考えるのはちょっと思い上がりではないでしょうか。
あなたが田舎の出身者をどのように思おうと勝手ですが、Tatooに関しての意見を言うのに、地方出身者を引き合いに出してのこの言い草はあんまりです。
私の言い方がきついようでしたら謝ります。
でも、あなたの言葉で気分を害している者がいると言う事も理解して下さい。

#23

笑った。
「堂々と地方出身者」って言ってるわりにはメチャメチャ地方出身者って言うコンプレックスの塊じゃん。

てか、文章読解力無さ過ぎ＞＞22さん

#24

う〜ん・・・地方出身だろうが、東京人だろうが、他の国の人から見れば同じ日本人で全く変わらないのに・・・。どうせ日本人なんだから、別にどっちでも良いんじゃないの？？

#25

＞１７
そういう君の方がよっぽどむかつくよ。君もコンプレックスまるだしだね。

＞１８、２２
ずばりいいますね。あなたのようなコンプレックス剥き出しの人が多いから東京の人は嫌気がさすのですよ。おばちゃんさんはただTatooの件に関してアドバイスをする過程で東京人という例をあげただけなのにあなたが妙におのぼりさんという言葉に敏感に反応したまでの話です。出自に関係なく洗練された人間だと自分に自信があればそんな言葉に反応しないですよね。あと、誤解しないでくださいね。僕を含む東京人は自分の出身に誇りをもっているつもりですが、東京が全て1番とか優れているとは全く思っていませんよ。そう勝手におもっているのはあなたですよ。そういうあなたの態度全てを統括して僕はコンプレックスと表現し、それは笑われても仕方ないことだと思います。あとこれも誤解されているのですが、なにかにつけ地方の方々は東京は地方人の集まりだとディスクライブしますが、それもイメージだけで実際には代々古くから根を張る東京の土地人の方が多いのです。

#26

またまた〜　東京は田舎もんの集まりなのに〜　そういうあなたも１８,２２の文に反応してるってことは･･･　さむっ

#27

そうだよぉ。本当の東京人なんて少ないぞ。

#28

東京人って、けっこういますよ。
大学生ぐらいからかな、
他の県の人達との交流が増えたのは。
まぁ、地方出身者も多いのは事実ですが、
東京で生まれて育った人も同じぐらいいるということも知って欲しいです。

#29
  • いなかっぺ大将
  • 2002/06/16 (Sun) 00:17
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26と２７はただの東京人ワナビー（ゲラ。東京にもきたことないイナカッペ、はは。

＞２６
それに更にレス入れてるお前なんてもっと寒い

＞２７
お前がしらないだけだよ（笑

#30
  • いなかっぺ大将
  • 2002/06/16 (Sun) 00:22
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やっぱり田舎もんってここでも予想以上にコンプレックスを持っていることがわかったよ。よかった〜、東京で生まれ育って。たかがネットで熱くなっちゃって。プププ

#31

ちなみに１つ加えておきますが、東京に学校関係や仕事できている人たちはどんなに頑張っても”東京人”にはなれませんのでお忘れなく。あくまでも”地方出身者でただ東京に住んでいるだけ”ですからね。東京生まれ東京育ちの生粋の江戸っ子と東京に”長く住んでいる人”ではまったく違いますので勘違いしないでくださいね。日本人と日系人が違うっていう意味わかりますよね？

#32

だからなに？

#33

江戸っ子って東京生まれ東京育ちが３代以上続いて江戸っ子って言うんだけど。しかも、世田谷とか杉並、他の市出身の人は下町じゃないから江戸っ子じゃないよね。そうでもないのに東京出身とか江戸っ子って言ってる人ってどうかと思う。ちなみに俺は母ちゃんまでは代々神田だけど俺は千葉育ち。
田舎者の父ちゃんと結婚してるけどそんなの気にしてないよ。俺も全然気にしてない。地方出身を馬鹿にするのは東京生まれでも本人がいけてなんんじゃないのかなぁ？ただ関東で関西弁は止めた方がいいと思うけど・・他のなまりは可愛げがあって良いと思います。では。

#34

またまた日本語もろくに読解できない脳の人発見！＞＞＃３２さん、がんばれ！

#35

17さんの意見は正しいとは思いません。総体的に東京出身の人の事を江戸っ子っていいますよ。どこで聞いたかしりませんが３代続いてどうのこうのなんていう定義なんてありませんよ。自分が千葉なので嫉妬しているのでは・・・？

#36

本題のタトゥーはどうなったの？

#37

＃１２さん　永住権についてですが、どういうことなんですか？前にも誰か聞いてたと思いますが…応答願いま〜す！

#38

37さん、そんな事自分で調べたらどうですか？Tatooは一生自分と付き合う物ですからそれくらいの覚悟は必要ですよ。大体普通想像すれば永住権にひびくというのは想像できるじゃありませんか。考えが甘すぎますよ。

#39

＃３４さん、　Ｔａｔｏｏと東京出身者がどう関係あるの？　けど　アメリカにきてまで、出身地がどうだとかか気にする人が結構いるんですね。。。

#40

私は東京生まれの東京育ち（区内）だけど、原宿、渋谷、下北のお店とか私よりも地方出身者の方が良く知ってると思う。地方出身者と言うか、ダサイタマ、チバラギ出身者の方が都心に遠くから来るだけ有ってお店とかを雑誌とかで予習してるらしく良く知ってる。東京人は普段通勤で嫌な思いしてるせいも有って人ごみにわざわざ行きたいと思わないし、東京に長く住んでると渋谷とかまで行かなくても買い物を済ませられるし。
東京タワー上った事有る東京人も少ないはず。

タトゥーと話が全然違っちゃたね。

#41

あるある、よくあるパターンだね。地方の人のほうが妙に東京に詳しいんだよ。地元買えって自慢するいいネタにでもなるんじゃない？在米日本人よりも日本にいる日本人の方がやたらとアメリカなんでも詳しいのと同じだよ。情報だけね。

#42

地方出身者を利用する。
これ東京人のすすめ。
東京に住んでいて東京を本当に誇りに思ったことは滅多ない。
そんな話で友人と盛り上がることはない。
ただ、地方出身者がいるとき都会ネタになる。なぜなら、彼らが憧れをもっているから。

そんな時初めて我都会人と自覚する。

地方出身者よあせることなかれ。ここはアメリカ。英語を話せよ。標準語など覚える暇はない。

#43

いやあ実に有意義なトピックだ。。痴呆出身者と頭狂人どっちが偉いか徹底的にかたりあおう！！！！！！！！！！

#44

私は、東京でもかなり外れで都心までもかなり時間がかかるところに住んでいるので、そうなると頭狂痴呆人？！

#45

おもしろ過ぎる。Eriちゃん肝心のTattoはどうなったのか教えて！こんな事になるなんて。。。って感じでしょ。トピック消したいって思ってない？そこんとこどうなの？

#46

Outside of Tokaijin And Toaijin

#47

#45さん、その通り！消し方をヘルプに頼んだとこですわ。でも消せなそ。きゃ♪
こんな事になってアッパレです。おほほ。皆さんありがとう！肝心なタトゥですが本物のヤ様にお頼みしました。知合いいるもんで・・。では。さようなら。皆さん色々ここで楽しんで下さい。アホ大人に感激ぃぃ。

#48

＞＞４７
お前の人生もすでに終わってるな。かわいそう（爆。もうこれから普通の生活は無理だね。馬鹿は死んでもなおらないか・・（ゲラ
いいよ、このまま消すこた〜ねーだろ。なんで消す必要があんだよ？後ろめたいことでもしてるの？（藁

#49

知り合いいるんだったらはじめっからそこいけよ。ただの若ばかだな、はは。まあどーせネタだと思うけどね。普通はやくざ本人で墨入れる奴なんていねーから。

#50

ヤ様だって　（プッ
日本のそっち系の人達のタトゥーってモロ「和」じゃない？　ヤ様に刺青されるのって型に填められた女じゃないか？　（笑　

#51
  • ってゆうか・・・
  • 2002/06/23 (Sun) 17:02
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東京だろうが地方だろうが、TATOO入れようが入れまいが、関係ないじゃん？ようは、中身だよ！TATOO入れるのが馬鹿とか笑われてるとかそんな事絶対ないし、そんなん一部だけ。そういう風に言ってる人の方が笑われてるんだよね〜。結局。気付いてないだけで・・・。あ〜情けない・・・。

#52

私の友人で飲食店を経営して人が、その店でバイトを募集した時、面接に来た人でタトゥーが入ってる人を蹴ったそうです。接客業は特にタトゥーがある人を嫌がる様です。

#53

皆そんな人生つまんないか？がんばれよっ！
”あはは”さん、君、大丈夫？！可哀相に・・。

#54

５３のRinda、お前の脳に乾杯（ぷ

#55

Tatooがあると格好いいというより、威圧感を感じますよねぇ。特にFood系は。
見えないところならいざしらず、見えるところにど〜んとあると。
在米日本人ですが、ずっと住んでいても怖いものは怖い。
格好いいのもあるのでしょうが、怖いイメージの方が多い。

#56
  • 参考になるかな？
  • 2002/07/03 (Wed) 23:14
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SunsetBlvd.にある赤い看板で「TATOO」って書いてある店がこっちの芸能界では有名。（Sunset Plaza）色々な芸能人がTatooを入れているとの事。
余談ですが、昔、チャーリー・シーンが「アメリカのはにじむからだめだ！本物入れたきゃ日本に行け！」って言って、彼実際に行ったらしいんだけど痛くて途中で帰ってきちゃったんだって。日本の刺青って綺麗だもんね。

#57
  • その話知ってる〜
  • 2002/07/04 (Thu) 16:21
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そのチャーリー・シーンが「タトゥーを入れたのは若気の至りだった」と某雑誌のインタビューで語ってた。「若気の至り」になっちゃうかどうかは、本人が年を取ってみないとわかんないことだけど、いろんなアドバイスを聞いて、最終的にはEriちゃん本人が決めることだよね。って言うか、もう決めてたね＞#47

#58
  • 実際は、、さんへ
  • 2002/07/09 (Tue) 21:18
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飲食店でTATTOお断りなんて日本だけだよ。あたしの友達TATOO入ってる子たくさんいるけど、ちゃ〜んと働けてるよ。そんな理由で断ることはこっちではないよ。

#59

あなたは例えば20年後の自分に責任をもてますか。ずっと今の生活が続くのでしょうか。日本ではTATOOがあるだけで社員旅行で風呂にもはいれないし、プール・サウナもダメ、スポーツクラブにも入れないよ。結婚は？子供は？未来のあなたは今と違うかもしれない。しかし人に頼らない仕事をできるなら、悪くはない。弁護士、医者・・・あるいは企業家。いっそTATTOをばねにして頑張ってみますか。私のように。

25年前ベニス在住元極貧サーファーより

#60

おっと、どこがいいかってことだ。覚悟きめたら日本帰ってきて経験豊富な日本人の彫り師探すといいよ。過去の作品とかきちんと見せてもらってね。最近は雑誌に広告だしてるし(笑）

25年前体重65キロ今95キロで日本で上書き？してもらったおじさんより

#61

私もタトゥ２つ入ってるけど、普通に日本でプール、銭湯、スポーツジムとか入れたよ。すごい田舎の銭湯とかでは嫌がられるかもしれないけど‥そんなでかいタトゥじゃないからかな？
昔、友達が、カタギには戻らない！って決意して（ＤＪやってた）タトゥ入れてて、それはいいと思った。彫り師の友達も、そーゆーのは彫るほうも嬉しいって言ってた。それ見るたびに決意を思い出し、彫ってくれた人のことも思い出すもんね。と、熱く語ってみた。
関係ないけどタトゥのつづりはTATTOOだよ。間違えちゃった人たちｶﾞﾝﾊﾞﾚ

#62

私もTATOO入ってるよ。もちろん＃６１さんと同じく日本ではサウナだってジムだってプールだって行ったけど何も言われませんよ。もう時代が変わってきてるんだよ。そんなに大きな問題じゃないと思う。今は。

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